Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Травлю себе душу, пересматриваю клипы с деймирой 1-5 серий. В тему даже не ожиданий, а слабых надежд от восьмой серии: хочу увидеть немножко прежнего огня, а не старых супругов, у которых жизнь вертится вокруг здоровья мелких детей, пристройства взрослых и имущественных дрязг с родственниками, так что друг на друга не остается ни времени, не желания. Ну да, оно реалистично, но как шиппера меня не докормили.

▼Скрытый текст⬍

А уж учитывая, что с девятой серии начнутся роды, ссоры, разборки, лежание на мокром песке, смерти детей и война, это ж вообще со всякими надеждами на шипперские сцены придется распрощаться...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

АНончик, разделяю твою боль. Начало романса только обозначили, а потом таймскипы, а потом резко свадьба, а сейчас и дети. А ты еще даже не успел толком распробовать тот самый первый пред-романс 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А ты еще даже не успел толком распробовать тот самый первый пред-романс 

Бля, я знаю, что прозвучу, как нытик, но я пока вообще ничего распробовать не успел. Я только надкушу, а там таймскип 

Отредактировано (2022-10-09 02:37:20)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я только надкушу, а там таймскип 

ааа блядь буквально так и есть 
а рейвин я даже надкусить не успел, только подразнили коробкой печенья и отобрали........ суки

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

а рейвин я даже надкусить не успел, только подразнили коробкой печенья и отобрали........ суки

О да

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

все всё уже успели обсудить и поговорить про ошибки и промахи, но я только догнала и вот, делюсь впечатлениями от 7 серии

▼большой кат⬍

умилило, что рейнира все время держала сыновей рядом во время прощания и полуобнимала их, мальчикам явно было дискомфортно там. сильно резонирует с тем, как дети алисенты стояли немножко поодаль от нее, спокойно и даже со скучающими лицами. и когда рейнире дали поговорить с сыном про скорбь по харвину (бля ребята скорблю с вами), то понравилось как он обиженно сказал, что тоже заслуживает сочувствия, он тоже потерял кого-то и почему никто его не утешает, а ему надо идти утешать кузин. и как их двоих ранят слова "это не сочли бы приличным" йобанный рот девочки деймона вообще выглядели очень потеряно среди всей этой толпы, они то в отличие от детей алисенты и рейниры этих людей видели гораздо реже. хорошо, что хотя бы рейнис старалась уделять им больше внимания и быть рядом. а когда бейла взяла джейка за руку - это она поняла, для чего тот подошел и этим жестом приняла его соболезнования или проявила так ответное сочувствие к нему, поняв что что-то тоже не так? в любом случае это был очень милый жест. еще было так тепло на душе, когда только проснувшиеся бабушка-дедушка веларионы влетели в зал после драки детей и рейнис моментально стала звать внучек и проверять все ли с ними в порядке и что вообще случилось. хорошо, что у девочек хотя бы такая хорошая материнская фигура осталась

понравилось как очень быстро и мимолетно деймон и рейнира переглянулись во время пафосной речи и тут же отвели взгляд. как когда из любопытства приманился огнем, но обжигаешь пальцы и тут же рефлекторно отдергиваешь руку. еще интересная параллель, где рейнира вновь медленно двигалась позади толпы и высматривала через нее деймона, который в тот момент говорил с визерисом. только если в тронном зале она видела его спину (по словам милли, еще и смущенно думала, что ой это же спина деймона ), когда они еще не подступились друг к другу толком, то на поминках уже видит лицо и его выражения (поэтому быстро отворачивается, завидев улыбку)

