Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#25726 2022-06-08 20:48:32
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
У нас фикло в разгаре
На какое именно?
Не тот анон, но исходя из срача я б не отказался почитать местный аналог методов и рациональных решений или там про попаданца который все порешает умно и красиво.
#25727 2022-06-08 20:49:34
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
У нас фикло в разгаре
На какое именно?
любое фикло с повом теона/где теон главный герой (только не теон/санса и теон/аша, ничего против сансы не имею, но пейринги не нравится)
можно трамси, можно робб/теон, можно джон/теон. главное - хороший сюжет! и чтобы на английском, наверное, если можно. если есть авторы, у которых можно поискать, то покажите, пожалуйста
спасибо, что откликнулся, анон
#25728 2022-06-08 20:51:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
если бы Робб был готов признать номинальную власть короля Вестероса (какого из них - это уже вопрос второстепенный)
Ага, Джоффрика
#25729 2022-06-08 20:51:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
У нас фикло в разгаре
с трудом нашёл, где началось, но попробую освоить 
#25730 2022-06-08 20:51:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Старки подчинились верховным королям за 600 лет до того. И вот именно теперь собутыльники Робба вдруг стали "не согласны". Ну ну
Прикинь, да, собутыльники оказались проблемой, о чем в тексте не раз сказано.
А зачем северу нужны Талли? Этот "союз" - колодка на шее
Не, можно легко послать давних союзников нах, если они еперь колодка на шее, вот как тех же Фреев послали... ой, подождите.
#25731 2022-06-08 20:52:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон, мне кажется там история о том, что в такой ситуации не получится отсидеться
Для Севера (куда точно никто не полезет, а если полезет - будет косплеить Наполеона в 1812) отсидеться более чем реально. Если Вестерос это некий аналог англии времен Алой/Белой Розы, то владения Старков это аналог Шотландии. Шотландия в в ходе войны Роз вполне отсиделась (отгрызали мелкие кусочки в приграничье, а на юг не лезли)
#25732 2022-06-08 20:52:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не, можно легко послать давних союзников нах
Вообще, это же родня, как их послать. То есть, ну можно конечно, но как-то нехорошо.
#25733 2022-06-08 20:54:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Шотландия в в ходе войны Роз вполне отсиделась
Вот как раз местными развлечениями устроить соседу "красную свадьбу" и вдохновлялся Мартин 
К Старкам бы тоже Болтоны нагрянули, сильного правителя нет, один Робб, который тихо сидит и ржет, да калека, можно и захватить.
#25734 2022-06-08 20:55:45
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Северу легко держать границу, обороняя ров Кайлин (Перешеек для этой цели и создали в древности). Речные земли не защищены абсолютно, но бросать родину Кейтилин на растерзание было невозможно, вот такой вот затык 
#25735 2022-06-08 20:56:11
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не, можно легко послать давних союзников нах, если они еперь колодка на шее, вот как тех же Фреев послали... ой, подождите.
По факту Талли и послали в итоге — Робб же собирался за Ров уходить, но случилась Красная Свадьба где с помощью Талли пытались прикрыть проёб Робба, но не фартануло
Отредактировано (2022-06-08 20:56:57)
#25736 2022-06-08 20:56:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Прикинь, да, собутыльники оказались проблемой
Так надо было эту проблему решать, а не короноваться. Идею с коронацией предложил пьяный Амбер, и Робб имел полную возможность отказаться. Но ему хотелось быть королем и все заверте...
Не, можно легко послать давних союзников нах, если они еперь колодка на шее, вот как тех же Фреев послали... ой, подождите.
А какое значение имеют хоть Фреи, хоть Талли, пока Старки сидят в Винтерфелле? Ну и договорится о гарантиях для Талли (когда Станнис сражался с Ланнистерами) ничего не стоило
#25737 2022-06-08 21:00:45
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
К Старкам бы тоже Болтоны нагрянули
Значит вместо безумных войн на юге, надо было решать проблемы севера. Старки там имели довольно крепкую власть, так что сомневаюсь, что Болтон мог представлять большую угрозу. Но проигранная Роббом война изменила все
#25738 2022-06-08 21:02:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Так надо было эту проблему решать, а не короноваться. Идею с коронацией предложил пьяный Амбер, и Робб имел полную возможность отказаться. Но ему хотелось быть королем и все заверте...
