Холиварофорум

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

▼реки на фанфики собираем в таблице⬍

https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … sp=sharing

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Да тут его уже с Джоффри сравнили, чего уж

Чота прям охуела с этого.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Вы ничего не понимаете, Робб должен был в один момент стать гением, делать правильно и не делать неправильно, тогда бы он всех подебил, а так он псих хуже Джоффри.
Нет, не оторвал.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Робб хороший мальчик был, я люблю сцену, где он относит Брана в комнату, а потом пытается его приободрить, рассказывая, как они встретят мать и как поедут на Стену, устроив приключение и сюрприз Джону, а потом Робб плачет, этот момент показывает, что он такой ребенок еще

Да... его рано оторвали от братьев, но пока он был с ними, мы видели его как замечательного брата. И потом сиблинги о нем вспоминали с такой теплотой, как Мирцелла и Томмен даже на 10% не скажут добрых слов про Жопри.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Впрочем в любом случае - дорнийцы могут замечательно партизанить в пустынях, но серьезной угрозы остальному вестеросу создать не смогут

Ну почитай уже про дорнийские войны. И про то, как Завоеватель Дорн из огнемета поливал. И про то, кто прибил Рейнис с Мираксес.
Всё в тексте же есть. И про войны со штормовиками тоже.
Не знаю, как насчёт Вестеросу, но гипотетическому королю Рейегару проблем бы Дорн доставил дофига, история доказывает.

Отредактировано (2022-06-08 18:53:46)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Его люди же выбрали, что он должен был сделать?

Отказаться от очевидного идиотизма. 

Анон пишет:
"Поскольку дурачок Робб не дал лососям инструкций - пропустить Тайвина"

Можешь расшифровать?

"В конце концов, Тайвин отказался от попыток переправы и увел армию на юго-восток. Хотя Эдмар Талли и речные лорды очень гордились этой победой, Робб Старк и Бринден Талли отнеслись к ней с крайним раздражением — они планировали выманить Тайвина Ланнистера и его войска на Запад и запереть их там, вдали от остальных театров военных действий. Если бы битва у Каменной Мельницы не состоялась или была бы проиграна Талли, Тайвин прошел бы на запад и не смог бы в дальнейшем увести армию к Королевской Гавани и участвовать в битве на Черноводной."

Робб потом устроил головомойку Эдмару, хотя был виноват исключительно сам - так как не отдал нужных приказаний

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

И про то, как Завоеватель Дорн из огнемета поливал

Так он же дорнийцев победил.   Потом его дорнийцы в спальне прирезали.
Никаких способов успешно воевать с Вестеросом (даже если без драконов)  у Дорна нет. И в тексте саги это говорится устами правителя Дорна

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

вот Мартин историю курил,

и потому неоднократно говорил устами разных персонажей - не развязывай войн, которые нельзя выиграть. Но это конечно не для Робба

Отредактировано (2022-06-08 18:55:15)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Так он же дорнийцев победил.   Потом его дорнийцы в спальне прирезали.

Ты спутал. Завоеватель - это Эйгон, который на Балерионе. В спальне прибили поставленного Таргами наместника в ходе дорнийских войн сильно много лет спустя.

Никаких способов успешно воевать с Вестеросом (даже если без драконов)  у Дорна нет. И в тексте саги это говорится устами правителя Дорна

Зачем Дорну воевать с Вестеросом? И Вестеросу - с Дорном? Так и вижу какой-нибудь Север, которому не усралось идти и воевать за Дорн. Ты всё про какие-то файтинги стенка на стенку рассуждаешь.
Дорн бы щипал штормовиков, как делал и много лет до этого. На фоне мсти пощипал бы и Рейегара. И ничего бы он с ними не сделал, ничегошеньки.
Тарги с и драконами Дорн не покорили, без драконов там вообще ловить было нечего. Осталось бы у Рейегара 6К - до следующих в очереди на отделение.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и не смог бы в дальнейшем увести армию к Королевской Гавани и участвовать в битве на Черноводной.