и визерис тоже так украдкой кидал взгляд за плечо на деймона, все не мог отважиться подойти поговорить, выжидал. в какой-то момент деймон сам перевел взгляд на брата, который наоборот отвернулся, и такая красивая музыка тут же заиграла с женским напевом (или как это правильнее назвать). а когда визерис подошел все было так неловко, но душевно и по-семейному. из-за мемов реально думала, что он начнет что-то предъявлять и "деймон блядь!1", а он утешал и домой звал уву    мне как и многим не хватает семейного джена между ними, хотя бы такого нейтрального. и очень жаль, что из-за неумения говорить с семьей по-семейному, а не как монарх, все вышло плохо. в духе "йоу, брат, у меня тоже умерла жена и в похожих обстоятельствах, ну в смысле не в огне дракона, а мы тоже порезать пытались, вернее уже порезали тогда... кхм в общем я понимаю чувство утраты, да". понятно, почему деймон сразу на раздражение переключился и решил уйти, здравое в целом решение. потому что сраться в тот момент у деймона не было никаких нерв, да и визерис это тупо не вытянул бы

разговор корлиса и люка поначалу казалось бы собирался умилить, что дедушка проводит время с внуками и хорошо ладит с детьми рейниры, даже если понимает, что они не от лейнора. а потом я напряглась, когда люк отказался быть лордом приливов и ему твердо ответили "но это твое право", будто корлис хотел склонить к этому. не знаю, это в озвучке так от интонаци показалось или актер сыграл, но от сцены осадочек. и как понимать слова люка "я стану лордом дрифтмарка, когда умрут все". типа когда вообще никаких больше вариантов не останется и ему таки придется принять роль, которую он не хочет? или это просто сценаристы решили устами ребенка намекнуть, что приход к власти и сама власть связаны со смертями и жертвами? еще немного странно было, когда корлис подошел к любовничку сына и грубо сказал ему, чтобы пошел за своим покровителем. вот вроде любит сына и с рейнис знают про его ориентацию, даже если до конца принть не могут, да и про любовника наверняка понимает, но прямо видно что тогда поперек глотки кость встала. интересно, это корлис так грубо повел себя, что аж брат подскочил, потому что все еще не смирился с ориентацией сына или что?

еще раз про разговор визериса и деймона, который выглядит аля:
- деймон, ну ты чего, давай возвращайся домой (ну если хочешь конечно)
- нет, я и дочки останемся где были, нам хорошо
- ну деймон, ну давай
- мне ничего не нужно, блядб (я много лет назад уже ответил тебе что я хочу), пошли вы все, я гулять
и дальше, заметив как уходит деймон, рейнира такая: опа, время пойти наконец-то поговорить наедине и утешить его, или утешиться самой, или покрысить вместе на зеленых... ну сориентируемся на месте
и отто такой: опа, можно как в старые добрые подъебнуть и доебаться одновременно, "соболезную вам мой хах принц лол"

про хуевую ночную ночь не вижу смысла что-то еще говорить, все сказано и со всем согласна. но вот кадр с луной, который наверное покрашенный кадр с солнцем, но вот тут реально красивый

понравилось, что в разговоре с деймоном рейнира смогла немного поговорить и о харвине и своей утрате. очень точными были слова деймона, что ему по крайней мере их обществом дозволено скорбеть и оплакивать потерю. вообще мне понравилось как деймон спокойно и будто наоборот заинтересованно говорил с ней про харвина и даже заулыбался, кинув не то любопытный, не то хитрый взгляд на нее

то, как деймон замер, когда она осмелилась положить ладонь ему на ключицы и как он тихо прошептал ее имя -  как же она на него влияет пиздец. но как же не хватало, чтобы она тоже наконец-то назвала его по имени, прямо в сто тысяч раз интимнее бы все стало. тоже самое в сцене на утесе, где она обращается как к дяде, у меня прямо все упало. в первой части это работало, но сейчас, когда она стала взрослее, опытнее и понимает свои желания, то хотелось бы слышать именно имя - будто бы делает их еще более равными, чем они есть. так что мне тоже не хватило химозы в их сценах на пляже, но почему так получилось тоже обсуждали, не вижу смысла пересказывать. так что буду надеяться на фандом, впереди вряд ли чем-то побалуют(

