Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Наткнулась ещё на один кусок из серии:

▼Скрытый текст⬍

Джейс нисхуя яростно отпиздил младшего брата на тренировке - сначала мечом, потом мордой в песке повалял

То есть, они и характеры младшего поколения всрали. Блеск 

Ты о Стронгах?
Так у них характер не прописан. Может быть и такой.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В 6-8 эпизодах они вполне себе дружные ребята были... Хз, может, показалось(

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

     
Моё состояние после просмотра, ничто не охарактеризует лучше, чем курящий смайл.

▼Скрытый текст⬍

Эмоционально серия меня выжала. Нет сил даже охуевать от арбузера Деймона я даже придумала себе оправдашку в голове, но с Люком...   
У кого там кинк на кровавые роды из сценаристов? Кто там дрочит на физиологичные подробности? И кто придумал сделать этот резкий переход от сцены со скорбящей и собственноручно подготавливающей ребёнка к погребению до озабоченной делами государства королевы? Не, я помню, персонажи красиво страдают строго в рамках одной сцены, чтоб красиво и слёзовыжимательно, а потом уже живут обычной жизнью. После смерти Визериса Алисента хотя бы горевала, её переход к собранности был заметен, то у Рейниры этого нет. Они поставили такую тяжёлую, напряжённую и трагичную сцену родов Рейниры, в контексте всего её отношения с детьми ещё очень достоверную и прямо-таки характерную, личную, чтобы она, надев корону, тут же обо всём забыла. ДА ВЫ ЧЁ ТВОРИТЕ
И да... тельце было жутким.

▼Скрытый текст⬍

Девочка родилась без ножки и с чешуёй на голове?

Их там в твиттере за такое ещё не отменяют?
И Деймон... после всего ЭТОГО...  Ох, ладно, не в первой фанонить того, чего не было и закрывать глаза на то, что показали. Могли бы дать хотя бы диалог между Деймоном и Джейсом, хоть минутку до сцены с Караксес, чтобы можно было хотя бы РАССКАЗАТЬ причину психоты и физической агрессии к родным. Потому что Джейк реально был груб с Люком, а Деймон... ну это натуральная психота и оос
В штормовом пределе было напряжённо. Люк, блин, как студент на экзамене, надеялся на тройку, а в итоге ничего не получил только испугался, что мамка ругать будет. И пьяного батю с ремнём, который его по всему дому гонять будет. В итоге бытовуха, забил мальчишку насмерть. Во всяком случае, от сцены погони примерно такие ощущения
Я уловила их логику. Арракс опалил Вхагар, старушка взбеленилась и перегрызла обнаглевший молодняк. Но опять же, вспомните сцены с драконами! Когда Рейнира рожает, Сиракс чувствует её боль и ревёт. Перед полётом Люк командует Арракс, чтобы слушался, значит, прецеденты были. Не помню уже, что было с драконами в прошлых сериях, реагировали на хозяев или нет, помню только сомнение Вхагар, когда та не хотела сжигать Лейну. Что-то она не ревела от боли, а спокойно себе спала на пляже. Так что нам показать-то хотят? Связь только у первого всадника с драконом и через какое-то время устанавливается? Почему Арракс и Вхагар не послушались всадников? 
Ну и Эймонд... Хорошо, что не собственноручно он убил Люка. Мне обеление пришлось по вкусу, персонаж успел полюбиться. Сложные полярные эмоции актёр отыгрывает хорошо. С Эйгоном "презрение-братская любовь" и здесь с Люком вышло "ненависть-сожаление и вотафак, я не хотел"

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мэйби, хотели дракой братьев-Стронгов так показать стресс, мать рожает и не факт что переживёт, трон узурпировали. Ну и в этой серии как-то Люка высвечивали вовсю как сомневающегося и слабенького: и в то, что будет крутым лордом Дрифтмарка, он не верил, и от брата в щи получает, и на переговорах прям такой осиновый листочек.

Отредактировано (2022-10-22 13:36:34)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

▼Веларионы в серии⬍

Джейс нисхуя яростно отпиздил младшего брата на тренировке - сначала мечом, потом мордой в песке повалял

Чего? Мечом он его плашмя один раз ударил, там нет никакого "яросто отпиздил", а "мордой в песок" так и вовсе не было, жопой парень на песок полетел, а не лицом.

