Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#34501 2022-10-12 17:51:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Рейнис нужно было выдать за Визериса
Вот это был бы интересный поворот. Но Рейнис была на три года старше, а Тарги, похоже, свято верили, что жена может быть только младше мужа. Ну или она выскочила за Корлиса раньше, чем об этом подумали.
#34502 2022-10-12 17:54:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
какие-то читабельные и интересные тексты по деймире есть? полистал парочку рандомных и прямо унылая грусть. поделитесь реками пожалуйста, если кто-то читал
#34503 2022-10-12 17:55:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но Рейнис была на три года старше, а Тарги, похоже, свято верили, что жена может быть только младше мужа.
Эйгон женился на старшей сестре (по традиции, на младшей — по желанию левой пятки) Дейнерис хотели выдать за младшего брата, Рейна вышла за младшего брата. Это все первые своих имен в повествовании.)
Нормально все у Таргов с этим, они не эйджисты. 
#34504 2022-10-12 17:58:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Дейнерис хотели выдать за младшего брата, Рейна вышла за младшего брата.
Вот этих, по-моему, чисто чтобы никто не попытался от их имени у мальчиков трон отжать — объединить наследные права, тксказать.
Эйгон женился на старшей сестре
У Эйгона и сестры на троне сидели в его отсутствие, и воевали, и законы устанавливали. А наследнички в пять минут все проебали.
#34505 2022-10-12 18:01:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
▲
постер со скандинавским деймоном
Ну привет, моя новая заставка на телефон, огонь 
не пожалел, что тред отлистал
#34506 2022-10-12 18:02:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вот это был бы интересный поворот. Но Рейнис была на три года старше, а Тарги, похоже, свято верили, что жена может быть только младше мужа. Ну или она выскочила за Корлиса раньше, чем об этом подумали.
Вовсе нет. У старых Таргов наоборот была традиция жениться на старших сёстрах. Видимо, чтобы как раз избегать конфликтных ситуаций когда старший ребёнок – дочь. Так Эйгон по традиции женился на Висенье.
Но, да, Рейнис стоило выдать за Визериса или Дэймона, чтобы у ветвей не было повода сраться за табуретку. Это вообще решение, которое бы сработало много раз за танец, но...
#34507 2022-10-12 18:04:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
У Эйгона и сестры на троне сидели в его отсутствие, и воевали, и законы устанавливали. А наследнички в пять минут все проебали.
Кстати, абидна. После Висеньи и Рейнис воинствующих королев вообще не было, а на троне сидеть можно было только деснице и самому королю. Да и дух того, что жены — партнеры и соратники, а не красивые и детей выплевывают как-то растерялся.
#34508 2022-10-12 18:05:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да, насчет возраста я маху дал. Ну, видимо, не сообразили или не подумали, что это будет проблемой (хотя она еще при жизни Эймона очевидна была) — там думалка оч спорадически работала явно. Ну или, опять же, Рейнис всех опередила, а отказывать ей не захотели, чтобы Корлиса не задеть.
#34509 2022-10-12 18:07:32
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
После Висеньи и Рейнис воинствующих королев вообще не было, а на троне сидеть можно было только деснице и самому королю. Да и дух того, что жены — партнеры и соратники, а не красивые и детей выплевывают как-то растерялся.
Причем буквально за одно поколение. Ладно Эйнис и Мейгор, там своя атмсфр, но после них даже речи не было, чтобы Рейна была наравне с Эйгоном или Алисанна наравне с Джейхом. Мрак какой-то.
#34510 2022-10-12 18:11:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вот это был бы интересный поворот. Но Рейнис была на три года старше, а Тарги, похоже, свято верили, что жена может быть только младше мужа. Ну или она выскочила за Корлиса раньше, чем об этом подумали.
Вроде бы второе.
#34511 2022-10-12 18:18:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Кстати, абидна. После Висеньи и Рейнис воинствующих королев вообще не было, а на троне сидеть можно было только деснице и самому королю. Да и дух того, что жены — партнеры и соратники, а не красивые и детей выплевывают как-то растерялся.
Тлетворное влияние религии Семерых и более традиционного патриархата в Вестеросе?
#34512 2022-10-12 18:55:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Браками можно было бы все неоднократно поправить, шанс в каждом поколении был, но...
1) Визерис/Рейнис, Деймон/Эйма
2) Эйгон/Рейнира
3) Джейк/Хелейна, Эйгон/Бейла, Эймонд/Рейна
#34513 2022-10-12 19:11:36
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Эйгон/Бейла
Вот это могло подтолкнуть Корлиса поддержать Эйгона, чтобы хоть тушкой хоть чучелком протащить семью к трону. А в остальном да, реально удачные, а главное, очевидные варианты.
Отредактировано (2022-10-12 19:12:13)
#34514 2022-10-12 19:32:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Причем буквально за одно поколение. Ладно Эйнис и Мейгор, там своя атмсфр, но после них даже речи не было, чтобы Рейна была наравне с Эйгоном или Алисанна наравне с Джейхом. Мрак какой-то.
Я могу понять, почему Эйнис и Мейгор оказались при королевах, которые к власти не допускаются, они не на сестрах женились, но вот то, что они своих женщин-Таргов не стали воспитывать, как Рейнис и Висенью — мне не понять. Особенно, пока у них еще были драконы. Кто там на спине зверушки сидит — вообще не важно, жечь могут оба пола прекрасно. Причем, Эйнис ту же Рейну воспитывал при живых Эйгоне и Висенье, почему они своему сыну и пасынку не передали свою особую тарговкую атмосферу?
Тлетворное влияние религии Семерых и более традиционного патриархата в Вестеросе?
Это было бы понятно, если бы оно случилось как-то позже. С того же Джейхейриса началось, например. Он живую Висенью видел совсем маленьким, Эйгона вообще мог не помнить, рос в атмосфере патриархата и религии, о том, что его деда там и жен на трон пускал, и сбрасывал на них правление, пока разъезжал по стране, слышал только в рассказах.
#34515 2022-10-12 19:40:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Я могу понять, почему Эйнис и Мейгор оказались при королевах, которые к власти не допускаются, они не на сестрах женились
Эйнису, может, и стоило на Алиссу больше опираться — как регент она себя вполне толково показала, и интересы сына даже против мужа-уебана отстаивала.
#34516 2022-10-12 19:46:32
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Особенно, пока у них еще были драконы. Кто там на спине зверушки сидит — вообще не важно, жечь могут оба пола прекрасно. Причем, Эйнис ту же Рейну воспитывал при живых Эйгоне и Висенье, почему они своему сыну и пасынку не передали свою особую тарговкую атмосферу?
Что самое смешное, из юной Рейны вполне могла получиться воительница в духе бабушек, она очень боевая с юности была, емнип, даже просила Эйгона взять ее с собой в сражение. Но все к ней относились как самые патриархальные вестеросские лорды — Эйнис ей в свадебный тур даже дракона запретил брать, чтобы бездраконному на тот момент братомужу эго не ущемить. И потом Эейгон ее ни разу не послушал, даже при очевидно здравых идеях. Откуда что взялось, бля.
#34517 2022-10-12 20:10:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Откуда что взялось, бля.
Вот в том и вопрос. Переход какой-то слишком резкий. А потом из боевых тарго-леди первой была, если я не ошибаюсь, Алисса, которая мать Виза и Деймона.
Эйнису, может, и стоило на Алиссу больше опираться
И, опять же, непонятно, почему он этого не делал. У него перед глазами всегда был пример Висеньи, которая прекрасно справлялась с обязанностями королевы и которой Эйгон, что бы там между ними не происходило, доверял. Может, конечно, он так травмировался о смерть Рейнис, что решил, что нахуй-нахуй, пусть доченьки и жена лучше будут в башне сидеть, никуда не лезть, зато живые, но хз, мне это кажется совой на глобусе. Дочь-то он на дракона быстро посадил.
#34518 2022-10-12 20:27:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А потом из боевых тарго-леди первой была, если я не ошибаюсь, Алисса, которая мать Виза и Деймона.
Алисса так-то особенно ничего боевого не сделала — только летала (они все летали) и рассказывала всем, как она любит трахаться с мужем. Рейнис и Бейла как-то побоевее будут.
Отредактировано (2022-10-12 20:27:24)
#34519 2022-10-12 21:08:33
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Рейнис и Бейла как-то побоевее будут.
Анон, а ничего, что Алисса успела пожить только в мирное время? А так Алисса вполне любила драться, умела сражаться на мечах, даже побила одного из братьев. Кмк, окажись она в военном времени, тоже бы не сидела послушно около мужа
#34520 2022-10-12 21:14:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон, а ничего, что Алисса успела пожить только в мирное время?
Справедливости ради, братья ее до ее смерти в Четвертой Дорнийской войне участвовали, да и мелких конфликтов хватало. Рейнис-старшая и Визения в таких конфликтах вполне участвовали.
#34521 2022-10-12 21:16:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Рейнис и Бейла как-то побоевее будут.
Анон, мы не про обстоятельства, а про дух и воспитание. То, что войны во время Алиссы не случилось, не значит, что она не была боевой леди. И Рейнис, и Бейла в спокойное время тоже не ходили искать приключения на свою задницу.
#34522 2022-10-12 21:24:19
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Справедливости ради, братья ее до ее смерти в Четвертой Дорнийской войне участвовали, да и мелких конфликтов хватало. Рейнис-старшая и Визения в таких конфликтах вполне участвовали.
Ну, анон, там войнушка была на полчаса. Может, будь что-то серьезнее прилететь-сжечь-чиллить, она бы и подключилась. Опять же, у Висеньи и Рейнис был Эйгон, который с ними обращался, как с равными, а у Алиссы был папка, который мог на войну и не пустить.
#34523 2022-10-12 22:07:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
У Рейны был шанс откосплеить Висенью, как я уже писала. Тут спрашивали о детях? Да, им тогда был где-то год. Но в Вестеросе норма расти без матери, о них могли бы позаботиться Алисса и Джейх.
Рейна Таргариен, сестра и жена принца Эйгона, не присоединилась к войску. И по сей день спорят, по собственному ли почину или по приказу мужа сделала она такой выбор. Доподлинно известно лишь то, что по уходу Эйгона Рейна осталась в замке Розовая Дева вместе с дочерьми... и своим драконом, Пламенной Мечтой. Стал бы исход битвы иным, будь в войске принца второй дракон? Мы никогда не узнаем о том... хотя справедливо указывают, что Рейна не была воительницей, а Пламенная Мечта, будучи еще моложе и меньше Ртути, для Балериона Черного Ужаса никак не представляла подлинной угрозы
А рассуждения Алисанны про "Дейнерис старше" это один сплошной фейспалм. Как считаться вместо Рейны королевой так тут ей ничего почему-то не жмёт. 
#34524 2022-10-13 00:06:14
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Читал сегодня интервью с Консидайном о Визерисе и в очередной раз поразился тому, как хэды актеров могут не совпадать (а то и противоречить) показанному на экране. Вот он говорит, что Визерис принимает свою болезнь как кару за разрезание Эйммы и не ищет исцеления, но... но... короля же усиленно лечат весь сезон, и Визерис как бы не отказывается ни от пиявок, ни от припарок, ни от ампутаций, ни от макового молока, продлевающих ему жизнь. 
Или, например, подтверждает, что Рейнира — его единственное любимое дитя от единственной любимой женщины, поэтому он не замечает остальных детей, но вся драма третьей серии вертелась именно вокруг того, что это Рейнира чувствовала себя лишней и ненужной, потому как отец не отлипал от Эйгона, весь светился от радости, на него глядя, держал на руках, поил из кубка винишком! Или это сродни откровению от Эмили, что, мол, Алисента была в Коля влюблена — актер сам не понимает, чо происходит по сценарию внутри персонажа, и затыкает дыры чем придется?
#34525 2022-10-13 00:08:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Читал сегодня интервью с Консидайном о Визерисе и в очередной раз поразился тому, как хэды актеров могут не совпадать (а то и противоречить) показанному на экране.
Да там показанное в эпизодах друг с другом не совпадает, не то что хэды актеров.