но теперь про драконов - вхагар вообще красотка, устроила пацану тупо боевое крещение, где либо лицо отвалится, либо ты сам. интересно о чем думал деймон, когда стоял на берегу и смотрел, да и слышал еще, как летит дракон его уже бывшей жены, причем явно не сам по себе. бейла кстати хорошо прописала удар эймонду, когда обидели сестру. удар видно поставленный, наверное деймон научил постоять за себя, по крайней мере хочется в это верить. с их вырезанными сценами и в целом сведением взаимодействий к минимум можно фанонить вообще все. но вообще вся сцена конечно пиздец, реально хорошо показали какими действительно жестокими могут быть дети, даже если не совсем осознанно

немножко ржу с того, что когда все собрались и начались перекрикивания детей про кто виноват, отто начал подмечать с кем рейнира в общем-то пришла, да еще и в каком виде (а на ней явно не ночная рубашка с халатом, та же одежда, только вид потрепанный... хм падазрительна). и деймон еще так кокетливо бочком к двери прильнул и лисой поглядывает что тут за ночные разборки начались. и когда рейнира начала говорить, что чистокровность ее детей была поставлена под сомнение, то отто так выжидающе выглядывает из тени и так-так-так, что-то намечается, а я же говорил вам, а деймон глазками слева направо стреляет, то на рейниру смотря, то на братца, только попкорна не хватает. бля какие они оба тут уморительные в этой сцене. и немножко ржу с лекаря, который все это время просто сидит себе на табуреточке и пупупу, вроде и не уйдешь, а вроде тут какой-то пиздец под боком происходит, неудобненько

когда рейнире внезапно таки хуякнули кинжалом по руке и она отпрянула назад и ее тут же словил корлис (как аккуратно и бережно он держал ее за плечи, а потом переключился на осмотр куда попали кинжалом) и они вдвоем посмотрели что случилось, затем так же вдвоем подняв охуевший взгляд.  вообще мне не хватало, чтобы деймон все-таки как-то вошел в эту ситуацию, а не просто наблюдал со стороны и один раз преградил путь колю, несущемуся как сюжет дд коняшка под спидами защищать алисенту. ну чтобы либо как корлис поддерживал за спиной, либо стоял рядом на защите, но понятно что сделай так можно было бы усугубить другие вещи, как минимум усилить нападки на рейниру, что она шлюха (отто уж точно все просек про деймиру). хорошо хоть, что после он подошел проверить как рейнира, взял ее руку и стал осматривать (эх вот так недавно совсем целовал эту руку и она гладила тебя в волосах, а теперь она вся в крови и в наметках шрама). когда показывали как рейнире зашивают рану, то невольно подумалось о том, как деймон погладил бы ее руку, сам будущий шрам и мягко поцеловал его в утешение, прежде чем поговорить о случившемся

сцена возвращения блудного папаши это конечно орево
лейнор, наконец-то вернувшийся с поблядушек: боги, все в порядке?
рейнира, которой вот прям щас зашивают руку, люц со сломанным носом и джейк с кровью на лице: да, все в порядке, а по нам разве не видно

конечно хуево получилось, что лейнор бОльшую часть серии хуй пойми где находится, а потом возвращается и ему вроде как и правильные слова в рот кладут, но с учетом первого нюанса это получается фальшиво. да, речь про то, что он мощный воин и столько сражался, но не смог защитить ни страдающую вдали сестру, ни находящуюся рядом жену - сильно, правильно, показывает его чувства и желание меняться. и дальше про то, что он осознает, что не вкладывался должным образом в их союз и она тянула все одна, но она заслуживает лучшего и он хочет постараться это лучшее дать - тоже хорошо. но это работает исключительно в этой сцене, отдельно, а если связывать с его персонажем и всем остальным, то будто хуй во лбу сделали или вклеили жвачку вместо потерянного куска пазла

