Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#27876 2022-08-27 17:13:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Начать с того, что с этим жутким кесаревым из Визериса вместо неоднозначного человека и правителя сразу сделали уебище.
Технически Визерис в той ситуации ничего не мог глобально сделать, разве что устроить супруге кияночный наркоз по башке перед самим кесаревым, но мужик растерялся, а остальные и не подумали об этом. Так что я бы не сказал, что он в этой сцене выглядит прям уебищем 
#27877 2022-08-27 17:13:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ему же сказали - спасать или мать, или дитя.
Если это озвучка или сабы от А, то там есть ряд косяков. Ему не это сказали.
#27878 2022-08-27 17:15:34
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В книгах Визерис уёбок, который заварил Танец, хотя было десяток разных способов его предотвратить/остановить.
А как он мог его предотвратить? Только исходя из реальных канонных предпосылок, а не из "надо было не жениться второй раз".
#27879 2022-08-27 17:16:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Может аноны и правы и сериал реально решил давануть на мужики - плохо и зло, женщины - хорошо и правильно.
Да нихуя. Рано об этом говорить.
#27880 2022-08-27 17:21:14
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А как он мог его предотвратить? Только исходя из реальных канонных предпосылок, а не из "надо было не жениться второй раз".
1. Сделать наследником сына.
2. Поженить Рейниру и Эйгона, как предлагала Алисента. Они не первые с разницей в возрасте и не первые, кого насильно женят. Эйгона в 15 женить на 25летней Рейнире норм в рамках их мира.
3. Или поженить Джейка и Хелейну, раз он так внучка обожал.
#27881 2022-08-27 17:23:42
#27882 2022-08-27 17:25:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если это озвучка или сабы от А, то там есть ряд косяков. Ему не это сказали.
Ему сказали, что вариант либо оба умрут, либо есть шанс спасти ребенка.
#27883 2022-08-27 17:27:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Надо было обоим дать умереть, а не резать Эймму. Тогда бы был не уёбище. 
#27884 2022-08-27 17:28:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Начать с того, что с этим жутким кесаревым из Визериса вместо неоднозначного человека и правителя сразу сделали уебище.
Технически Визерис в той ситуации ничего не мог глобально сделать, разве что устроить супруге кияночный наркоз по башке перед самим кесаревым, но мужик растерялся, а остальные и не подумали об этом. Так что я бы не сказал, что он в этой сцене выглядит прям уебищем
Но всё равно эта сцена выставляет его хуже, чем в каноне. Обязательно надо было вкладывать в него приказ убить жену?
#27885 2022-08-27 17:28:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вот и хорошо! Пусть Дед время на книги тратит, а не на это вот.
он есил и потратит, то не на те :D
Ветра Зимы я думаю мы увидим, а остальное - не понятно. Разве что выпуск ВЗ ему даст живительного морального пенделя, иначе не знаю.
#27886 2022-08-27 17:30:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А как он это показал?
рыдающая женщина и Визерис с камень фейсом который говорит резать её на живую. Тут даже если ты логически поддерживаешь выбор Виза, то морально сложно быть на его стороне.
Кроме того там емнип было не "двое или дитя" а "мать или дитя".
#27887 2022-08-27 17:32:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если это озвучка или сабы от А, то там есть ряд косяков. Ему не это сказали.
Нет, сказали.
00:33:46 During a difficult birth,
00:33:47 it sometimes becomes necessary for the father
00:33:53 to make an impossible choice.
00:33:56 Well, speak it.
00:33:58 To sacrifice one or to lose them both.
00:34:03 There is a chance that we can save the child.
Я специально пошел переслушал, что говорит мейстер.
#27888 2022-08-27 17:32:34
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если бы хотели показать Визериса получше, то он бы сказал жене, что так и так, пусть бы она сама решила. Но хотели показать как тело женщин в таком обществе им не принадлежало.
#27889 2022-08-27 17:32:40
#27890 2022-08-27 17:33:33
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сходил посмотрел че там в оригинале было
To sacrifice one or to lose them both
There is a chance that we can save the child
#27891 2022-08-27 17:34:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Нет, сказали.
Я об этом и говорю.
#27892 2022-08-27 17:36:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
1. Сделать наследником сына.
2. Поженить Рейниру и Эйгона, как предлагала Алисента. Они не первые с разницей в возрасте и не первые, кого насильно женят. Эйгона в 15 женить на 25летней Рейнире норм в рамках их мира.
3. Или поженить Джейка и Хелейну, раз он так внучка обожал.
Все эти варианты не рабочие)
#27893 2022-08-27 17:36:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если бы хотели показать Визериса получше, то он бы сказал жене, что так и так, пусть бы она сама решила. Но хотели показать как тело женщин в таком обществе им не принадлежало.
+ там акцент в эту сторону, именно акцент того как снято, как подано, какие слова сказаны.
Я не сомневаюсь что в сериале Визерис любит жену. И я даже могу понять его шок и списать его слова на шок. Но именно визуально сериал это подает так, чтобы Визерис казался большим мудаком, чем он есть, кмк.
#27894 2022-08-27 17:36:23
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Все эти варианты не рабочие)
Обоснуй.
#27895 2022-08-27 17:37:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А может вы не будете своих тараканов на Визериса вешать?
#27896 2022-08-27 17:37:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ещё и в говнопереводе.
To sacrifice one - но он не говорит, кого именно sacrifice. Кмк это можно вполне истолковать как и то что был шанс спасти жену. В конце-концов, Визерис даже не спрашивает, можно ли спасти её, он поворачивает голову и тут же переключается на ребенка, и потом, когда жена рыдает и спрашивает что происходит, повторяет что сейчас ребенка достанут.
#27897 2022-08-27 17:40:08
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если бы хотели показать Визериса получше, то он бы сказал жене, что так и так, пусть бы она сама решила.
"Дорогая, решай, ты хочешь умереть или умереть?"
Но хотели показать как тело женщин в таком обществе им не принадлежало.
А если бы показали, что тело женщин в таком обществе им принадлежало, то кричали бы, что ради повесточки сделали нереалистично, неканонично и вообще прогнулись под феминисток 
#27898 2022-08-27 17:40:29
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Кмк это можно вполне истолковать как и то что был шанс спасти жену.
С их уровнем медицины? Бросьте.
#27899 2022-08-27 17:42:19
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Ещё и в говнопереводе.
To sacrifice one - но он не говорит, кого именно sacrifice. Кмк это можно вполне истолковать как и то что был шанс спасти жену. В конце-концов, Визерис даже не спрашивает, можно ли спасти её, он поворачивает голову и тут же переключается на ребенка, и потом, когда жена рыдает и спрашивает что происходит, повторяет что сейчас ребенка достанут.
Говорится There is a chance that we can save the child. Про то, что можно спасти мать, речи нет. Или пробуют спасти ребёнка, или умирают и ребёнок, и мать.
#27900 2022-08-27 17:42:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Кроме того там емнип было не "двое или дитя" а "мать или дитя".
Ты неправильно помнишь. Ему говорят, что во время сложных родов отцу порой приходится делать невероятно сложный выбор: пожертвовать одним или потерять обоих. Есть шанс спасти ребенка. Про возможность спасти Эймму ни слова. Все еще считаю, что ее нужно было вырубить, но выбирать имхо не было из чего. Тут даже не проблема вагонетки. Между гарнатированно потерять жену и ребенка или попытаться спасти хотя бы ребенка кмк большинство отдаст предпочтение второму варианту.