Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Пффф. Да скорее Алисента залезет на дракона и будет всех жечь, чем Дейниру покажут в негативном свете

Не знаю, что там с Рейнирой, но первую свою жену книжный Деймон не убивал, в отличие от сериала. Такой себе "позитивный свет".

Я уже видел оправдание в стиле он это сделал, чтобы с Рейнирой быть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Пффф. Да скорее Алисента залезет на дракона и будет всех жечь, чем Дейниру покажут в негативном свете

Не знаю, что там с Рейнирой, но первую свою жену книжный Деймон не убивал, в отличие от сериала. Такой себе "позитивный свет".

Зато в сериале Лейнор уплыл. Позитивный свет как он есть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я уже видел оправдание в стиле он это сделал, чтобы с Рейнирой быть.

Я видел оправдание, что Деймон вообще не причем, это глупая Рея напридумывала себе, что муж пришел ее убить, напугала лошадь, уронила лошадь, так что бедному Деймону пришлось ее добить, поэтому сама дура виновата. Ну и вообще Деймон только убивает, а вот Эйгон служанок насилует и бастардов плодит, первое моральнее второго!

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Есть ещё оседлание дракона в день похорон это ужас, ужас, как этот мудила себе такое мог позволить, ведь все знают, что дракон это как крупный рогатый скот передается по наследству. А вот поебушки в день похорон жены это судьба и  "так должно было случиться".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я уже видел оправдание в стиле он это сделал, чтобы с Рейнирой быть.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я уже видел оправдание в стиле он это сделал, чтобы с Рейнирой быть.

Это великая любовь, предназначение, соулмейтство. Вы просто не понимаете

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я уже видел оправдание в стиле он это сделал, чтобы с Рейнирой быть.

Тут мотивация не важна. Есть факт: чёрных тоже показывает в более негативном свете, чем в книгах.
Кстати, с Лейнором сюда же. Так что я не согласен с тем, что какую-то одну сторону "обеляют".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тут мотивация не важна. Есть факт: чёрных тоже показывает в более негативном свете, чем в книгах.
Кстати, с Лейнором сюда же. Так что я не согласен с тем, что какую-то одну сторону "обеляют".

Хз, не соглашусь, акценты пока очевидно смещены. У зеленых всрали вообще всех, кроме Хелейны либо оставили такими же мудаками как были (Эймонд, Отто). Коль, Ларис -ужасны.
Черные - да не няши, но ощущения брезгливости не вызывают, Рейнира в книгах однозначно дама более амбициозная, конфликт острее, вопрос бастардов опять же острее. Имхо, в целом  не сильно стали отбелять только Деймона и то, дали ему великую любовь, которая для многих тоже оправдание.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Хз, не соглашусь, акценты пока очевидно смещены. У зеленых всрали вообще всех, кроме Хелейны либо оставили такими же мудаками как были (Эймонд, Отто). Коль, Ларис -ужасны.

Они и в книгах были не очень. Просто, кмк, и в каноне бОльшая часть бесоёбств чёрных таки приходится на более поздние периоды Танца (см. Кровь и Сыр, всякие версии про сданных в бордель королев и т.п.). Так что - хз, я сериал не смотрю, только эту тему читаю, и мне по описанию анонов кажется, что сериальные чёрные и зелёные - это прям типичная аксиома Эскобара.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Они и в книгах были не очень.

В книге за ними было интересней наблюдать, мне кажется. Во всяком случае, они казались более продуманными циничными мудаками, когда речь зашла о захвате власти. А тут Коль просто понесшаяся по кочкам пизда, Ларис просто псих-пироман-футфетишист, Алисента — просто Билли Миллиган, а Отто просто ходит туды-сюды со значительным ебалом. Им к психиатру всем кагалом надо срочно, а не за трон воевать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Есть факт: чёрных тоже показывает в более негативном свете, чем в книгах.

Я так скажу: Рейенира и её партия определённо фавориты создателей (нам с первых серий намекают, что Рейенира более достойна трона, чем даже её отец), но это не означает, что у них всегда получается показать их симпатично. См. восьмую серию. Зелёных авторы не любят и того же Эйегона, который конкурент Рейенире, прописали максимально жалким и мерзким. Даже его коронацию показали ущербной, вырезав полёт на драконе и испортив его момент триумфа внезапной Рейенис из-под пола. Посмотрим на коронацию Рейениры, но мне не нравится, что меня усиленно тащат на сторону Чёрных.

