Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

тогда как в книге она старше на пять (!), и только в этом случае более-менее правдоподобно звучит фраза Деймона, что Рейнира была ребенком

ах вот оно что 
ну реально как будто тут поменяли, а там забыли 

- Ты была ребенком
- Твоя жена младше меня
- Так, не меняй тему

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Визерис в этом плане реально был какой-то наивный, если думал, что дети Алисенты так или иначе не начнут влиять на права Рейниры

Мартин очень старался, натягивая на глобус эту сову. А она не лезла как в первоначальном варианте, где Рейнира была аж на год старше брата (и могла спокойно выйти за него замуж), так и в конечном потребовала просто кучи невероятных совпадений, от брака с геем до невероятно сильных стронговских генов и аж трех бастардов подряд, чтоб уж точно никто не усомнился.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

С поправкой на рейнирин предполагаемый кинк с uncle

у неё там явный кинк на "укради меня и сделай меня своей женой", девица вообще кинковая... была

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

невероятно сильных стронговских генов и аж трех бастардов подряд, чтоб уж точно никто не усомнился

Помню где-то попадалась склейка скринов, мол отцом одного мальчика точно был Харвин, потому что вот у него и у сына вьются волосы. А у второго мальчика темные и прямые волосы... как у Коля. Чисто технически невозможно из-за возраста детей и тогда уже имеющейся неприязни у Коля. Но вот есть такая херня в обсуждениях 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

девица вообще кинковая... была

Не сыпь соль на рану 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

С поправкой на рейнирин предполагаемый кинк с uncle

у неё там явный кинк на "укради меня и сделай меня своей женой", девица вообще кинковая... была

но Деймон не удовлетворил потребность, через 10 лет пришлось всё самой - закрывать все гештальты с ним

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Понятно, почему поспешил жениться отец восьмилетней девочки, которая до совершеннолетия еще может и не дожить

Ну, в книге скорее непонятно, зачем Визерис срочно назначил наследницу, хотя сам явно не против был жениться снова и размножаться дальше, да и сам был молодой и крепкий мужик. Тут никакой коварный тесть не нужен, чтобы положение Рейниры было шатким, в их обществе само собой разумеется, что самый младший сын наследует раньше самой старшей дочери, он сам на троне благодаря этому сидит.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, в книге скорее непонятно, зачем Визерис срочно назначил наследницу, хотя сам явно не против был жениться снова и размножаться дальше, да и сам был молодой и крепкий мужик.

Ну как же, а вдруг Визерис помрет и трон достанется страшному-ужасному Деймону!   Отто так может и должности лишиться.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, в книге скорее непонятно, зачем Визерис срочно назначил наследницу, хотя сам явно не против был жениться снова и размножаться дальше, да и сам был молодой и крепкий мужик.

кмк тут было бы логичнее развернуть ситуацию, когда там, скажем, три брата, у Визериса детей нет, Рейнира - дочь одного брата, который, скажем, сам мертв, Деймон - третий брат. Выбирая из двух зол имеет смысл назначить Рейниру, потому что Визерису мейстеры говорят что вот ты болен, суетись. Вот что-то такое возможно имело бы смысл. А так как ни поверни - странно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вообще знаете, как можно было легко исправить эти противоречия? Сделать противником Рейниры Деймона и женить его на Алисенте. Т.е. вот есть Визерис, который после смерти жены не женился, и его единственная дочка с тремя сыновьями, есть Деймон с Алисентой и своими детьми (можно даже Алисентовичей). И у обеих сторон вполне законные притязания, и никаких загонов с тремя бастардами и принципиальным отказом женить брата и сестру не понадобилось бы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сделать противником Рейниры Деймона и женить его на Алисенте.

вообще да + веларионы на фоне нервничают, потому что Визерис не женится, а тут их дочка и потенциальное наследство престола.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сделать противником Рейниры Деймона и женить его на Алисенте.

Красивого имечка с прынцессой и королевой не получилось бы. Пришлось подстраиваться.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сделать противником Рейниры Деймона и женить его на Алисенте.

ещё вариант:
Деймон делает ребенка в первом браке, жена умирает.
Он женится на Лейне, Рейнира - на Лейноре, Визерис - ни на ком.
Получается что Веларионы спокойны - они при любом повороте детей к престолу протолкнули. Деймон - наследник после названной наследницы Рейниры, но Деймон оспаривать наследование её детей не будет, а Веларионы настолько сильно тоже не стали бы. Алисенту отдать за младшего Стронга и пускай там радуются)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

девица вообще кинковая... была

не додали нам ее приключений

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Деймон делает ребенка в первом браке, жена умирает.

А зачем этот ребенок?

Ты не в ту сторону пляшешь, мы же логичный конфликт фаноним, а не как его избежать.) В твоем варианте никаких танцев.

