Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я просто хочу сказать, что невероятно прооралась с момента в спойлерном видео, когда Лейнор такой спрашивает жену

Мне кажется или этот момент у родителей Визериса и Деймона слизали? (И кусок того разговора еще и Эймме достался).

▼Скрытый текст⬍

«Меня зовут храбрым, но ты намного храбрее, – сказал принц, сидя у постели жены. – Я бы скорей сразился в дюжине битв, чем претерпел такие мучения». – «Ты создан для битв, а я вот для этого, – засмеялась Алисса. – У нас уже трое, а когда я поправлюсь, сделаем еще одного. Хочу нарожать тебе двадцать сынов, чтобы у тебя была своя армия».

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как-то я пропустил, что в следующей серии Эйгона2 сыграет сын Теннанта, прикольно.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

сыграет сын Теннанта

Это не его родной сын вроде

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Это не его родной сын вроде

зато все равно похож)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ему 20, а играет он получается 14-летнего Эйгона?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

*анон вспомнил канонную судьбу Эйгона2 и зарыдал*

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ему 20, а играет он получается 14-летнего Эйгона?

Снимали, вроде, два года назад. Т.е. ему было где-то 18.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я вот подумал, что во второй и третьей сериях были очень хорошие предпосылки к преображению Алисенты. Она там чувствовала вкус власти: ее приказ значимей приказа принцессы (сцена с бардом), двор кучкуется вокруг нее, а не вокруг Рейниры (сцена на охоте), король ищет ее советов, а не советов наследницы, и неплохо же выходит!.. Алисента занята делом, она привлекает к себе людей, она проявляет мудрость, пока Рейнира огрызается и киснет в подростковом ангсте. Ну, вроде как логично задуматься, зачем отдавать власть сумасбродной девице, которая, в отличие от Алисенты, вырасти и прокачаться за четыре года не успела. И тут в четвертой серии Алисента сама включает режим бедной маленькой богачки, которой так одиноко на вершине власти и положения (но почему-то совершенно не хочется скатиться оттуда в бочке с апельсинами)... и блин. Мышки становятся сучищами тупо по сюжетному произволу.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И тут в четвертой серии Алисента сама включает режим бедной маленькой богачки, которой так одиноко на вершине власти и положения

мне кажется тут проблема в том что авторы решили эскалировать с нуля до сотни в рамках одной серии. Им перед таймскипом надо было задать основные события, но получилось довольно тупо, потому что по итогу получилось ни туда ни сюда, предысторией подразнили, но полноценно не дали, ещё и скомкали, упихивая в одну серию разные вещи, при этом на эту предысторию полсезона потратили.

Тут кмк либо со взрослой жизни надо было начинать сразу, либо делать полноценный сезон где клубок змей во дворе постепенно доходит до настоящей вражды

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

привет, аноны, я к вам новеньким

заглянул к вам прошлой ночью, когда обсуждали какое было первое впечатление от дома дракона и как позже оно менялось. расскажу как сложилось у меня с ним и как так вышло, что я добрался до этого треда только сейчас, за все сезоны игры престолов так и не упав в фандом

▼совсем чуть-чуть про ип и по большей части про дд с деймирой и теории во время просмотра⬍

изначально я ничего не слышал про ип, тем более серию книг, а когда оно завирусилось и было буквально везде, то в большинстве своем попадались именно моменты с чрезмерной жестокостью и переизбытком блядства, которые были чисто для развлечения зрителя чем-то новым и остреньким. мне лично такое развлечение было неинтересно и первое впечатление сложилось не в пользу просмотра, поэтому идти узнавать есть ли там внезапно интересный сюжет уже не хотелось. только вот у меня этот сериал начали смотреть дома и получалось, что волей-неволей все равно будешь натыкаться на моменты просмотра. так в какой-то момент заинтересовала арка арьи с безликими, какая-то арка с бриенной и некоторые отдельные моменты, которые уже и не вспомню. позже на сериальном безрыбье включил себе фоном все с самого начала, но при таком недопросмотре полноценного погружения не получилось, чтобы прямо захотелось пойти и припасть к фандомным обсуждениям и контенту  мой максимум оказался послушать (уже не помню у кого) обсуждения серий последнего сезона, который застал онгоингом. последний сезон закончился, массовая шумиха утихла, а я переключился на что-то другое