При этом отмечу, что драка, в которой Эйемонд лишился глаза, в сериале смягчена, и Эйемонд показан в ней в гораздо лучше свете, чем в книгах.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У меня тоже есть впечатление, что чёрных показывают с более выгодной стороны. При этом это идёт в упор логике, это чисто оболочка. Лейнора не убили, зато убили другого невинного чела и обманули его и свою родню, Рейнира пошла кровоточащая после родов — ах, сука Алисента!.. Нет, погодите, втф зачем ты поплелась через замок, чтобы слуги видели, что ты, наследница, превозмогая боль, идёшь на поклон к королеве?
Очернение же зелёных сначала совсем топорным было, работала чисто на эмоции и то уже после проходит впечатление. Сейчас оно им на руку играет, потому что хотят сделать их хуже, а в итоге получается сделать их многограннее и интереснее. Ближе к мартиновской идее серых персонажей. Отто, радовавшийся танцу дочери, Алисента, дающая пощёчины сыну, а потом его своим телом закапывающая, Эйгон, алкаш и насильник, но как его преобразило восхищение и народная любовь 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Зашел на фикбук глянуть есть ли что интересное по ДД, в итоге 80%  фикла это ебала жаба гадюку Деймон/Эймонд и еще 10% это спаривание того же Эймонда со всеми подряд

Уже?  Я на выходных заглядывал и было мало, в основном все еще деймира с, к моему сожалению, низким качеством

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Хз, не соглашусь, акценты пока очевидно смещены. У зеленых всрали вообще всех, кроме Хелейны либо оставили такими же мудаками как были (Эймонд, Отто). Коль, Ларис -ужасны.
Черные - да не няши, но ощущения брезгливости не вызывают, Рейнира в книгах однозначно дама более амбициозная, конфликт острее, вопрос бастардов опять же острее. Имхо, в целом  не сильно стали отбелять только Деймона и то, дали ему великую любовь, которая для многих тоже оправдание.

плюсану, черные выглядят лучше, только потому что зеленые собрали самых отвратительных людей у себя. я обалдел, когда увидел, что Эйгон на детские бои ходил постоянно и смотрел, как его бастарды там насмерть дерутся. ну и Коль с Ларисом один другого хлеще

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Зарисовка Хелемонда.  Ссылка на источник:

Эймонд видимо универсальный боец, любимые кинки на него натягиваются 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати, с Лейнором сюда же. Так что я не согласен с тем, что какую-то одну сторону "обеляют".

я не думаю что обеляют, я бы сказал делают мягче и скучнее. Олапчивают) Убирают жесткие решения, зато оставляют тупые и жестокие.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Охренел с автора Cvetok1105, которого сюда вносили. Сериал идет около 9 недель, за это время автор настрочил около 20 переводов на фикбуке, некоторые что-то там по 50 страниц. Вот это скорость! Не читал пока, за качество при такой скорости страшно)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

@hanginhan
"деймон отрицательный персонаж" сказала сценаристка написавшая такую прекрасно раскрывающую персонажа алисент сцену как дрочка лариса

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Не читал пока, за качество при такой скорости страшно)

Читал пару переводов по деймире. Оригинальные тексты средние и много заместительных, только если кинки почесать или подглядеть интересную идею. Перевод такой же средний, т.к. переводчик где-то даже не удосуживался переделать структуру предложений, чтобы они звучали нормально, а не цеплялась куча оборотов через вводные и запятую. В общем, почитать можно, особенно если зайдет в кинки, но чего-то прямо вау-вау ожидать не стоит

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алисента, дающая пощёчины сыну, а потом его своим телом закапывающая,

Хороший момент кстати. Очень часто дети не видят такую безусловную любовь, когда родители и жизнь отдать готовы и вкалывают на детишек, а все видят только типа жесткое обращение, нотации, неумение говорить о любви, когда речь идет о жизнях их всех и о троне. Прям вечная родительская трагедь.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А анон не понял, что прицепились к дрочке Лариса, смотрю реддит вообще недоволен. То что сцена снята скучновато это да, но сам элемент во-первых каноничен, во-вторых хорошо показывает что Алисент на словах вся такая правильная, а на деле вона че.
Ну либо играет в нарратив Алисент-жертвы, которую мужики в её жизни крутят как хотят.

Ещё может объяснять в том числе почему она ударилась в религию, от противного, чем больше разброда в жизни, тем сильнее она старалась в религию.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Очень часто дети не видят такую безусловную любовь, когда родители и жизнь отдать готовы и вкалывают на детишек, а все видят только типа жесткое обращение, нотации, неумение говорить о любви, когда речь идет о жизнях их всех и о троне.

кмк проблема не в любит/не любит а умеет/не умеет любить.
То что она там внутри его любит и в главных вещах готова встать на его сторону не делает её хорошей матерью, умеющей в воспитание. И в случае Алисент понятно откуда ноги растут, Отто тоже не отец года.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

𝓴𝓪𝓻𝓮𝓷𝓸𝓯𝓱𝓸𝓾𝓼𝓮𝓽𝓪𝓻𝓰𝓪𝓻𝔂𝓮𝓷
@karentargaryen
Thinking on how is Daemon going to tell her about Luke....

ВОт теперь и я думаю 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Алисента — просто Билли Миллиган

Эта непоследовательность характера и действий Алисенты скорее всего как раз результат ее обеления в сериале. Да и вообще все женщины страдающие, а если совершают плохое, это мир плохой, а они не хотели. Своих амбиций и желаний как будто нет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще с учетом что нас ждет ещё одна сцена родов, на реддите сравнили сериал с Рассказом Служанки. Кмк, попали точно, хотя там пытались преподнести это как что-то хорошее, а вот анон смотрящий Служанку не очень согласен)))
Служанка - torture porn, в котором страдающее лицо ГГ занимает чуть более чем половину сериала. И вот тут что-то похожее вайбами есть, да.