но мне понравилось, что они поговорили открыто о ситуации их отношений. и что рейнира даже в такой ситуации поддерживает лейнора и проявляет к нему тепло, особенно когда тому плохо (сестра умерла, комплекс проебанного защитника, плохой муж, блабла). они так мило улыбались друг другу полусмеясь, когда лейнор сказал, что они много лет назад заключили союз, чтобы исполнить ожидаемый от них долг, но при этом найти свое счастье (в других людях, а друг у друга - поддержку для этого). и так-то он верно говорит дальше, что долг и счастье это несовместимые вещи. когда лейнор сказал, что кварл отправится на ступени, но лейнор останется рядом с ней, то мне по взгляду рейниры подумалось, могла ли она в этот момент вспомнить тот год из юности, когда деймон отправился на ступени и она долго его не видела, а затем все закрутилось. может, представила на секунду, что деймон тоже выбрал ее и остался рядом (не важно тогда со ступенями или не бросив одну посреди борделя). но этот жест лейнора был очень взрослый и взвешенный, прямо понравилось, уже не выглядит настолько инфантильным, как в прошлой серии

сцена с деймирой на утесе понравилась, но об дядю я все равно споткнулась, уже написала об этом. в любом случае, рейнира так интересно подметила в той сцене, что огонь это суть их дома, их богатство и сокровище, но конкретно у них с деймоном он отнял любимых. и она умно сделала, что перешла на валирийский, их такой интимный язык не для всех, чтобы попросить о союзе и условно встать на одно колено. красиво отыграно, что когда она сказала про мужа и принца-консорта, то по лицу деймон будто глубоко в мысли погрузился. возможно, вспоминал все прошлое и как хотел взять ее в жены или как он был уже на ее свадьбе и теперь обдумывает эти ее слова. и вот именно тут садится, прижимая ладони к груди, потому что прямо туда слова бьют - такой милый уязвимый жест. и как он отвечает смиренно и тоскливо, что ничего не получится, пока лейнор жив, но тут меняется в лице, когда рейнира отвечает "я знаю" и смотрит ему прямо в глаза. выражение лица деймона просто "что ты уже придумала, моя милая". а после обсуждения плана он так мило улыбается, понимания, что и тогда не ошибся, сочтя их близкими по духу и хитроходовочкам, авантюрам и бесоебству, что и сейчас все так же осталось - столько не виделись с тобой, а ты все такая же

обряд очень красивый, такое скандинавское язычество прямо, очень нравится.  одежда тоже классная, как-то даже не вяжется со всей остальной, да и той что у таргов. валирия вроде основана на южных культурах, а здесь ее традиционный обряд прямо максимально в северном духе, но так даже больше нравится из-за опять же скандинавской атмосферы (деймону не хватало той прически со ступеней разве что). я разве что надеялась, что они поговорят там на валирийском, хоть пару слов, было бы вдвойне проникновенно и хорошо, а тут просто кто-то левый читает клятвы на фоне, эх
но дети конечно мемно на фоне стоят:
- это что, у нас новая мама теперь?
- это что, у нас уже третий папа теперь?

не знаю как вы, а я уже тупо в режиме ожидания кидать заявки на зфб, чтобы догнаться отобранным или не сделанным было бы еще куда и тем более кому кидать лол но надеюсь команда соберется

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

было бы еще куда и тем более кому кидать лол но надеюсь команда соберется

Анончик, до зимы ещё далеко, может, организуем свой междусобойчик сейчас? Тем более, что обсуждение сериала пока горит, и идеи аноны подают классные 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да не дойдет, большинство просто смотрит "семейную драму с драконами" и радуется, а еще заниженные ожидания сработали, ожидали ведь худшего после 8 сезона ИП.

