Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2014-04-28 20:03:43

Анон

Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".

По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/

реки на фанфики собираем в таблице

Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)


#25476 2022-06-08 09:57:47

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Это, конечно, аргумент.

Для Зеленых этого оказалось аргументом.

Анон пишет:

Ну, кто тут кому доктор? Её выдали за гея с посылом "или трон не получишь" и Визерис так-то против деток-стронгов не возражал вообще и прочил Джейкериса в короли.

Рожать от сторонних мужчин от неё никто не требовал, а если её папаша ещё и покрывает рождение ублюдков - то это просто делает его соучастником преступления, только и всего.

#25477 2022-06-08 09:59:15

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Так и Рейнира их на трон пихала только вместе с Визерисом.

То есть если преступление покрывает король, то это уже как бы и не преступление? Простите, но ахеменидско-эллинистической доктрины "прекрасно и праведно всё, что делается царем" в Вестеросе нет.

#25478 2022-06-08 10:02:22

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

папаша ещё и покрывает рождение ублюдков - то это просто делает его соучастником преступления, только и всего.

Анон пишет:

То есть если преступление покрывает король, то это уже как бы и не преступление?

Какое, блядь, преступление?..

#25479 2022-06-08 10:04:22

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Рожать от сторонних мужчин от неё никто не требовал, а если её папаша ещё и покрывает рождение ублюдков - то это просто делает его соучастником преступления, только и всего.

Я что-то не пойму сути претензии. Рейниру прочили в королевы в своём праве, т.е. её дети наследовали бы ей не потому, что они от папы, а потому, что от мамы. Это не Серсея, дети которой должны были наследовать за Робертом, но к этому самому Роберту не имели никакого отношения. "Папаша" пытался умаслить Веларионов, которых сильно разозлил Джейхерис итогами совета 101 года, когда прокатили почти-королеву, это был политический брак, никто в него не хотел. Т.е. Рейнис выпнули в брак, от которого нормальным путём детей бы не получилось из-за Лейнора (а она честно пыталась), а дети были так-то нужны, потому что она всё ещё оставалась наследницей и ничего в этом вопросе Визерис менять не хотел.
Итого всех всё устроило, включая мужа и отца, и я не понимаю этого бугурта про "ааа, рожала не от мужа, забросать камнями!".

Отредактировано (2022-06-08 10:04:59)

#25480 2022-06-08 10:05:03

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Сыновья Рейниры должны были наследовать ей, потому что были именно её сыновьями. Лейнор был их отец, Харвин или Деймон было уже вторично. Это не случай Серсеи

#25481 2022-06-08 10:08:45

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Какое, блядь, преступление?..

Воровство у Веларионов и братьев Рейниры.

#25482 2022-06-08 10:09:48

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Сыновья Рейниры должны были наследовать ей, потому что были именно её сыновьями. Лейнор был их отец, Харвин или Деймон было уже вторично. Это не случай Серсеи

А вот Рейнира считала иначе и яростно требовала наказания всех, кто что-то там говорит про сильных мальчиков.

#25483 2022-06-08 10:10:39

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Я что-то не пойму сути претензии.

Ну, например, то, что сильные мальчики обходят законных наследников Дрифтмарка со стороны Веларионов.

#25484 2022-06-08 10:11:29

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:
Анон пишет:

Какое, блядь, преступление?..

Воровство у Веларионов и братьев Рейниры.

Воровство чего?..

Анон пишет:

А вот Рейнира считала иначе и яростно требовала наказания всех, кто что-то там говорит про сильных мальчиков.

Потому что да, неприятно слышать, как твоих детей зовут бастардами, даже если это так. Ей же это не нравилось. Но их право на наследование обеспечивалось матерью-Рейнирой, а не отцом-Лейнором

#25485 2022-06-08 10:13:35

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Воровство чего?..

У Веларионов Дрифтмарка, у братьев - Железного Трона.

#25486 2022-06-08 10:15:14

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:
Анон пишет:

Я что-то не пойму сути претензии.

Ну, например, то, что сильные мальчики обходят законных наследников Дрифтмарка со стороны Веларионов.

Ну так в итоге Корлис ещё при жизни выбрал себе в наследники бастарда. Кого там Рейнирины сыновья у Веларионов обокрали?

#25487 2022-06-08 10:15:24

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Ну, например, то, что сильные мальчики обходят законных наследников Дрифтмарка со стороны Веларионов.

Это каких же, позволь спросить? Бастардов хз от кого Аддама и Аллина?

#25488 2022-06-08 10:16:02

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:
Анон пишет:

Воровство чего?..

У Веларионов Дрифтмарка, у братьев - Железного Трона.

Каким образом, родив бастардов, Рейнира украла в братьев Железный трон? И как она украла этим самым Дрифтмарк?

#25489 2022-06-08 10:18:49

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

У Веларионов Дрифтмарка, у братьев - Железного Трона.

У Корлиса и почти-королевы было всего два ребёнка: Лейна и Лейнор. У Лейны сыновей не было. От Лейнора сыновей ждать не приходилось.
Я напомню, что у Корлиса и самого были притязания на железный трон, его жену с ним вообще-то прокатили. И именно он продавил брак Лейнора и Рейниры. И когда припекло, назначил наследником Дрифтмарка стронга-Люцериса, а не кого-то из боковой ветви.

Отредактировано (2022-06-08 10:21:54)

#25490 2022-06-08 10:21:41

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Это каких же, позволь спросить? Бастардов хз от кого Аддама и Аллина?

