Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#30451 2022-09-20 18:45:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Про Алисанну:
Анон пишет:Она вообще любила всех женить, хобби такое у женщины было.
У них с муженьком вообще какой-то странный загон был, что в 16 все дети-внуки либо должны быть в браке и строгать потомство, либо принести обеты на всю жизнь. Даже явно нездоровую и отстающую в развитии мать Визериса и Деймона с такой срочностью замуж выпихнули, будто она у семьи жилплощадь в однушке отнимала. То ли собственный успех и травмы от войны проецировали, то ли боялись, что позже продавить на нужный семье выбор не смогут.
Я так поняла, что изначальную установку Алисанны «брак это прекрасно» сильно усугубили выебоны той дочери, которая в бордель Лиса ускакала. Типа девочка созрела, у девочки зачесалось — если б вовремя выдали замуж, то муж бы и чесал, а так пустилась во все тяжкие. Там же много раз повторяется, как Алисанна скучала по дочери и на протяжении всей жизни предпринимала попытки ее вернуть.
Вполне возможно, что маниакально женить потомков сразу по достижении полового созревания она стала именно для того, чтобы история не повторилась…
ПС: отстающая в развитии — это разве мать Визериса и Деймона? Вроде их матерью Алисса была, хулиганка со сломаным носом. А отстающая — это та, которую за Аррена выдали и которая умерла, рожая будущую Визериса жену…
#30452 2022-09-20 18:45:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Аноны, можете подсказать, это у меня что-то с экраном или серия опять пиздец тёмная?
Темноватая, но различимая. Правда у меня большой монитор и я смотрю в темноте
#30453 2022-09-20 18:49:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Посмотрел 5 серию и не понял, из Коля лепят все таки рыцаря, дрочащего на честь, или корыстного мудака? Если второе, что ему мешало быть тайным фаворитом будущей королевы, иметь ее и влияние/плюшки от этого? Тем более муж-консорт так удачно совсем не против.
А если он весь такой белоплащевый и высокоморальный, то пусть даже гормон взыграл и не смог отказаться от секса, разве он не должен потом был хранить тайну? И не то, что не признаваться в приватной беседе, а даже под пытками отрицать. И попросить отставки / молча убиться, если своя замаранная честь так уж покоя не даёт, но всеми силами охранять честь принцессы. А не требовать свалить вникуда и предать семью, страну и вообще все на свете.
Отредактировано (2022-09-20 18:50:25)
#30454 2022-09-20 18:50:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Это мать Эймы с проблемами была, но мужа выбрала как раз мудро: он ее любил и пылинки сдувал, а его дети от первого брака учили ее грамоте.
А, сорри, запутался в инцесте потомстве. Выбрала-то она хорошо, но ранняя беременность ее явно добила. А дали бы ей подрасти хотя бы пару лет — может, и выжила бы. Хотя с тем, как семейство к ней относилось, может, она и рада была уехать.
Что бы у нее ни было, Джейхейрис каким-то мудаком по отношению к ней вышел, причем даже "повода", как у двух других дочек, особого не было, он как будто тупо ее стыдился. Хотя они с Алисанной вообще ебанатами по отношению к большей части детей оказались.
#30455 2022-09-20 18:50:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А если он весь такой белоплащевый и высокоморальный, то пусть даже гормон взыграл и не смог отказаться от секса, разве он не должен потом был хранить тайну? И не то, что не признаваться в приватной беседе, а даже под пытками отрицать. И попросить отставки / молча убиться, если своя замаранная честь так уж покоя не даёт, но всеми силами охранять честь принцессы.
+1 Тоже думала об этом с лицом 
Рыцарская честь и этика соблюдаются строго, а если нет, то хуйло ты, а не рыцарь, мальчик
#30456 2022-09-20 18:52:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Такое чувство, им было приятно ее жалеть. А тут вдруг обнаружилось, что Рейнира не планирует состариться, забившись в незаметный уголок, чтобы ее, бедняжку, могли великодушно опекать.
Да они просто эгоисты оба. Тут не то что даже жалеть, просто их обоих не интересует что хотят другие люди. Алисент волнует только папа и немного дети, все остальные для неё - инструменты и вспомогательные элементы. Рейнира удобная - дружим с ней, неудобная - не дружим. Вполне возможно вся их дружба это тоже манипуляция Алисент потому что папа сказал надо.