Ну мне вот нравится, я люблю семейную драму и драконов. Такого сериала мне не хватало в последние годы. Не Кольца власти же смотреть, чтоб удовлетворить потребности в интересном фэнтези. Я не против отсебятины, когда она гармонична, а Танец драконов это вообще пересказы событий в нескольких версиях, которые собраны из слухов - четкого канона здесь нет. И я вообще не сторонник дроча на книги, на экран нужно переносить так, что интересно было не только фанатам-гикам, а еще и обычным людям.
8 сезон ИП параша, потому что слили персонажей, которые несколько сезонов были абсолютно другими, наставили кучу ружей, которые не выстрелили, и Диды попросту всрали последние сезоны, потому что хотели поскорее перейти к новым проектам, когда Мартин хотел 10-11 сезонов. Здесь вообще другая ситуация и другие создатели.
Спасибо, что помогаете почувствовать себя тупым быдлом, которое посмело радоваться, на фоне приосанивающихся интеллектуалов-книгочеев 

Отредактировано (2022-10-09 12:51:57)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и как понимать слова люка "я стану лордом дрифтмарка, когда умрут все". типа когда вообще никаких больше вариантов не останется и ему таки придется принять роль, которую он не хочет? или это просто сценаристы решили устами ребенка намекнуть, что приход к власти и сама власть связаны со смертями и жертвами?

Думаю, что второе. Ребенок понимает то, на что давно пофигу взрослым: наследство получают только после смерти бабушек и дедушек, мам и пап. И, кстати, по этой причине я надеюсь, что между первым и вторым сезоном сделают таймскип еще в несколько лет, подрастив младших детей Рейниры до каноничного возраста, и нормально покажут историю Эйгона 3.0, которая меня в книге очень пробрала:

▼Спойлерное⬍

Вот был он обычный маленький мальчик из любящей семьи с кучей сиблингов, любимым младшим братиком и дракончиком. И вот его сиблинги гибнут один за другим, причем младшего (как он думает) он не сумел спасти, погибает дракончик, погибает отец, на глазах Эйгона жестоко убивают мать, его самого — десятилетнего! — держат в темнице в цепях, отрезают ухо... Да, он становится королем — ценой переебанной психики и жестокой депрессии до конца жизни.

сцена с деймирой на утесе понравилась, но об дядю я все равно споткнулась, уже написала об этом. в любом случае, рейнира так интересно подметила в той сцене, что огонь это суть их дома, их богатство и сокровище, но конкретно у них с деймоном он отнял любимых. и она умно сделала, что перешла на валирийский, их такой интимный язык не для всех, чтобы попросить о союзе и условно встать на одно колено.

Меня огорчило и "дядя" этот, и то, что Деймон продолжил отвечать ей на общем языке. Сразу такое ощущение холодного расчета, когда возможность быть вместе — уже не главное, это в первую очередь удобный политический союз. Если и в восьмой серии они не начнут общаться по-валирийски, совсем грустно будет.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У Эйгона дочки прикольные были. Элейна Таргариен, Дейна Непокорная...

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Чисто визуально мне очень нравится сериал (ну, если не считать всратого затемнения в последней серии, за такое надо ногами режиссёра бить) - красивые драконы, красивые актёры, красивые локации, наконец-то додали нормальную охоту и турнир. А канон, что канон? Я ещё с 4 серии смотрю на красивые картинки и вижу хэдканоны пренебречь, вальсируем 

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Спасибо, что помогаете почувствовать себя тупым быдлом, которое посмело радоваться, на фоне приосанивающихся интеллектуалов-книгочеев 

На мой взгляд, проблема не в отходе от книг как таковом (как минимум Визерис и деймира от него только выиграли), а в непоследовательности сценаристов, которые сами не знают, какую историю рассказывают, и зачастую перегибают палку в погоне за дешевыми одноразовыми эффектами: объявление войны Алисентой и эффектная "смерть" Визериса в пятой серии, после которой десять лет спустя мы видим все тех же на манеже в повседневных заботах. И, если спойлеры верны, то же самое будет с восьмой серией:

▼Скрытый текст⬍

подружки в очередной раз честно готовы помириться, Алисента смирилась с правами Рейниры и Стронговичей на престол, и если бы не рррроковое стечение обстоятельств, никакого Танца не случилось бы.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я как ходитель на ФБ могу сказать что до зимы не очень-то далеко, пул работ можно хоть сейчас собирать.
Назовем команду "Дом драконов здорового человека" :D

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

У Эйгона дочки прикольные были. Элейна Таргариен, Дейна Непокорная...