Если бы Рейнира не рожала детей хз от кого, у бедного Лейнора Дрифтмарк могло бы унаследовать или потомство его сестры, или боковые ветви Веларионов вроде несчастного Веймонда, убитого и скормленного дракону уркой из Блошиного Конца. Рожать детей под дулом пистолета Рейниру вроде бы никто не заставлял. А вообще забавно, как Рейниру оправдывают за то же самое, за что дружно осуждают Серсею. Хотя они сестры по разуму. Рейнира может и тупее.

#25491 2022-06-08 10:22:35

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

У Корлиса и почти-королевы было всего два ребёнка: Лейна и Лейнор. У Лейны сыновей не было.

У Корлиса, вообще-то, родственники есть. Вот их Рейнира и обворовывает, рожая непонятно кого.

Анон пишет:

Я напомню, что у Корлиса и самого были притязания на железный трон, его жену с ним вообще-то прокатили. И именно он продавил брак Лейнора и Рейниры. И когда припекло, назначил наследником стронга-Люцериса, а не кого-то из боковой ветви.

Вынужден повторить свой вопрос - если преступление покрывают, это уже не преступление?

#25492 2022-06-08 10:25:53

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Если бы Рейнира не рожала детей хз от кого, у бедного Лейнора Дрифтмарк могло бы унаследовать или потомство его сестры, или боковые ветви Веларионов вроде несчастного Веймонда, убитого и скормленного дракону уркой из Блошиного Конца.

Ещё раз: Рейнира и её дети устраивали всех, включая мужа, короля-отца и свёкра-лорда Дрифтмарка. Это ты тут разоряешься, что Морской Змей всенепременно должен был Веймонду что-то там уступить.

Анон пишет:

А вообще забавно, как Рейниру оправдывают за то же самое, за что дружно осуждают Серсею. Хотя они сестры по разуму. Рейнира может и тупее.

Ты просто хейтер. Тебе сто раз объяснили, почему ситуации разные.

#25493 2022-06-08 10:26:04

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Кстати, когда Дейна Непокорная родила ребенка непонятно от кого, это послужило формальным предлогом для отстранения её от наследства. Хотя она супружеской измены не совершала, ведь не была замужем.

#25494 2022-06-08 10:26:40

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Если бы Рейнира не рожала детей хз от кого, у бедного Лейнора Дрифтмарк могло бы унаследовать или потомство его сестры, или боковые ветви Веларионов вроде несчастного Веймонда, убитого и скормленного дракону уркой из Блошиного Конца.

Но дети Рейниры не наследовали Дрифтмарк. Анон, ты ебобо, наследником Корлиса стал Алин. Причём выбрал его сам Корлис

#25495 2022-06-08 10:28:46

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

А вообще забавно, как Рейниру оправдывают за то же самое, за что дружно осуждают Серсею

Серсею осуждают, что она ставила мужу рога, скрывала от него и пыталась возвести на престол бастардов от другого мужчины, не короля.
Рейнира родила вне брака с согласия мужа, свёкра, отца и т.д. Её наследниками они были по ней самой, а не по мужу. Абсолютно разные ситуации

#25496 2022-06-08 10:28:56

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Ещё раз: Рейнира и её дети устраивали всех, включая мужа, короля-отца и свёкра-лорда Дрифтмарка.

Ну вот оказалось, что кое-кого они таки не устраивают. А король в Вестеросе это не персидский царь царей, любые решения которого, даже преступные, являются правильными, потому что это его решения.

Анон пишет:

Ты просто хейтер. Тебе сто раз объяснили, почему ситуации разные.

"Это другое", понимаю. Я напомню, что в Вестеросе бастарды официально поражены в правах.

#25497 2022-06-08 10:29:40

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

У Корлиса, вообще-то, родственники есть. Вот их Рейнира и обворовывает, рожая непонятно кого

Так что ж он им не передал? Почему Алину? Кому из детей Рейниры он что-то передал, обделив своих?

Анон пишет:

Вынужден повторить свой вопрос - если преступление покрывают, это уже не преступление?

Какое преступление? Ты так и не сказал

#25498 2022-06-08 10:30:08

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Анон, ты ебобо, наследником Корлиса стал Алин.

Только после гибели Люцериса и Драконьего Сева.

Анон пишет:

Но дети Рейниры не наследовали Дрифтмарк.

Я в курсе. Но исходно в наследники Рейнира двигала именно их.

#25499 2022-06-08 10:30:43

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Кстати, когда Дейна Непокорная родила ребенка непонятно от кого, это послужило формальным предлогом для отстранения её от наследства. Хотя она супружеской измены не совершала, ведь не была замужем.

Формальным. По факту у неё просто не было союзников. Будь они у неё, это бы помехой не стало ни ей, ни Деймону

#25500 2022-06-08 10:30:43

Анон

Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!

Анон пишет:

Кстати, когда Дейна Непокорная родила ребенка непонятно от кого, это послужило формальным предлогом для отстранения её от наследства. Хотя она супружеской измены не совершала, ведь не была замужем.

Её не потому отстранили, а потому, что девочка - раз, поддержки после лет заключения в башне не имела - два. Там и других сестёр подвинули. Была ещё свежа память о танце драконов.

Анон пишет:

Но дети Рейниры не наследовали Дрифтмарк. Анон, ты ебобо, наследником Корлиса стал Алин. Причём выбрал его сам Корлис

Забей, анон больше о правах Веймонда печётся, на какого-то там Корлиса анону откровенно плевать.

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума