Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#25176 2022-06-07 13:56:30
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну, сказать честно, что он мог сделать с Сейрой? С ней что, ничего не делали? Ей не нужно было это всё королевское. Что ещё он мог сделать? Или с Визеррой, которая хотела веселухи и пьянок?
У Сейры был дефицит родительского внимания, и об этом чуть ли не прямым текстом говорилось. Когда ребёнок много лет делает, что хочет, при полном попустительстве родителей, а потом вырастает во взрослого, способного упереть драконов - родители, наверное, где-то крупно недоглядели. И в итоге в качестве "наказания" сослали в молчаливые сёстры - гениально просто. Но Джейх до конца жизни бубнил, что доченька - шлюха, хотя она вряд ли таковой родилась. Цитатка:
Она дочь короля и хорошо это знает. Слуги исполняют все ее приказания – быть может, не так быстро, как ей бы хотелось; лорды, рыцари и придворные дамы всячески угождают ей, ровесницы соперничают, чтобы с ней подружиться. Всё это Сейера принимает как должное и не желала бы ничего иного, будь она первенцем, а еще лучше – единственным ребенком. К несчастью, она девятая, и шесть старших детей родители любят ничуть не меньше. Эймон будет королем, Бейлон скорей всего десницей при нем, Алисса обещает превзойти свою мать, Вейгон ученее, Мейгелль благочестивее, с плаксой Дейллой все носятся, Сейру же приласкать никто не считает нужным, она ведь не плачет. Это неверно: все дети нуждаются в ласке.
Септон Барт, Пламя и кровь, Долгие годы Джейхейриса и Алисанны. Политика, потомство, потери
Визерра хотела не "веселухи и пьянок", а замуж за Бейлона и стать королевой - её в ответ попытались выдать за старика. Что могло пойти не так?
#25177 2022-06-07 13:57:48
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А в чем ее глупость? Да, была по молодости самоуверенной и заносчивой, но особых неприятностей никому не доставляла
Любимым её занятием было стравливать одного воздыхателя с другим, подзуживая их на дурацкие подвиги[1].
Однажды она привела шестерых мальчишек в Драконье Логово и обещала свою невинность тому, кто сунет голову в пасть дракона, но стража, к счастью, им помешала.
Визерра, если верить придворным сплетням, пошла прямиком к принцу Бейлону. Ночью, пробравшись мимо часовых в его спальню, она разделась, легла в постель и стала его поджидать, угощаясь приготовленным для брата вином. Бейлон, найдя её там, велел ей убираться, но Визерра так напилась, что провожать её пришлось двум служанкам и одному рыцарю Королевской гвардии.
Если это поступки умного человека, не доставлявшего никому особых неприятностей, то так можно сказать, что и Эйгон 4 тоже был умным и благоразумным правителем
#25178 2022-06-07 14:00:39
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Визерра хотела не "веселухи и пьянок", а замуж за Бейлона и стать королевой - её в ответ попытались выдать за старика. Что могло пойти не так?
Если она хотела замуж за Бейлона и стать королевой, почему шла не к этому, а к веселухе и пьянкам? Я не говорю, что решение отдать её за старика было умным, но не то чтобы Визерра была беспроблемным ребёнком
#25179 2022-06-07 14:05:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да многие Тарги были страшно хороши. Мартин прямо расстарался, выписывая династию свиноебов.
#25180 2022-06-07 14:07:01
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Визерра напилась один раз - накануне свадьбы с ненавистным ей стариком, когда ее уже от отчаяния понесло во все тяжкие. И ни один оруженосец ничего, кроме поддразниваний, от нее не получил, что весьма насторожило почтенную мамашу Алисанну - ишь, хитрюга какая выросла, такую только замуж в глушь сослать.
#25181 2022-06-07 14:08:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да многие Тарги были страшно хороши. Мартин прямо расстарался, выписывая династию свиноебов.
А кто там был хорош? Просто Мартин так детально описал только их династию.
Вдобавок, близкородственные браки и т.д.
К слову, давайте самый срачный вопрос - ваш самый нелюбимый Тарг?
У меня Эйгон Недостойный и Деймон Блэкфайр
#25182 2022-06-07 14:08:35
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если она хотела замуж за Бейлона и стать королевой, почему шла не к этому, а к веселухе и пьянкам? Я не говорю, что решение отдать её за старика было умным, но не то чтобы Визерра была беспроблемным ребёнком
Она ходила, прям в постель, он её выставил. Матушка там всеми силами этому раскладу противилась.
Беспроблемным - нет. Но в многодетной семье чем ближе к концу списка, тем меньше детьми занимались, это прям видно.
#25183 2022-06-07 14:09:32
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
К слову, давайте самый срачный вопрос - ваш самый нелюбимый Тарг?
Эйрис Безумный. И Деймон Порочный принц.
Отредактировано (2022-06-07 14:11:01)
#25184 2022-06-07 14:10:03
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Да многие Тарги были страшно хороши. Мартин прямо расстарался, выписывая династию свиноебов.
#25185 2022-06-07 14:10:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
ваш самый нелюбимый Тарг
Рейегар
#25186 2022-06-07 14:11:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон их невзлюбил прямо с тройничка основателей, и было за что. Одно только установление моральных норм поблядушкой Рейнис, состоявшей в браке с братом, чего стоит.