И святой сын, король-септон. Сдается мне, Деймон охуел бы, узнав, что у него такой внук получился, как наказание за все дедулины грехи.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да не дойдет, большинство просто смотрит "семейную драму с драконами" и радуется, а еще заниженные ожидания сработали, ожидали ведь худшего после 8 сезона ИП.

эээ так проблема в том что оно до семейной драмы тоже не дотягивает.

Главная ценность семейных сериалов - связанность серий и сроднение с персонажами. А когда персонаж каждую серию новый, к нему сложновато прикипеть.
Я смотрю сериал с чистой головой, не читал оригинал, готов к любой фигне. И пока сериал серии до пятой хотя бы сам себе отдаленно соответствовал, я готов был забивать на косяки, которые уже красными флагами сияли. Но как пошла фигня каждую серию персонаж творит фигню даже с точки зрения этого самого персонажа - мне все погружение разрушили. А потом ещё таймскип и глазаболь

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И, если спойлеры верны, то же самое будет с восьмой серией:

▼Скрытый текст⬍

это уже будет какой, третий заход за сериал? или четвертый? Почему они не могут просто посраться с детства?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

как минимум Визерис и деймира от него только выиграли

Хз что они там выиграли, особенно Визерис, которого состарили, изуродовали, но при этом он все никак не помрет. Ну и с первой женой его мудаком вывели. Охуительно, чо.
Деймон и Рейнира может в книгах помудачнее были, но и повеселее, ярче, гуляли на все.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я как ходитель на ФБ могу сказать что до зимы не очень-то далеко, пул работ можно хоть сейчас собирать.
Назовем команду "Дом драконов здорового человека" :D

Писать продуктивнее легче и веселее с фидбеком))

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А вообще, мне кажется, сценаристам надо было загулять на все деньги. Представили бы Алис Риверс еще в пятой серии, и пусть бы она воскресила реально помершего Визериса поцелуем огня. И был бы у нас король-зомби, дарк, хоррор и колдовские интриги.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Деймон и Рейнира может в книгах помудачнее были, но и повеселее, ярче, гуляли на все.

наверное анон имеет ввиду что по книгам там очень груминг описан. С другой стороны там инфа уровня "одна бабка сказала", так что это снять можно разными способами, в т.ч. сериальный хорошо вписывается.
Деймон притащил её в бордель, слухи пошли, обросли и превратились в то, что написано в книге. Вполне логично.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И был бы у нас король-зомби, дарк, хоррор и колдовские интриги.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

по книгам там очень груминг описан

Прастити    Анон - биолог, и раньше я знала слово только в значении "таракан чистит себе лапки" (недавно помогала допиливать диссер как раз на эту тему, так что ассоциации ОЧЕНЬ яркие), а теперь каждый раз, как вижу употребление этого слова в контексте секса, меня прям в клочья разрывает)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

наверное анон имеет ввиду что по книгам там очень груминг описан.

Да, я об этом. Изначально это выглядит как груминг со стороны Деймона, потом (уже со стороны Рейниры) — как одержимость Серсеи Джейме. В сериале порадовало, что бешеное влечение друг к другу идет впереди расчета. Ну а Визерис, возможно, стал более бесящим и чересчур дряхлым, но и более интересным и сложным, тогда как в книге это просто ленивый толстяк-алкоголик, запустивший себя больше от гедонизма, чем от болезни. Ну, внукам еще сказки рассказывает на ночь, жаль, если эту деталь вырежут в сериале.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

но и более интересным и сложным,

Хз, что там интересного и сложного.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

потом (уже со стороны Рейниры) — как одержимость Серсеи Джейме.

если честно мне кажется сериал тоже в эту сторону ведет. Я не вижу у новой Рейниры сильно интереса, а скорее "я хочу, дайте мне моё" и она наслаждается именно достижением, а не человеком.