Не было у него оперативной возможности.
Аноны, внесите тот кусок текста плз, и заодно тот, где Кейтлин отмечает, что Робб чувствует себя не очень королём (вскоре после), а то я с тапка.
А какое значение имеют хоть Фреи, хоть Талли, пока Старки сидят в Винтерфелле? Ну и договорится о гарантиях для Талли (когда Станнис сражался с Ланнистерами) ничего не стоило
Вот и Робб подумал, что Фреи значения не имеют.
А условия Станниса нам известны.
#25739 2022-06-08 21:03:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вообще, это же родня, как их послать. То есть, ну можно конечно, но как-то нехорошо.
Послать родичей вредоносной мамаши, для того чтобы избежать войны - как раз хорошо. Плохо начинать войну ради семейки Кейтлин.
Но посылать было необязательно - можно было договорится (вы заключаете мир с Талли, мы сидим на севере и вам не мешаем)
#25740 2022-06-08 21:08:57
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
#25741 2022-06-08 21:09:58
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Не было у него оперативной возможности.
Была. Надо было сказать нет.
На худой конец обьяснить что это хитрый план - вот всех победим, а уж потом...
Вот и Робб подумал, что Фреи значения не имеют
Он был бы совершенно прав, если бы остался у себя на севере (что и надо было сделать). Тогда Фреи не имели бы никакого значения
#25742 2022-06-08 21:13:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
На худой конец обьяснить что это хитрый план - вот всех победим, а уж потом...
Подожди. Так победим или не вступать в войну?
#25743 2022-06-08 21:14:02
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А больше никто речников не защищал.
Ну и пусть их вырежут. Какое до этого северу дело?
"можно было договорится (вы заключаете мир с Талли, мы сидим на севере и вам не мешаем)"
С кем? С семьей, которая калечила и убила его брата и отца?
Да. Вон Яков Стюарт (достойный правитель в отличии от Робба) прекрасно договорился Елизаветой Тюдор.
Но если никак нельзя договорится с Ланнистерами - можно договорится с Ренли/Станнисом.
#25744 2022-06-08 21:14:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Идею с коронацией предложил пьяный Амбер, и Робб имел полную возможность отказаться.
Какая разница кто предложил, остальные поддержали ведь.
Но ему хотелось быть королем и все заверте...
Gods be good, why would any man ever want to be king? When everyone was shouting King in the North, King in the North, I told myself ... swore to myself ... that I would be a good king, as honorable as Father, strong, just, loyal to my friends and brave when I faced my enemies ... now I can't even tell one from the other. How did it all get so confused?
Собственно, если и хотел, то быстро перехотел, наивный подросток хотел всего хорошего, но мир жесток.
#25745 2022-06-08 21:15:53
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Подожди. Так победим или не вступать в войну?
На момент выходки Амбера ("Робба - в короли!") северяне как раз праздновали победу над Джейме. Так что вариант "не вступать в войну" уже был упущен. Но был вариант "выйти из войны"
#25746 2022-06-08 21:16:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но если никак нельзя договорится с Ланнистерами - можно договорится с Ренли/Станнисом.
И придется вступать в войну на их стороне и надеяться. Oh wait...
#25747 2022-06-08 21:16:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну и пусть их вырежут. Какое до этого северу дело?
Ничего, что все младшее поколение Старков - наполовину Талли? И что отец Кейтилин был главной опорой Старков в войне с безумным королем?
Охуенные тут предложения для Робба: то кинь родных сестер и сиди-смейся на Севере, то еще и всю семью матери в полном составе пусть режут, какое тебе дело. Что за слет рептилоидов?
Отредактировано (2022-06-08 21:17:36)
#25748 2022-06-08 21:17:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну и пусть их вырежут.
Анон, а не ты ли обвинял тут Робба, что он не удержал Болтонов? А на речниках отыгрывались люди Тайвина, но надо было забить, правильно?
#25749 2022-06-08 21:17:30
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Какая разница кто предложил, остальные поддержали ведь.
Роббу достаточно было сказать нет - и это бы осталось пьяной выходкой. Мало ли кто чего орал на пиру
#25750 2022-06-08 21:17:38
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну и пусть их вырежут. Какое до этого северу дело?
Так и запишем: не быть психопатом это дать вырезать союзников и семью матери.