Раз уж мы цитируем 7kingdoms
"После смерти Ренли Петир Бейлиш предложил Малому совету переманить Тиреллов и их 50-тысячную армию на сторону короля Джоффри, расторгнув помолвку с Сансой Старк и женив юного короля на Маргери Тирелл.
Тиреллы приняли предложение Бейлиша, и их помощь позволила Ланнистерам выиграть битву на Черноводной."
У Тайвина осталось 13 тысяч человек к Черноводной, у Тиреллов все равно основные силы были. Или они без Тайвина бы дорогу не нашли к КГ?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Отказаться от очевидного идиотизма. 

А он успел заработать достаточно авторитета, сидя пацаненком под папиным крылышком, чтобы с помощью лояльных людей (кого?) заткнуть остальных и сказать "корону нахер, отделение севера нахер, вы уже на войнушку настроились, а вот хуй вам"? Чтоб без ножа в печень в ближайшее время.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

и потому неоднократно говорил устами разных персонажей - не развязывай войн, которые нельзя выиграть. Но это конечно не для Робба

Ты реально какой-то упоротый, Роббу 15 лет, он обычный подросток, не Марти Сью со сверхспособностями, его тупо потащило то что происходит в Вестеросе за собой по течению.

Отредактировано (2022-06-08 19:40:54)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Тарги с и драконами Дорн не покорили

Потому что им этот было не нужно. иначе бы выжгли дорнийцев до тла, а пустые земли  заселили бы по новой. Вильгельм Завоеватель так поступил с Нртумбрией - в реальной истории

Отредактировано (2022-06-08 19:48:34)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

А он успел заработать достаточно авторитета

После победы над Джейме - да, успел

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну, Тарги с самого начала требовали от Дорна покориться. Но пришлось действовать дипломатией и заключать браки.

Отредактировано (2022-06-08 19:45:29)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

После победы над Джейме - да, успел

Оно и видно в следующих главах.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Роббу 15 лет, он обычный подросток

Ну да, обычный подросток которого испортили собутыльники-соратники. Ну так и Джоффри примерно такой же. И причем Робб  сотворил зла больше

Здесь конечно вопрос к Неду и его курице жене - почему в герцогстве нет "защиты от дурака".

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Здесь конечно вопрос к Неду и его курице жене - почему в герцогстве нет "защиты от дурака".

Ты еще спроси, почему у монархии на грани абсолютной нет защиты от дурака.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Оно и видно в следующих главах.

Если этот тинейджер своим поведением все спустил в унитаз - то кто же виноват?

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ты еще спроси, почему у монархии на грани абсолютной нет защиты от дурака.

Как правило все же есть - за Луи 14 (когда тому было 15 лет) правил Мазарини.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Если этот тинейджер своим поведением все спустил в унитаз - то кто же виноват?

Ну не впопуданец-Марти Сью, что делать.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Как правило все же есть - за Луи 14 (когда тому было 15 лет) правил Мазарини.

Не, у нас тут супер-Робб, он все сам должен.

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну так и Джоффри примерно такой же.

Дааа? Джоффри убил и освежевал джаст фо лулз питомца младшего брата, в то время, пока Робб сидел у постели своего младшего брата-калеки и утешал. Если для тебя это поведение примерно одно и то же, не заводи детей, ради бога.

Отредактировано (2022-06-08 19:55:11)

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Ну не впопуданец-Марти Сью, что делать.

Все таки чтобы погубить за год ВСЕ (армию, герцогство, родной замок, семью)   это надо сильно постараться.   Было много 15летних королей/герцогов в истории (не попаданцев и не Марти Сью), но  я не припомню ни одного, чье правление было столь катастрофичным

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Джоффри убил и освежевал джаст фо лулз питомца младшего брата

В сравнение с тем что творили войска Старков  (под командованием Робба) это ничтожные мелочи.  Возможно что Робб со временем бы поумнел. Ну так и про Джоффри можно строить подобные предположения

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Хотел бы я сказать, что анон троллит, но на 7к на таких насмотрелся, и даже не знаю.

но  я не припомню ни одного, чье правление было столь катастрофичным

А некоторые и будучи старше просирали, что дальше? Они все были в одинаковых условиях?