Отредактировано (2022-06-07 14:12:48)
#25187 2022-06-07 14:14:28
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Визерра напилась один раз - накануне свадьбы с ненавистным ей стариком, когда ее уже от отчаяния понесло во все тяжкие
Визерра напилась ещё когда полезла к Бейлону в постель. Какие тяжкие у неё были тогда.
И ни один оруженосец ничего, кроме поддразниваний, от нее не получил,
Кроме неиллюзорной возможности потерять жизнь. Если б стража не остановила тех мальчишек, чем бы оно кончилось?
Даже если сравнивать с Сейрой, которая хотела внимания, чего хотела Визерра такого, что с этим можно было что-то сделать? Она пользовалась вниманием к себе мужчин, выдать её замуж, чтобы это пресечь, так-то довольно логично для их уклада. Другой вопрос, что довольно самолюбивой Визерре их выбор не понравился, и в силу характера она не могла с ним смириться, чего они не учли. И зря
#25188 2022-06-07 14:15:12
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
#25189 2022-06-07 14:15:32
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Как внезапно тред стал активен... а столько времени тишина была 
#25190 2022-06-07 14:16:22
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Запретила забивать женщин насмерть палками, шкура! Совсем офигела!
Шкура не шкура, а от идеала они со своими методами войны и правления были сами страшно далеки.
Отредактировано (2022-06-07 14:16:58)
#25191 2022-06-07 14:17:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Она ходила, прям в постель, он её выставил
А что, единственный способ добиться брака или убедить родителей в его разумности - залезть пьяной в постель к мужчине, который тебя не хочет?
#25192 2022-06-07 14:18:24
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Шкура не шкура, а от идеала они со своими методами войны и правления были сами страшно далеки
Напомни, пожалуйста, кто там был к этим идеалам близок? Те, кто выставил свою госпожу голой в цепях?
#25193 2022-06-07 14:19:50
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Визерра напилась ещё когда полезла к Бейлону в постель. Какие тяжкие у неё были тогда.
Это "если верить дворцовым сплетням" - то есть, возможно, вообще неправда. Ну, и случилось после того, как мать ей в очередной раз о помолвке со стариком напомнила. Походу, Алисанна прямо-таки ненавидела эту дочь, завидовала ей, хотела сломать во что бы то ни стало.
#25194 2022-06-07 14:20:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Напомни, пожалуйста, кто там был к этим идеалам близок?
Старки. 
А Тарги — оксюморон, которые из-за супероружия что хотели, то и воротили на захваченных землях. Молодцы дорнийцы, что немного им мел упырили.
#25195 2022-06-07 14:25:23
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Запретила забивать женщин насмерть палками, шкура! Совсем офигела!
Шкура не шкура, а от идеала они со своими методами войны и правления были сами страшно далеки.
Ой, анон, ну ты же книжник, не начинай, а. Я эту ерундистику от сериальщиков уже устала слушать, и ты туда же.
Что не так с "методами войны" и "методами правления" у Завоевателей? В чём глобальное различие с дотарговскими войнами? Сюда же про "тройнички" - я так-то напомню, что тот же Аргиллак пытался Эйгону свою единственную дочь и третьей женой всучить, что-то ему ничего не жало.
#25196 2022-06-07 14:26:19
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Это "если верить дворцовым сплетням" - то есть, возможно, вообще неправда.
И Мартин вот случайно вообще этот "слух" упомянул. У него почти все такие слухи по сути правда, которую он не излагает прямо, потому что пишет от лица мейстера-летописца
#25197 2022-06-07 14:26:41
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Она ходила, прям в постель, он её выставил
А что, единственный способ добиться брака или убедить родителей в его разумности - залезть пьяной в постель к мужчине, который тебя не хочет?
Тот "мужчина" не хотел особо ничего. А что ещё сделать, если твоей рукой распоряжаются родители, и они очень против? И ладно бы были реальные причины, так нет, Алисанна там где-то "знак" увидела, что Бейлону другая жена предназначена. 
#25198 2022-06-07 14:29:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну, и случилось после того, как мать ей в очередной раз о помолвке со стариком напомнила. Походу, Алисанна прямо-таки ненавидела эту дочь, завидовала ей, хотела сломать во что бы то ни стало.
Анон, ничего невероятного по меркам их времени и мира с Визеррой не случилось. Та же Элейна была не в восторге тоже, но прожила вполне хорошую жизнь.
#25199 2022-06-07 14:34:07
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Старки.
Ммм. Это те, которые кишки своих врагов на чардревах развешивали? Ох уж эти сказки про прекрасных Старков...
А Тарги — оксюморон, которые из-за супероружия что хотели, то и воротили на захваченных землях. Молодцы дорнийцы, что немного им мел упырили.
Да, страшные люди. Оставили жизнь и власть над регионами всем, кто им присягнул. Ироды и свиноёбы 
Не то что местные... Oh, wait 
#25200 2022-06-07 14:35:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Тот "мужчина" не хотел особо ничего
Кроме другой своей сестры, по которой, очевидно, ещё горевал.
А что ещё сделать, если твоей рукой распоряжаются родители, и они очень против?
Ну, не лезть к своему брату-вдовцу, например?
У Визерры была уйма поклонников, хотела бы она более выгодный ей самой брак, который бы спас её от нежеланного, возможность у неё была. Тем более, что она пошла к Бейлону не от любви, а из желания быть королевой. Может, стоило немного притушить амбиции?