Мне эта сцена тоже не понравилась, но тут какое-то жесткое преувеличение.

Ты о Стронгах?
Так у них характер не прописан. Может быть и такой.

Неправда, они друг друга любили, защищали и поддерживали, это прописано.

Отредактировано (2022-10-22 13:42:06)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и на переговорах прям такой осиновый листочек.

Так было, чего испугаться.
Это тебе не ужин под защитой деда.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Неправда, они друг друга любили, защищали и поддерживали, это прописано.

В сериале?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и на переговорах прям такой осиновый листочек.

Как будто разные сериалы смотрели... Да, он боится, но он собирается и делает, что надо, и говорит, что надо, и ведет себя достойно. Наоборот храбрый мальчик. Трус бы сбежал, едва увидел бы Вхагар - он же сразу все понял (как в книге четко прописано), но все равно пошел.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

По поводу того что оно все могло быть, просто в хрониках забыли указать.
Ну в целом, если бы шоураннеры сразу придерживались бы линий персонажей, вопросов было бы меньше, это безотносительно хроник. Потому что персонажи по большей части вообще непоследовательны, часто их действия нелогичны.
Эпизод с душащим Деймоном воспринимался бы логичнее, если бы авторы не начинали вот всю эту любовную муть с ними, а сделали как раз как в хрониках, фактически деловых партнеров, союз жабогадюки. Но нет, нам надо было намутить.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Джейс в книге как раз выведен человеком, который очень думает о младших братьях, он о них первее матери даже иной раз заботился - отправить Эйгона и Визериса в безопасное место (на тот момент), пока идет война, именно он решил, это отдельно подчеркивается. Они с Люком еще мелкими бросались на защиту Джоффри и друг друга.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А Мэтт Смит сильно известнее? В лучше случае помнят, что он из Доктора Кто, или из Морбиуса, простите Семеро.

За бугром он стал куда известнее благодаря роли в "Короне".

А он там с первого сезона играл прям? Потому что тогда получается, что он ушел с того проекта отдохнуть на другом сеттинге, где по итогу тоже королевские терки 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну и в этой серии как-то Люка высвечивали вовсю как сомневающегося и слабенького: и в то, что будет крутым лордом Дрифтмарка, он не верил, и от брата в щи получает, и на переговорах прям такой осиновый листочек.

Ага, и выглядит он прям дите дитем, большеглазый круглощекий кудрящ-херувимчик, я бы больше десяти лет ему не дал.

Мне знаете что стало интересно: как сама Эмма относилась ко всем этим сценам с родами. Одно дело просто играть женского персонажа, будучи небинарной персоной с социальным опытом как девушки. И совсем другое отыгрывать болезненные роды с мерзкими подробностями, где очень много триггерящего по умолчанию.

А небинарность разве подразумевает по умолчанию отвращение ко всему женскому? Мне вот кажется, что сцены с Рейнирой-матерью Эмме лучше всего удались, отдача на 146%. И окситоциновый кайф после рождения Джоффри, и постоянные обнимашки-целовашки с сыновьями, и выражение безумной во всех смыслах нежности и горя при укачивании и пеленании Висеньи, и вот этот шаткий шаг при финальном известии. По-моему, в образе Рейниры вообще первична трагедия не королевы, не жены, а именно матери, и человека, которому это неинтересно / неприятно играть, мне кажется, на роль бы в принципе не взяли.

Отредактировано (2022-10-22 13:53:01)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Джейс в книге как раз выведен человеком, который очень думает о младших братьях, он о них первее матери даже иной раз заботился - отправить Эйгона и Визериса в безопасное место (на тот момент), пока идет война, именно он решил, это отдельно подчеркивается. Они с Люком еще мелкими бросались на защиту Джоффри и друг друга.

Мне очень не понравилось, что идею набрать нечистокровных драконьих всадников, похоже, Деймону отдадут. Да и вообще как-то не вовремя и некстати подняли тему с Верминтором.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А мне гонки на драконах и их финал понравился.

