Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, в порядке крэка, а какая ебанина должна произойти, чтобы Отто и Деймон объединились для сотрудничества?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ух какие книжные Караксес и Деймон
https://twitter.com/AFinnstark/status/1 … 1530908673
и сериальные Арракс с Люком
https://twitter.com/HimaRudolf/status/1 … 1204708352

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Аноны, в порядке крэка, а какая ебанина должна произойти, чтобы Отто и Деймон объединились для сотрудничества?

магический брак ой, не тот канон.
Если бы Визя женился не на Алисенте, а на какой-нибудь левой девице, особенно если из Эссоса, и начал бы с ней делать наследничков, они могли бы объединиться на волне жопного пламени.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нападение огненных червей верхом на мамонтах, не меньше
Даже если бы Визерис женился на другой девушке (ага на дочери Сейры из Эссоса) это бы их не сблизило.
Отто все равно был бы десницей и оттирал Деймона от власти, а потом и Рейниру.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Они могли бы объединиться если бы у них были общие (пра)внуки. Причём желательно через сыновей от Рейниры, а не через дочек от Лейны

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и сериальные Арракс с Люком
https://twitter.com/HimaRudolf/status/1 … 1204708352
У Арракса башка как у аксолотля, такой милый

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Второго "Однажды в сказке" я бы тупо не выдержала. Или "Как избежать наказания за убийство". Не нравится такое.)

На мой взгляд, этот прием нормально работает, если надо грамотно чередовать экшон/бытовуху при их неравномерном распределении в разных таймлайнах, проблемы начинаются именно тогда, когда начинают высасывать флэшбеки из пальца ради сохранения структуры. А ДД при линейном повествовании перекошенный, как Квазимодо. При всем уважении к Визерису и Пэдди, ИМХО, ему отдали слишком много экранного времени, которое было бы рациональней поделить между будущими игроками Танца, при этом все равно выбросили / не раскрыли тучу важных моментов в его отношениях с членами семьи. В итоге имеем квест "собери картину происходящего по интервью и объяснениям", чего в норме вообще-то не должно быть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ух какие книжные Караксес и Деймон
https://twitter.com/AFinnstark/status/1 … 1530908673
и сериальные Арракс с Люком
https://twitter.com/HimaRudolf/status/1 … 1204708352

Караксес прямо ух какой лютый, вот уж точно летающая ядерка. А Арракс котик)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

При всем уважении к Визерису и Пэдди, ИМХО, ему отдали слишком много экранного времени, которое было бы рациональней поделить между будущими игроками Танца, при этом все равно выбросили / не раскрыли тучу важных моментов в его отношениях с членами семьи

Вот кстати да, парадокс Визериса - вроде и показывали достаточно, а полноценно ни с какими персонажами не прописано взаимодействие, только в общих чертах что-то и в одной плоскости. Окей, мы поняли что Эймма его родная душа до скончания веков, но можно как-то раскрыть другую сторону вопроса, где он устроил ей репродуктивный ад и отдал под нож? Или с Отто, который ему считай по наследству перешел. И т.д. и т.п.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Они могли бы объединиться если бы у них были общие (пра)внуки. Причём желательно через сыновей от Рейниры, а не через дочек от Лейны

Тоже так думаю.

Опять же, мне не нравится как многие сейчас выводят Отто главным злодеем и мегазлом. В целом он достаточно неплохой политик, уж точно не хуже Тайвина на которого часто дрочат (скажем спасибо харизме Дэнса), желание занять себе и детям место под солнцем, а также страх перед достаточно своебразным Деймоном вполне логичны. И да, в средневековье или ты, или тебя. Я понимаю, что образ угнетателя Отто укладывается в парадигму страшного средневекового патриархата, но мне не очень зашел этот уклон.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Читаю один фик и тут Деймон типа никакой не родной дядя, а adoptive uncle. Я аж выпа, это как так  Причем за весь фик никаких пояснений не было, только пару раз уточнили что не родной. Это кто-то пытается от инцеста откркститься что ли и получить от англофд по башке только за разницу в возрасте? 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Или с Отто, который ему считай по наследству перешел.

Я понять не могу, к чему был намек, что Отто организовал смерть отца Визериса, если об этом забывают в следующий же момент, и ничто не мешает Визерису позвать старого друга обратно в десницы. Впрочем, я и насчет "старых друзей" не уверена, потому как Отто еще один Вечный Жид сериала, двадцать лет подряд выглядит на полтинник, поэтому ровесник он Визерису, старше, (чем черт не шутит) моложе — а хз. Ну и, бонусом, зачем нужны сравнения Алисенты с покойной матерью, если зрителю неведомо, чем эта почтенная дама отличилась, какие у нее были отношения с Отто, амбиции и даже имя.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

образ угнетателя Отто укладывается в парадигму страшного средневекового патриархата

При этом Корлис вроде как не злодей, хотя он тоже хочет родню на трон и пытался пихнуть под короля свою дочь, ещё и совсем маленькую. Как это работает вообще...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

При этом Корлис вроде как не злодей, хотя он тоже хочет родню на трон и пытался пихнуть под короля свою дочь, ещё и совсем маленькую. Как это работает вообще...

Ну типа у Корлиса Рейнис есть. И сын-гей.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И еще он чернокожий

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

намек, что Отто организовал смерть отца Визериса

А он в сериале не от аппендицита умер, что ли?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это кто-то пытается от инцеста откркститься что ли и получить от англофд по башке только за разницу в возрасте? 

Антисы против инцеста и андерэйджа в фандоме ПЛиО - это вин по всем фронтам, конечно.
Полистала внесенный выше твиттер антиса (тот где про эволюцию смеха Эймонда) и там буквально нон-стоп бомбежка. Человек нашел себе идеальный фандом. Отменять можно каждого второго, начиная с Мартина.

Отредактировано (2022-10-28 23:03:05)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

образ угнетателя Отто укладывается в парадигму страшного средневекового патриархата

При этом Корлис вроде как не злодей, хотя он тоже хочет родню на трон и пытался пихнуть под короля свою дочь, ещё и совсем маленькую. Как это работает вообще...

Ну, Визерис тоже был не против пихнуть Рейниру под мужиков за сорок. Лейна спокойно могла еще несколько лет не спать с Визерисом, это проговаривали. Алисент как бы не сильно старше Лейны, она сама ещё подростком за Визериса вышла

Отредактировано (2022-10-28 23:03:39)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

образ угнетателя Отто укладывается в парадигму страшного средневекового патриархата

При этом Корлис вроде как не злодей, хотя он тоже хочет родню на трон и пытался пихнуть под короля свою дочь, ещё и совсем маленькую. Как это работает вообще...

Корлис за Рейниру, а Отто против. Все просто. Сейчас, блин, в каждом втором фике мудак Отто и противостоящая ему и за все хорошее Рейнира.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну и, бонусом, зачем нужны сравнения Алисенты с покойной матерью, если зрителю неведомо, чем эта почтенная дама отличилась, какие у нее были отношения с Отто, амбиции и даже имя.

Вот я до сих пор не понимаю этих двух сцен, мол возьми платье мамы и как же ты похожа на мать. И крути как хочешь

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну типа у Корлиса Рейнис есть. И сын-гей.

При этом каких-то особо теплых отношений с сыном у него нет (и изначально Корлис надеялся, что Лейнор "перерастет" забавы с мужчинами), да и с Рейнис отношения не то что бы идеальные — она сама прямым текстом говорит, что он не из-за ее попранных прав на престол переживает, а из-за собственных нереализованных амбиций. Да и вообще из Рейнис та еще икона феминизма: вспомнить только, как она в седьмой серии буквально умоляла его подумать о сыне, о внучках, заботиться об их интересах, а не бредить фальшивым Веларионом на ЖТ, — и он разве что прямым текстом ее не послал. И она сильно-независимо утерлась; даже не сама решила жить раздельно, а Корлис от нее усвистал на шесть лет, искать приключения, трахать красивых морячек или чем там еще он развлекается вдали от дома, пока Рейнис горевала и растила Бейлу. Но, конечно, только Алисента служит мужчинам.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

При всем уважении к Визерису и Пэдди, ИМХО, ему отдали слишком много экранного времени, которое было бы рациональней поделить между будущими игроками Танца, при этом все равно выбросили / не раскрыли тучу важных моментов в его отношениях с членами семьи. В итоге имеем квест "собери картину происходящего по интервью и объяснениям", чего в норме вообще-то не должно быть.

Серьезно, его очень много показывали до таймскипа в 10 лет и его отношения с Рейнирой, зато потом практически ничего, с детьми Алисенты никакого взаимодействия, Эйгон только на словах говорит, что недостаточно хорош для отца. Вообще первая половина сезона как будто другой сериал, по-моему они растянули не то, зато у них некоторые персонажи не взаимодействуют вообще, зрителям пофиг, когда кто-то умирает, потому что их показывали одну серию. Может конечно ради актеров и растянули, чтобы было побольше Пэдди, Милли, Эмили, но с другой стороны других хороших актеров показали совсем мельком.

Отредактировано (2022-10-28 23:08:24)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот кстати интересно как Алина и Аддама введут. Как бастардов Корлиса?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, Визерис тоже был не против пихнуть Рейниру под мужиков за сорок.

Рейнира по сериалу заневестилась уже, ей к моменту смотрин лет 18-19. Да, разница в возрасте была бы большая, но и Рейнира уже не ребенок.

Лейна спокойно могла еще несколько лет не спать с Визерисом, это проговаривали.

До четырнадцати лет (на момент брака ей было бы двенадцать). А дальше все, раздвигай ноги.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да очень вряд ли бы Визерис ее заставил в 14, если бы она была не готова. А в 15-16 она уже была очень взрослой внешне девушкой, которая сама на Деймона вешалась