ну и поскольку я не читал книг, то не знал что там были еще какие-то истории и временные периоды, которые могут быть тоже экранизированы и собственно про готовящуюся премьеру дд тоже ничего не слышал и узнал об этом постфактум в начале рекламной кампании, когда был показан постер и все ждали трейлеры. вплоть до самого просмотра знал только что дд это приквел про таргариенов и на этом пожалуй все    первая моя мысль была про попытки срубить побольше денег на популярной вселенной с оригинальным сценарием, который в этом случае имеет потенциал провалиться так же, как было в последнем сезоне ип, когда книги закончились и надо было додумывать все самим (опять же, я не знал что в книгах есть текущие в дд события). в любом случае, как часто это бывает с новыми сериалами - первые пару серий надо просто перетерпеть, а там уже либо пойдет дальше, либо нет. и вот смотреть первую серию мне было откровенно скучно, а из-за обилия новых персонажей и имен еще и тяжело, не особо понимал какую экспозицию начинают разворачивать и какие фигуры выставлять на доску. что я вынес для себя по произошедшему: королю необходимо определиться с претендентом на роль своего наследника, он очень хотел, чтобы это был его сын, но увы не судьба и поэтому борьба за трон начнется между дочерью короля и его братом, на конфликте которых в основном все и будет построено. и чем дальше я смотрел, тем больше начинал понимать, что все вовсе не так, как мне сначала показалось  хотя ладно, в какой-то степени у деймона и рейниры все же есть свое противостояние, пусть и в другом направлении

последующие три серии я смотрел уже марафоном на тех выходных, потому что забыл про них из-за работы. на третьей я к сожалению все еще не до конца понимал какие вырисовываются сюжетные линии, но какое-то общее понимание уже было и возможно именно из-за этого мне перестало быть скучно при просмотре, даже какой ни какой интерес начал появляться. жаль конечно, что самих драконов показывают мало, было бы интересно взглянуть хотя бы на их взаимодействие между собой, там рыкнуть один на одного, боднуть, хотя понятное дело, что весь этот cgi это пиздец какая дорогая вещь и поэтому так. ну ладно, дальше идет идет четвертая серия и вот она, стоит признать, и стала тем спусковым крючком интереса, из-за чего решительно невозможно было не заинтересоваться тем, что происходит. стоит уточнить, что поначалу деймон вызывал у меня неоднозначные чувства, потому что будто бы преподносился как высокомерный и в чем-то избалованный своим статусом персонаж, склонный к неоправданному насилию и жестокости, в чем-то даже глупый. было приятно в конечном счете ошибаться, когда в последствии начали показывать его другие черты, что ему все же не чужды теплые семейные узы и какая-то нежность, вспомнить те же кадры, где он ласково улыбается рейнире или делает буп лбом в тех, кто ему не безразличен (даже в брата, которого деймону нравится изводить до нервного тика, который столько раз изгонял его со двора, а все еще семья). да, деймон все еще ведет себя как мудак, совершает неоднозначные и далеко не самые лучшие поступки, но это хотя бы не единственное, что в нем есть - не одно единственное зло зла ради. словом про мэтта смита, доктора кто я не смотрел, но его в образе видел и увы внешность была мне абсолютно мимо, но здесь смотрится вполне нормально, может быть это заслуга костюмеров и парика? кто знает

а затем эта чудесная вылазка в город, где все будто бы гораздо живее, более настоящее, красочное    детская наивность и игривость рейниры очень хорошо вписались в ту атмосферу, было приятно смотрел за тем, как ей дали вдохнуть какую-то свободу и отдохнуть от необходимости держать лицо из-за своего статуса принцессы. хотя сцена уличного театра конечно тот еще кринж  правда во время их прогулки мне постепенно стало казаться, будто это все притворство и нас дальше ждут игры разума и условная интеллектуальная борьба на ножах, на коне, на сосне, при луне, что это действительно может быть какая-то многоходовочка, чтобы подорвать репутацию рейниры. но я так понял, что сценаристы не собираются сталкивать их лбами в борьбе за трон и наследство, а значит деймон не хочет подстроить какую-то херню с целью дискредитировать рейниру, распустить слухи, что должны дойти до скандалом визериса и отдалить тем самым ее от победы в их битве за трон, наоборот приблизив себя

и раз уж не этот вариант, то тогда я пошел думать от обратного: может быть деймон хочет просто поместить ее в ситуацию потенциальной возможности\опасности замарать имя и репутацию, ведь никогда не знаешь когда именно и кто именно раскроет твою маскировку (что в общем-то и происходит, когда она сталкивается с харвином и искренне пугается в начале), и посмотреть как она будет вести себя, насколько она падкая до риска, насколько они в этом похожи. возможно еще и показать, что мир политики и дворцовых интриг действительно сложен и опасен, что надо всегда быть начеку, что все эти простолюдины вокруг потенциально опасны в своей массовости голосов, что всегда найдутся недовольные (опять же сцена театра) и невозможно оставаться белым и пушистым на протяжении всей жизни. вот только когда дело стало ближе подбираться к делам бордельным, то я начал сомневаться во всех этих вариантах  появился другой: деймон хочет, чтобы рейнира пришла в то место, в которое прилежные особы королевской семьи не должны ходить от слова совсем, и если не запятнала собственное имя, то хотя бы метафорически руки, чтобы пошла так же наперекор визерису, стала ближе ему по духу, чтобы они стали более равными, раз теперь на их именах есть темные пятна?

что ж, в любом случае я всосал и меня переиграли, потому что все пошло вообще в другую сторону    (как же это я забыл, что в этой вселенной не может не быть инцеста хаха). хотя в какой-то степени предположения про "хочет как-то очернить ее" и "хочет стать с ней более равными" все равно прослеживается, не смотря на собственно тупо само желание. стоит сказать, что снята сцена действительно хорошо: в ип мне не нравилось это показное блядство ради просто блядства и дрочерства, а здесь вроде как и есть много обнаженных людей в разных комбинациях на фоне, но при этом фокус на чувственности, взглядах, касаниях, а хорни вайбы не перетаскивают одеяло на себя и растворяются во всем. я даже был рад, что в итоге они не зашли дальше поцелуев, секс в той ситуации и атмосфере мне кажется будто был бы неуместен, понизил бы все до простого возбуждения и желания разрядки, отодвинув эмоциональную связь, через которую они гораздо больше взаимодействуют. и в общем-то сразу видно и понятно, что сцену снимал не мужчина, иначе боюсь было бы, утрируя, что-то в духе первой постельной сцены дейнерис с дрого, где хочется тупо ныть в экран "даа, окееей, я уже понял, заканчивайте и давайте дальше сюжет".

в общем, именно из-за этого внезапного поцелуя в борделе меня заинтересовало достаточно, чтобы бегло окинуть взглядом теги, пролистнуть чуть-чуть тред (не был уверен, здесь ли обсуждают дд) и уже решиться припадать к фандому, потому что хочется говорить о том, какие они - ну и потом уже про сюжет, да. я так понимаю не у меня одного такая ситуация случилась, кажется где-то писали, что после этой серии наоборот многие заинтересовались и побежали смотреть сериал. они в общем-то смотрятся рядом интересно, химичат уже на уровне одних взглядов и жестов, красноречивы в действиях относительно друг друга (тот же подарок ожерелья говорит больше слов), да и отдельно от этого джен очень приятный. поэтому понимаю, почему от нее в последствии сломало даже тех, кто до этого не был заинтересован ни в каких инцестных пейрингах или вовсе сквикался от них

хотя у меня с деймирой тоже получилось странно и меня это все еще удивляет: сквикает вертикальный инцест и канонный гетный независимо от того вертикальный он или горизонтальный, вот просто нет и все, не нравится, не вкусно, уберите уже. если брать серсею и джейми, то там еще и по отдельности мне персонажи были неприятны и эта неприязнь лишь усиливалась в случае их тандема. а в случае деймиры все как-то поломалось: они выглядят куда более равными, чем обычно бывает при вертикальном инцесте, и в моем сложившемся восприятии у них разница в возрасте получилась лет десять, а самой рейнире на момент двух последних серий словно 18-20 лет (так понимаю из-за того, что самой актрисе 22 года). в любом случае непонятно это мой мозг поломался или что произошло, но вот так. боюсь правда, что когда мы пойдем по сюжету дальше (да, успел чуть-чуть полистать последние страницы, так что про их брак знаю), то там уже меня сквикать таки начнет, но уже от тем с беременностью, родами и прочим для меня мерзким сюда же лишение девственности, про которое наверняка у кого-то уже есть фаноны или даже тексты, но я тут сквикаюсь вообще в любых пейрингах

вот только таймскип в десять лет все равно заранее расстраивает, будто бы столько потенциальных моментов с ними двумя вот такими отбирают, пусть я и понимаю, что там наверняка попросту нечего так растягивать. только если придумывать что-то новое, закадры или переосмысления, но я так понимаю они с той же сценой свадьбы облажались по полной, так что наверное и хорошо, что не стали так делать. как успел где-то взглядом выцепить фразу некого анона: пока деймиру дают, то готов закрывать глаза на проебы и смотреть на них сквозь пальцы. будем гонять свои условные полторы сцены с юной деймирой и обмазываться будущими фанонами (верю, что они начнут появляться по тегам, как и надеюсь на накуры в треде, как возможно и на команду на зфб...... иначе зачем это все), а потом делать то же самое, но с будущими зрелыми деймирами и этой сценой свадьбы с ритуалами, где скрины с порезами на губах все еще в моей памяти   

ладно, я заболтался, сорри. это называется анону не с кем это дело обсуждать
по-хорошему надо бы и тред почитать с начала премьеры, но тут уже не знаю доберусь ли

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Влечу тоже тут мимоходом, а то только молча читаю, но наконец-то асилил пятую серию и частично тред.

▼Скрытый текст⬍

В общем, от части согласен с цитируемым челом, которого вносили на позапрошлой странице по части качества сериалов (не согласен категорически на счёт "отвратительной актрисы"). У меня изначально к ДД был адовый скепсис банально по причине того, что сейчас все экранизации хуйня хуйни и я регулярно сгораю жопой, когда выходит очередной какой-нибудь опизденительный адаптейшенс (а экранизировали в последнее время чёт больно дохуя моих любимых вещей). Вот и к ДД те же чувства были, вообще ни черта не ждал хорошего. А потом я посмотрел первую серию...
И да, я буду хвалить ДД на фоне ебучих Колец власти, потому что как толчку мне этот высер сделал больно, меня хватило тоже минут на десять после чего я сгорел в жопном пламени как сраный феникс, и пеплом улетел в космической буре к Плутону. Это отвратительно чуть более, чем полностью. Там нет решительно нихуя: ни хороших актёров, ни хороших костюмов, ни декораций, ни сценария, ни сюжета, оно унылое и пресное, а главное канон изнасилован во все щели, как природой предусмотренные, так и, специально проковырянные ножичком, новые.
И тут на контрасте ДД. Где и актёры играют, и химичат, и интриги какие-то, а главное посыл автора в общем и целом никто не выебал. Да, логика у него хромает на обе ноги (ох уж эта свадьба...  ) и сценарий несётся, как кони под спидами, но мне интересно, что дальше будет. Пилот с самого начала неожиданно захватил всё моё внимание, хотя я включил его чисто фоном, но забыл о том, чем занимался уже через несколько минут, потому что поставлено всё весьма приятно и оно таки захватывает внимание. К концу я даже расстроился, что уже всё, и это не ебучий Нетфликс, который сразу все серии сливает, придётся ждать.
Да, всего скорее я тупо оголодал. Да это не первые сезоны ИП и близко, но, блядь, учитывая, что мне уже давно смотреть нечего и я не помню когда последний раз асиливал экранизацию хотя бы до середины пилота - моё почтение ДД.

Молчу про Дейниру, я тоже пал жертвой пейринга, я такой пламенеющей химии тыщу лет не видел, у меня на сценах с ними аж обои в квартире отваливаться начинают. Я сгорел нахуй в первое же их совместное появление. И это при том, что я ещё один из многих, кто Мэтта Смита всю дорогу терпеть не мог до зубного скрежета, а тут он мне внезапно зашёл. И вертикальный инцест меня обычно сквикает (но я не скрепный, просто горизонтальный люблю  а ещё разницу в возрасте, тропы "двое против всех" и "подобное к подобному", и кароч мне по кинкам ебануло на все деньги), а тут дайте два. В середине четвёртой серии я нахуй кончился как личность    Согласен на то, чтобы задвинули все прочие канонные любови обоих, просто жахните ещё этим химзаводом по моим эндорфинам! Надеюсь со сменой актрисы он не потухнет.

Отредактировано (2022-09-22 05:52:47)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, вроде как логично задуматься, зачем отдавать власть сумасбродной девице, которая, в отличие от Алисенты, вырасти и прокачаться за четыре года не успела.

да, вот тут бы и зародить сомнения Алисенте, что почему это не Эйгону стать наследником, а она так рьяно продолжает настаивать перед папой, что Рейнира законная наследница. Если б хотя бы начала думать  в эту сторону, да пьяные признания Визериса, что может он ошибся, а там и отношения с Рейнирой хоть и наладились, но остались прохладными, и после вранья она поняла, что действительно ее не знает, а тут папу выгнали, и он ее накрутил... короче, хотели серого персонажа, но немного перебрались с контрастом обеленения и очернения))

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Но бля, допустим даже, что Рейнира с кем-то потрахалась и соврала Алисенте. Самой Алисенте это как вредит? Или её детям?
По книге всё-таки отношения между дамами всегда были не очень, и основания беспокоиться за своё положение и положение своих детей у Алисенты так-то были. Рейнире она скорее не нравилась, и каких-то причин хорошо относиться к мачехе у неё не было.
А тут как-то странно. Даже если у Рейниры было какие-то обиды на Алисенту (не то чтоб сильно непонятные), она всё-таки общалась с ней, и вредить как-то, судя по всему, желания не испытывает. Если б Алисента начала с ней "дружить" как раньше, с чего бы ей за себя бояться? Рейнира всё-таки такая, очень за Таргов, а дети Алисенты будут Таргами, зачем ей ими разбрасываться? Пока что выглядит так, будто Алисента очень обиделась на подружку за то, что та потрахалась, а ей не сказала. Обидно, не спорю, но явно проблема не того масштаба, чтобы "я не дам тебе сесть на трон!"

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне кажется, тут больше из-за папки, что вон из-за Рейнириных похождений его выгнали, по крайней мере, как это видит Алисента, или как Отто преподнес, что вот такая змея подколодная, верить ей нельзя
а так да, странно, ну потрахалась и потрахалась, особенно с гвардейцем, это тому больше переживать надо

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Мне кажется, тут больше из-за папки, что вон из-за Рейнириных похождений его выгнали, по крайней мере, как это видит Алисента, или как Отто преподнес, что вот такая змея подколодная, верить ей нельзя
а так да, странно, ну потрахалась и потрахалась, особенно с гвардейцем, это тому больше переживать надо

Ну так если Алисента такая интриганка, то должна понимать, что батя сам себя перехитрил и что сама Рейнира там была инструментом. Опять же, обидно, да, но масштаб опять же несравним. А батя и до этого стал вызывать у Визериса вопросики

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Я тоже ИП не смотрел, книг читал две, что ли, и мне не особо зашло, а на ДД совершенно неожиданно подсел по свистом. И тоже понимаю, что сериал, по чесноку, лучший из худших, в сценарии сквозняки гуляют от бесчисленных дыр, ебля гусей на свадьбах, родах и турнирах нужна чисто для шок-контента, персонажи (кроме Визериса и Деймона) каждую серию меняются за лето без всякой связи с уже показанным, но чисто по-человечески эти идиоты вызывают интерес, их хочется обсуждать, а дейниру — шипперить.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну так если Алисента такая интриганка

так она не интригантка как раз до этого была, после разговора с Колем вылупилась
а что батя вызывает у короля вопросики, она могла не знать, там похоже и Отто не знал, да и сам король до того разговора

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

▼стилы из следующей серии, много⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

▼стилы из следующей серии, много

▼Отрастил!1⬍

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Честно говоря, я Эймонда скорее вижу в этом Эйгоне. Есть в нём что-то холодновато-безумное

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Честно говоря, я Эймонда скорее вижу в этом Эйгоне. Есть в нём что-то холодновато-безумное

Вот да, те же мысли

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Интересно, а мне вот каст на Эймонда как раз кажется очень удачным а этот какой-то Шаламе со шваброй на голове

Отредактировано (2022-09-22 14:03:12)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Интересно, а мне вот каст на Эдмонда как раз кажется очень удачным а этот какой-то Шаламе со шваброй на голове

Кто такой Эдмонд?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

каст на Эдмонда

Нет у них такого персонажа, анон. И вообще, у Таргов имена часто начинаются на "Эй-", а не "Эд-".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Нет у них такого персонажа, анон.

Автозамена на телефоне, прошу прощения