▼Скрытый текст⬍

ну чисто на слишком мощной батиной тачиле подросток со школьным врагом закусился, и случайно того по стене размазал. И это нелепое "выколи себе глазик!" Мне вообще нравится идея, что масштабные исторические события иногда случались буквально из-за того, что глупые дети, по недоразумению наделённые огромной властью, что-то не поделили

А весь остальной сезон, все эти хождения в темноте, обмен мрачными взглядами, бесконечная смена актеров и бесконечные роды... Зачем я это вообще смотрю - пока так и не понял 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И да... тельце было жутким.

▼
Скрытый текст
⬍
Их там в твиттере за такое ещё не отменяют?

Так это канон. У нее еще и дыра на месте сердца была по книге (типа символ такой). Вот почитай про эту неведому зверушку https://7kingdoms.ru/wiki/%D0%92%D0%B8% … %80%D1%8B)

Отредактировано (2022-10-22 14:05:09)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

как сама Эмма относилась ко всем этим сценам с родами.

Если бы ей было как-то сложно, не стала бы пробоваться, делов-то.
Не надо суравнивать небинарных с асобинными снежинками. Если цисгет мужик может сыграть гея, если еврей может сыграть арийца, если  русский может сыграть англичанина, то логично, что  и для Эммы играть беременную женщину просто работа, ничего особенного. За то актерам и платят.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Интересно, кто это вообще смотрит?

да вы замучили) смотрят-смотрят и даже нравится людям. То что определенная прослойка сериальщиков плюется на фоне большого зрителя - это не так много.
Информпузырь тусовки сериальщиков вообще не равен остальной аудитории. Хайпанули оба сериала, а ОБМАН ОЖИДАНИЙ в ДД даёт ему больше хайпа в обсуждениях.

Возможно ты и прав, анончик, но я и на ютубчике видела видосы с кучей просмотров (несколько сотен тысяч) на англе и на русике, критикующие Кольца,  и в их комментах пользователи единогласно поддерживают негативное отношение к сериалу. Но видела также различные теории по сериалу на том же ютубе, значит, кто-то смотрит и даже размышляет, что будет дальше???

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон добрался до дома, догнал тред, нашел серию в говнопереводе и пошел смотреть. Пожелайте удачи, а то либо у меня сгорит жопа, либо на фоне спойлеров я просто буду фейспалмить и нервно хихикать с тупых поворотов 
А ещё, возможно, буду строчить сюда по мере просмотра, такшт не бейте.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон в шоке, как фанаты зеленых уже обеляют Эймонда, что это Люк виноват, что дракон его не слушался. А не слушался он потому что его всадник - бастард и поэтому связь слабая
P.S Выгоните эту Хесс ссаными тряпками

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Походу, там и правда разные серии пишут разные сценаристы, а на то, как выглядит результат в целом всем пофиг.

Разные сценаристы разных серий это нормальная практика. Просто обычно есть какие-то обозначенные границы, в каком тоне писать, чего персонажам не приписывать, к чему все должно вести и т.д. Чтобы не всрать вот так все, что можно. И не сделать десять версий одного персонажа. Тут этим вообще никто не озаботился, похоже. Хотя шоураннер должен был, это его задача. Но нет, все писали свое "я так вижу".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Походу, там и правда разные серии пишут разные сценаристы, а на то, как выглядит результат в целом всем пофиг. Каждый сценор просто пытается пропихнуть свое представление о герое, без оглядок на логику и чужие наработки. И это у них ещё книжный канон есть, а без него, наверное, бред сумасшедшего получился бы. Хотя есть же и сейчас годные сериалы вообще без книжной основы, где характеры героев не меняются от серии к серии - могут, значит, когда хотят.

Тут хотя бы готовый источник есть с единым сюжетом.  А то вспоминается последняя трилогия зв, где в каждой режиссер творил, что хотел, и кончилось все настолько сумбурно и странно, что я ее один раз после кинотеатра пересмотрела и то, не для себя, а с другим человеком, который не смотрел. 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В общем, этот анон пошёл пересматривать первые 4 серии, а потом дальше настукивать хоботом свой макси про юную деймиру, и ниипёт, всё дальнейшее считаем другим сериалом и не учитываем 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

БЛЯЯЯЯЯ     

▼Скрытый текст⬍

Сцена родов - это пиздец. Не, не так. ПИЗДЕЦБЛЯДЬНАХУЙЗАЧЕМ??!!!117 Да что за больные ублюдки это писали и ставили? Я нахуй весь обсквикался. Анон, который писал, мол не так жутко, как кесарево - ты не прав. Ёба-кесарево было лайтовым в сравнении с этим триждыблядским ужасом. Воистину ДД - лучшая реклама ЧФ в мире. Где мой ёбаный Разувидин? Мне потребуется тройная доза.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

