Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#25326 2022-06-07 21:39:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мне кажется, что родители этой помолвкой просто хотели припугнуть Визерру, чтобы она отстала от брата и, возможно, дать ей стимул самой найти другого знатного жениха в качестве альтернативы. На фоне Мандерли любой другой мужчина был бы для неё лучшим выбором. Но Визерра, видимо, ничего подобного не сделала, а просто ушла в загул с соответствующим результатом.
Мне это кажется очень маловероятным. Визерра сбежала уже впритык перед отправкой в Белую Гавань, т.е. "шутка несколько затянулась". Ну и в постель к брату до этой помолвки Визерра, вообще-то, не лезла.
Дейле альтернативы предлагали, ей - нет. Не понимаю, почему.
Отредактировано (2022-06-07 21:41:40)
#25327 2022-06-07 21:41:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Еще интересно, откуда Пестряк все знает, он же реально периодически пророчит
Анон так понял, что Пестряк получил дар от Утонувшего бога, как Мелисандра получает свои абилки от Рглора, Старки — от северных богов итакдалие. Пестряк же чуть не утонул, но выжил и после этого заработал пророческий дар, а у последователей утонувшего бога обряд "крещения" как раз в этом и состоит.
#25328 2022-06-07 21:43:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Чего хотели-то этим добиться? Сплавить ужасную дочь подальше?
Там была битва двух титанов.
Она решительно вознамерилась выйти замуж за своего брата Бейлона, а королева Алисанна столь же решительно вознамерилась не допустить этого.
Алисанна в итоге победила, но получила труп дочери. Кстати, может, Визера как раз была влюблена в Бейлона, почему нет-то, только безответно. То есть я ничего категорически не утверждаю, но ею вполне мог двигать не голый расчет, а чувства, сдобренные расчетом.
Мне кажется, что родители этой помолвкой просто хотели припугнуть Визерру, чтобы она отстала от брата и, возможно, дать ей стимул самой найти другого знатного жениха в качестве альтернативы.
Нет, вот с браком там все было абсолютно серьезно, королева ее уже к отъезду готовила.
Отредактировано (2022-06-07 21:48:57)
#25329 2022-06-07 21:50:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Дейле альтернативы предлагали, ей - нет. Не понимаю, почему.
С Дейлой все носились (с), а с Визеррой — нет.
#25330 2022-06-07 21:51:06
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Алисанна в итоге победила, но получила труп дочери.
Но почему Мандерли? Алисанна там вознамерилась всех переженить, но у того уже была куча детей от предыдущих браков, родись у него с Визеррой сыновья - они бы даже не наследовали.
#25331 2022-06-07 21:53:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Дейле альтернативы предлагали, ей - нет. Не понимаю, почему.
С Дейлой все носились (с), а с Визеррой — нет.
Ааа. Ну, шо тут сказать, итог немного предсказуем. Умер Максим - да и хуй с ним.
#25332 2022-06-07 21:54:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну и в постель к брату до этой помолвки Визерра, вообще-то, не лезла.
А у него в постели она так напилась, что обратно своими ногами могла не дойти, служанки сопровождали. Сама, поди, от своей храбрости перетрусила. На коварную соблазнительницу как-то не тянет.
#25333 2022-06-07 21:58:18
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А у него в постели она так напилась, что обратно своими ногами могла не дойти, служанки сопровождали. Сама, поди, от своей храбрости перетрусила
Сорян, но судя по тому, при каких обстоятельствах она погибла, напиваться для нее было почти такой же нормой, как и для Сейры, которая с 12 лет ходила в септу пьяной.
#25334 2022-06-07 22:06:28
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Сорян, но судя по тому, при каких обстоятельствах она погибла, напиваться для нее было почти такой же нормой, как и для Сейры, которая с 12 лет ходила в септу пьяной
Кстати, у кого текст под рукой - до помолвки упоминалось, что она пила? Или она как раз на почве помолвки пошла вразнос?
А у него в постели она так напилась, что обратно своими ногами могла не дойти, служанки сопровождали. Сама, поди, от своей храбрости перетрусила. На коварную соблазнительницу как-то не тянет.
Есть такое.
Или нормы своей не знала. Не рассчитала-с.
#25335 2022-06-07 22:08:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Возможно, поначалу сама мысль о браке Визерры с Мандерли могла появиться у Алисанны из-за желания припугнуть её и отвадить от Бейлона. Скорее всего она лишь рассказала дочери, что ведутся переговоры, рассчитывая, что Визерра тут же начнёт предлагать альтернативы в виде Ланнистеров/Баратеонов/Веларионов/Тиреллов и т.д, на которых Алисанна и Джейхейрис уже бы согласились сами. Но все пошло не по плану. Вместо того чтобы отговаривать родителей, Визерра напилась и полезла в постель к Бейлону. Когда об этом узнали родители, то тут же заключили уже официланую помолвку с Мандерли.
Отредактировано (2022-06-07 22:13:57)
#25336 2022-06-07 22:09:00
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Кстати, у кого текст под рукой - до помолвки упоминалось, что она пила? Или она как раз на почве помолвки пошла вразнос?
До помолвки - нет. Но
Один из них предложил показать Визерре те части города, где она еще не бывала: харчевни и крысиные ямы Блошиного Конца, кабаки в Речном и Угревом переулках, где прислужницы пляшут на столах, бордели на Шелковой улице. Визерра согласилась охотно, зная, что там будет вдоволь меду, вина и эля.
#25337 2022-06-07 22:13:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но почему Мандерли? Алисанна там вознамерилась всех переженить, но у того уже была куча детей от предыдущих браков, родись у него с Визеррой сыновья - они бы даже не наследовали.
Хороший вопрос.
Так то Алисанна сама шлюха, сбежавшая с братом против воли маменьки. Лицемерка.
#25338 2022-06-07 22:13:42
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но все пошло не по плану. Вместо того чтобы отговаривать родителей, Визерра напилась и полезла в постель к Бейлону. Когда об этом узнали родители, то тут же заключили уже официланую помолвку с Мандерли.
Последовательность была такая: помолвка - дело к отправке в Белую Гавань - напилась и полезла в постель к брату - перед самой отправкой побежала по кабакам.
#25339 2022-06-07 22:15:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Но все пошло не по плану. Вместо того чтобы отговаривать родителей, Визерра напилась и полезла в постель к Бейлону. Когда об этом узнали родители, то тут же заключили уже официланую помолвку с Мандерли.
Последовательность была такая: помолвка - дело к отправке в Белую Гавань - напилась и полезла в постель к брату - перед самой отправкой побежала по кабакам.
Тогда адекватных вариантов у меня больше нет 
Отредактировано (2022-06-07 22:18:04)
#25340 2022-06-07 22:15:26
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Визерра согласилась охотно, зная, что там будет вдоволь меду, вина и эля.
Это я помню, но это прямо впритык перед отправкой. Т.е., возможно, как раз помолвка и подстегнула Визерру уйти в отрыв.
#25341 2022-06-07 22:19:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Я имела ввиду, что изначально сама мысль о браке Визерры с Мандерли могла появиться у Алисанны из-за желания припугнуть её и отвадить от Бейлона. Скорее всего она лишь рассказала дочери, что ведутся переговоры, рассчитывая, что Визерра тут же начнёт предлагать альтернативы в виде Ланнистеров/Баратеонов/Веларионов/Тиреллов и т.д, на которых Алисанна и Джейхейрис уже бы согласились сами. Но все пошло не по плану. Вместо того чтобы отговаривать родителей, Визерра напилась и полезла в постель к Бейлону. Когда об этом узнали родители, то тут же заключили уже официланую помолвку с Мандерли.
Короче, там все было так. Приведу полный (с небольшими сокращениями) текст из книги.
Отредактировано (2022-06-07 22:22:34)
#25342 2022-06-07 22:23:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Так то Алисанна сама шлюха, сбежавшая с братом против воли маменьки. Лицемерка.
...на фоне конфликта с церковью из-за близкородственных таргобраков, м-да.
Может, всё проще. Может, есть любимые дети и не любимые, и Визерра была как раз из последних. Даже по Сейре Алисанна печалилась, хоть и запоздало.
#25343 2022-06-07 22:26:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Короче, там все было так. Приведу полный (с небольшими сокращениями) текст из книги.
Какой пздц. 
Да плевать все хотели на Визерру: мама выдала за старика, "лишь бы не за Бейлона", отец самоустранился, брат только после её смерти подумал, что надо было с сестрой поговорить.
Отредактировано (2022-06-07 22:32:14)
#25344 2022-06-07 22:28:23
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
...на фоне конфликта с церковью из-за близкородственных таргобраков, м-да.
Может, всё проще. Может, есть любимые дети и не любимые, и Визерра была как раз из последних. Даже по Сейре Алисанна печалилась, хоть и запоздало.
Тогда возникает другой вопрос: нахрена вообще рожать столько детей? Если не можешь ни воспитать их нормально, ни "полюбить", ни хотя бы пристроить "добрые руки", как ту же Дейлу?
#25345 2022-06-07 22:30:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Тогда возникает другой вопрос: нахрена вообще рожать столько детей? Если не можешь ни воспитать их нормально, ни "полюбить", ни хотя бы пристроить "добрые руки", как ту же Дейлу?
Это типа Средневековье, риски для жизни высокие, нужно больше наследников.
#25346 2022-06-07 22:31:14
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Тогда возникает другой вопрос: нахрена вообще рожать столько детей? Если не можешь ни воспитать их нормально, ни "полюбить", ни хотя бы пристроить "добрые руки", как ту же Дейлу?
Не знаю, анон. У меня к Алисанне вообще очень много вопросов по части её отношений с детьми. И к Джейхерису тоже. То, как он выпроваживал Дейлу замуж тоже выглядит не вполне нормальным.
#25347 2022-06-07 22:31:56
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Короче, родители кнчн многое продолбали в визеррином воспитании, но девушка сама себе злобная буратина.
Еще и до "сунь башку в пасть дракону" за нее устраивали бесконечные соревнования по ее инициативе. Пусть убивают друг друга на дуэлях, калечатся, лазая на башни, а я такая богиня с веером смотрю на все это.
#25348 2022-06-07 22:32:59
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Аноны, вы мне кажется глобус современных стандартов пытаетесь натянуть на сову средневековья.
#25349 2022-06-07 22:34:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А с воспитанием там проебывались так-то не только многодетные короли и королевы. Да похлеще Алиссаны.
#25350 2022-06-07 22:36:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Это типа Средневековье, риски для жизни высокие, нужно больше наследников.
Ну, в мире Мартина с медициной все-таки намного лучше чем в реальном Средневековье. Если посмотреть на всю сагу, то процент женской и детской смертности в Вестеросе довольно низок. И Визерра была восьмым живым ребенком с тремя старшими братьями т.е до неё было достаточно наследников, как мужского, так и женского пола. Если мы посмотрим на другие дома, то там обычно, ограничиваются 3-6 детьми.