Коль тоже, ему Рейнира интересна только пока вписывается в его картину мира - дева, которую надо рыцарски защищать. И источник хорошей работы)
Обоих волнуют только их переживания, и никакие другие люди. Поэтому когда Рейнира более свободно ведёт себя, а не подстраивается под окружающих и их ожидания, начинаются обидки. Как она посмела иметь свою жизнь и свои интересы.
Разница хорошо видна на примере Визериса, он злится на поступки но дочь любит. Алисент и Коль любят только себя
Ну и зависть. Пока Рейнира не особо отсвечивала и ныла завидовать было не так много чему (хотя Алисент уже завидовала кмк), а когда Рейнира начинает делать что хочет, а им нельзя, тут ещё и зависть всплывает
#30457 2022-09-20 18:56:15
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
+1 Тоже думала об этом с лицом
Это вообще дичь, он как рыцарь должен думать что обесчестил даму, принцессу! Она юная девушка неразумная, а он выглядит старше и опытнее, даже если она полезла это в его отстветственности следить за своей честью, а не в ее.
Плюс рассказать про то с кем спал это фу и дно. Он мог рассказать что нарушил клятву, но не с кем.
Даже если его прямо спросили там должен быть ответ что такие вещи про принцессу говорить бесчестно.
Короче белый плащ как он есть
#30458 2022-09-20 18:57:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
@Анон #30453, истеричку из него лепят видимо)
#30459 2022-09-20 18:59:36
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Короче белый плащ как он есть
Причем обосранный, потому что иначе его поведение не описать
#30460 2022-09-20 19:05:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Причем обосранный, потому что иначе его поведение не описать
Я поведение на корабле как-то ещё могу натянуть на этот глобус, хотя сова уже потрескивает, мол на эмоциях от отчаяния предложил бросить все, романтика в жопе играет, остатки наивности, но остальное - ноуп. Разве что у него реально кукуха скоропостижно отлетела от эмоций, но тогда какого хрена он ходит на свободе и с оружием.
А так рыцарь это как раз «сдохну, но защищу даму и ее честь», тем более эта дама его принцесса и он лично ей кругом обязан своим назначением. Он мог максимум лично о себе признаться, что нарушил клятву, снять плащ и оставить должность. Ну или самоубиться, да, если уж такой принципиальный, жить не хочет, как поруганная монашка. Но не предать даму и свою принцессу, да ещё и просить о милосердной смерти без пыток и кастрации.
Отредактировано (2022-09-20 19:06:32)
#30461 2022-09-20 19:15:42
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вариант объяснения с 7кингдом
Партнер жениха, временный персонаж, но сыгравший свою роль. Заметил переглядывание и сообразил, кто есть кто. Но не понял их глубины, за что и поплатился. Его так "любили", что отстранили всех, кто мог помешать Коле.
Коля связанный обетом, и рыцарской честью. Не может принять и понять, открывающихся возможностей, даже когда ему об этом откровенно говорят. Увидел как партнер, уводит жениха из зала. Решил что его любимой, собираются изменить прям на свадьбе и среагировал. Так как он сделал, то чего желали все и особенно родители брачующихся, его точно пока не тронут(но и не наградят).
#30462 2022-09-20 19:17:45
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А родители убитого? Там то тоже не хрен с горы вроде.
#30463 2022-09-20 19:18:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вполне возможно, что маниакально женить потомков сразу по достижении полового созревания она стала именно для того, чтобы история не повторилась
Разве что внуков, потому что Дейла была старше и ее за четыре года до истории с Сейрой выдали замуж. А до нее двух детей в септы и мейстеры отдали, и трех старших детей тоже быстро переженили.
#30464 2022-09-20 19:20:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Он мог максимум лично о себе признаться, что нарушил клятву, снять плащ и оставить должность.
Там это так не работает, его бы либо казнили, либо кастрировали и отослали на Стену.
#30465 2022-09-20 19:22:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
#30466 2022-09-20 19:26:38
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А родители убитого? Там то тоже не хрен с горы вроде.
Что какие-то там Лонмауты против Веларионов, которые в родстве с королевской семьей?
#30467 2022-09-20 19:26:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мне относительно потомства Джайхейриса и Алисанны вспоминается фраза Екатерины Второй по поводу семьи сына: "Много девок, всех замуж не выдадут" (в итоге выдали, но не всегда удачно и не без маленькой кровосмесительной истории). Слишком много принцесс и только три переживших детство принца, один из которых добровольно ушел в мейстеры. Ну, или Мартин сам не знал, как описать судьбу всех этой толпы, их потомства, не задолбаться и свести концы с концами, поэтому половину принцесс записал в септы, а вторую — в девиц легкого поведения. 
#30468 2022-09-20 19:28:46
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вариант объяснения с 7кингдом
Но оно же тупое 
Как это вообще объясняет неадекват Коля и отсутствие реакции? Во-первых, он вопил в истерике, пока бил, это уже не о рыцарской чести, где вроде надо вызвать на поединок, а не забивать. Во-вторых, кто он такой, чтобы поднимать руку на Лейнора, Веларионы должны проглотить? В потасовке могла пострадать принцесса, опять всем пох?
#30469 2022-09-20 19:29:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну тоже странно, если бы они парня так не любили, кто бы его на пир вообще взял? Как раз бы убрали от греха подальше
Плюс он заехал жениху по лицу, там и за меньшее казнят. Это ж будущий принц консорт
Отредактировано (2022-09-20 19:30:13)
#30470 2022-09-20 19:31:42
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Что какие-то там Лонмауты против Веларионов, которые в родстве с королевской семьей?
Тем более что Корлис явно надеялся, что сын свои "закидоны" перерастет и вкус утятины распробует. А Джоффри еще какой-то явно ушлый тип, не романтичный простачок типа Лейнора — не зря сходу решил узнать, с чего это принцесса настолько щедра, кто ейный любовник и как это можно использовать. В общем, личинка шевалье де Лоррена, а такого ни Веларионам, ни Таргариенам рядом с Рейнирой и Лейнором не нать.
#30471 2022-09-20 19:31:58
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну тоже странно, если бы они парня так не любили, кто бы его на пир вообще взял?
Причем, он с ними там жил видимо, а потом пришел в составе их семейной делегации. Если для всех он супер близкий друг Лейнора, то что такого, если они даже и обнялись на свадьбе? Потом Лейнор при всех рыдал, это имидж гордых Веларионов опять не задевает? Ну и наконец позорная церемоний бракосочетания после выходки Коля, где жених и невеста побитые и потрепанные, а в зале никого. И всем норм? 
#30472 2022-09-20 19:32:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Там это так не работает, его бы либо казнили, либо кастрировали и отослали на Стену.
Ну значит героически пострадал бы и пожертвовал собой ради верности своей леди и госпоже, как истинный Рыцарь! Если ты такой дохуя правильный. А если честь не так уж и жмёт, то используй возможности и радуйся. Вот это было бы логично.
Иначе какой-то сказочно непоследовательный ебанат получается, которому вдобавок эти ебанатства все вокруг с какого-то перепугу спускают, хотя он даже не принц и брат короля, лол
Даже летящие мимо Деймона стрелы на пляже не смотрелись настолько рояльно, как это убийство.
#30473 2022-09-20 19:33:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Тем более что Корлис явно надеялся, что сын свои "закидоны" перерастет и вкус утятины распробует. А Джоффри еще какой-то явно ушлый тип, не романтичный простачок типа Лейнора — не зря сходу решил узнать, с чего это принцесса настолько щедра, кто ейный любовник и как это можно использовать. В общем, личинка шевалье де Лоррена, а такого ни Веларионам, ни Таргариенам рядом с Рейнирой и Лейнором не нать.
Выгнали бы его из дома, подстроили несчастный случай, не брали бы его на свадьбу, полно вариантов. Бред.
#30474 2022-09-20 19:33:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
@Анон #30468, мне кажется там 7к ужаты до деревни а лорды появляются только тогда когда надо сюжету. Поэтому оно неприятно и веет 8м сезоном ИП, вот там в конце когда был совет где Тирион толкал речь, логика такая же больная.
Оно там по уровню разборок внутри какого нибудь одного королевства или даже его региона, никак не похоже на то что это прям король и принцесса всех семи королевств. Были бы мелкоразборки где нибудь на драконьем камне - я бы ещё понял.
#30475 2022-09-20 19:34:29
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В семье закрывали глаза, но не более того.
Отредактировано (2022-09-20 19:38:16)