▼Парочка впечатлений от пересматривания финала⬍

Я наконец увидел водораздел в настроении Эймонда. Поначалу Вхагар щелкает зубами, не пытаясь реально схарчить Арракса, и Эймонд явно прекращает преследование, крича: "За тобой должок!", крайне довольный тем, что малыш сбежал в мокрых штанах плакаться мамке. Но потом Арракс выпускает несоразмерную с собственными размерами струю огня, и Вхагар накрывает вьетнамскими флэшбеками. В принципе, не такое уж плохое решение само по себе: в книге Тессарион, уже потерявшая всадника, тоже проявила непонятную агрессию к "вражескому" дракону, но, так сказать, мальчики-шоураннеры слишком часто орали: "Волки!" на протяжении всего сезона, чтобы этот поворот выглядел эффектно.

Даже не знаю, орно или фейспалмно выглядит всеобщее удивление и страшные подозрения по поводу смерти молодого цветущего короля Визериса. Или все так привыкли к тому, что он умирает каждый божий день, что реально уверовали, что он король-лич?

Прибытие Отто на ДК без поддержки драконами внуков выглядит очень глупо, просто самоубийственная миссия. Напоминание о любви к Алисенточке как единственная страховка. Но, надо признать, держался Отто бесстрастно и величаво, даже перед драконом не спасовал. Но все равно глупый момент.

Деймона опять накрыло биполярочкой. Использует имя брата, чтобы уязвить Рейниру, все сравнения в духе "ты такая же слабачка, как он". При этом вообще не видно, что он готов сражаться за права жены, его явно корежит от необходимости ей подчиняться и быть только вторым. Все-таки прав был Визерис, не делая его десницей: иметь Деймона на своей стороне практически так же хреново, как и на враждебной. На враждебной, по крайней мере, есть шанс, что он внесет хаос в чужие ряды.

У Рейнис и Корлиса тоже обострение. Первая проходила половину серии с гнусной ухмылочкой, с явным удовольствием сообщила Рейнире, что за ее детьми уже вылетел черный воронок, колено не преклонила, закатила глаза на моменте, где Деймон включил ее в число союзников, а потом вся такая: девочка за мир, так что давай ввяжемся в войну за нее, а не то это сделают только гнусные мужики на ее стороне! И Корлис тоже такой: да к черту амбиции, будем удить рыбку и воспитывать внучек на Дрифтмарке... что, они помолвлены с наследниками престола? Отлично, воюем!

В общем, то еще лоскутное одеяло, и лично у меня вообще нет ощущения, что это конец сезона, некое промежуточное подведение итогов: половина конфликтов слилась, половина вылезла из ниоткуда, вопросов дохерища, и все не слишком цензурные.

И, кстати, Деймон упомянул Морского Дыма как свободного дракона. Интересно, это означает, что Лейнора все же прирезали и сбросили в море на том корабле или сериал опять переиграл/забыл правила приручения драконов?

Отредактировано (2022-10-22 14:24:24)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

По поводу того что оно все могло быть, просто в хрониках забыли указать.
Ну в целом, если бы шоураннеры сразу придерживались бы линий персонажей, вопросов было бы меньше, это безотносительно хроник. Потому что персонажи по большей части вообще непоследовательны, часто их действия нелогичны.
Эпизод с душащим Деймоном воспринимался бы логичнее, если бы авторы не начинали вот всю эту любовную муть с ними, а сделали как раз как в хрониках, фактически деловых партнеров, союз жабогадюки. Но нет, нам надо было намутить.

Но ведь союз жабогадюки в сериале... и был показан??? Вся их постельная сцена на пляже, неловкий поцелуй перед ней. Как один из анонов писал, с "похоронным настроением" . А дальше - лишь политика. Защищал он свою семью лишь на глазах у других - чтоб показать именно ДРУГИМ, какая семья дружная, никто друг друга в обиду не даст. Когда они с Рейнирой пришли к Визерису (знакомить с малышами), что он сделал? Сразу начал говорить о том, что у его внука отбирают право наследования.