Отредактировано (2022-10-14 17:49:21)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так о том и речь, что взрослая девушка может выйти замуж и нарожать сколько угодно

И умереть первыми родами.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я просто не понял, что у него с ногой

clubfoot - дефект, когда ребенок рождается с подвернутой ногой

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вот да, в первую очередь должны были подсуетиться с браком Рейниры, а уж если бы она не смогла в ближайшие пару лет родить наследника или умерла в родах, тогда бы женился отец

*анон, переигравший в ПЛиО-мод на СК2, где Тарги могут жениться и на своих собственных детях, не может выкинуть кощунственные мысли из головы*

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, в книге скорее непонятно, зачем Визерис срочно назначил наследницу, хотя сам явно не против был жениться снова и размножаться дальше, да и сам был молодой и крепкий мужик. Тут никакой коварный тесть не нужен, чтобы положение Рейниры было шатким, в их обществе само собой разумеется, что самый младший сын наследует раньше самой старшей дочери, он сам на троне благодаря этому сидит.

Мартин вдохновлялся историей, где у короля Генриха I погиб сын и он назначил наследницей свою дочь Матильду, тоже ей все присягнули, а потом началась гражданская война. Интересно, что у короля было очень много внебрачных детей, но от второй жены детей не было, а вот с Визерисом по-другому все конечно.

Отредактировано (2022-10-14 18:38:17)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сделать противником Рейниры Деймона

И ведь в первой серии все именно так и выглядело. Что сын и королева умирают, дочку назначают наследницей при живом брате короля и погнали наши городских. Потом закрутили их романс и из-за химии я оказался даже не против, что они на одной стороне и будут дружить против маленького Эйгона, вернее Алисенты и ко. Но потом проебали все полимеры и химию и теперь я тот кот с капустой и "не вкусно и грустно"( Лелею мечты либо о том первом впечатлении, либо о событиях до масштабного таймскипа

девица вообще кинковая... была

не додали нам ее приключений

Одна надежда на фандом. Но с артами все грустно, а фики надо перебирать, потому что низкосортного очень много

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И умереть первыми родами.

После чего еще нестарый отец может жениться и обеспечить себя потомками. Это не случай Георга IV, который остался без наследника после смерти в родах единственной дочери, потому что, собственно, все еще был женат на ее матери, которую ненавидел и с которой спал всего три раза после свадьбы. (Зато его братья, пожилые холостяки, после смерти племянницы немедленно женились и принялись делать законных детей, и один стал отцом будущей королевы Виктории).

Отредактировано (2022-10-14 18:49:08)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мартин вдохновлялся историей, где у короля Генриха I погиб старший сын и он назначил наследницей свою дочь Матильду, тоже ей все присягнули, а потом началась гражданская война.

Там, я так понимаю, логичнее было: Матильда была уже взрослой, даже овдоветь успела, прежде чем ей присягнули, так что отец у нее был тоже не мальчик и на новых наследников вряд ли рассчитывал. Да и претензии к ней у противников были интереснее, чем "мы злые мизогины, а ты детей нагуляла".

Отредактировано (2022-10-14 18:46:40)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

О, вспомнил я про Георга, его братьев и Шарлотту и вспомнил еще два момента, которые меня напрягли в сериале.

1) То, что Визерис отослал брата к жене еще в конце первой серии. А если бы Деймон правда вернулся и заделал Рее ребенка мужского пола — еще одного претендента на трон? Если Визерис хотел укрепить права Рейниры, в его интересах было бы как раз отсутствие лишних законных наследников. Могла ведь повториться история с Рейнис и самим Визерисом. Или Визерис собирался превентивно забанить всех потомков Деймона до седьмого колена?
2) То, что при отце — живой мумии Рейнира не подсуетилась стать регентшей или выбить Деймону место десницы, своими руками отдав всю полноту власти "гадюкам", а потом еще бухтела из-за этого. Ну да, славно они с Деймоном укрепили свои позиции, украшая двор своим отсутствием, и это после всего трындежа конца прошлой серии о том, как испугаются противники, узнав об "убийстве" Лейнора. По-моему, за это только Рейнис на Рейниру зуб наточила (и не стала ей добровольным союзником), а Отто с Алисентой разве что плечами пожали, они и так уже лет двадцать верили, что Деймон с Рейнирой кровожадные мудаки.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

...короче, накуров на АУшки, фикситы и попаданцев в Рейниру/Визериса/Деймона/Рею у нас на целое поколение вперёд уже есть, спасибо рукожопым сценаристам 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Рейнира не подсуетилась стать регентшей или выбить Деймону место десницы

Да вообще, странно что они ничего не делали и просто жили на ДК, даже не приезжая в КГ