Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2014-04-28 20:03:43
- Анон
Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
В этом треде обсуждают книги Джорджа Р. Р. Мартина по миру ПЛиО, а также снятые по книгам сериалы "Игра престолов" и "Дом Дракона".
По базовым вопросам лора идти сюда: https://7kingdoms.ru/wiki/
Правила поведения в треде:
• картинки и видео убираем под кат, по возможности кат подписываем и даём ссылки на авторов
• все пейринговые и рейтинговые накуры убираем под кат, обязательно подписываем (особенно потенциально сквичное!)
#25126 2022-06-06 17:48:30
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Где все-таки кончается на севере этот чертов Вестерос, соединен ли он с Эссосом
Может, кто-нибудь делал примерные прикидки, как выглядит Планетос именно в виде планеты? Я понимаю, что как бы намекается, что Эссос и Вестерос соединяются, но если Вестерос за северными неизвестными землями продолжается дальше, то, кмк, он скорее соединится с Соториосом. Потому что Эссос уходит вообще в сторону. И чтобы им соединится, нужно иметь сухопутный стык где-то на востоке, а не на севере.
#25127 2022-06-06 17:51:21
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вот тут интересно - существуют ли всё-таки русалки и кракены?
Если вспомнить каких-то хлюпающих тварей, о которых рассказывали Бриенне во время ее путешествия, и лорда с островов Три Сестры, у которого перепонки, то какой-то подводный народец есть... и черные камни с ним связаны.
https://7kingdoms.ru/wiki/%D0%93%D0%BB% … 1%8B%D0%B5
Отредактировано (2022-06-06 17:51:50)
#25128 2022-06-06 17:57:42
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
У меня есть фанон, что Вестерос и Эссос в древности соединялись. Поэтому Эссос тоже подвергался вторжению Иных, и так появился Азор Ахай. Уверен, что Азор Ахай и Последний Герой - разные люди, просто на каждом континенте с вечной ночью боролись по-своему.
И самый мой бредовый фанон - что перешеек между Вестеросом и Эссосом после Долгой Ночи был магически разрушен (как Рука Дорна) и там, в море, стоит вторая - магическая - Стена, которая не позволяет доплыть из Вестероса в ту часть Эссоса. Типа сокрытия Валинора у Толкина, где были зачарованные острова и туманы, не позволявшие никому проплыть.
Только так я могу объяснить, что за тысячи лет никто не доплыл в Эссос, даже железяне, которым сам бог велел забираться, куда не ступала нога человека (как викингам в Америку). Это ж бесценные торговые пути для западного побережья Вестероса. А их нет. 
Отредактировано (2022-06-06 18:05:57)
#25129 2022-06-06 18:07:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
там, в море, стоит вторая - магическая - Стена, которая не позволяет доплыть из Вестероса в ту часть Эссоса.
Ты имеешь в виду Студёное море? Я так поняла, что там просто пиздец как холодно и опасно, поэтому туда и не плыли.
Но кстати! Помните подругу Рейны Таргариен, которая увела у нее три драконьих яйца? Она же уплыла к западу от Вестероса.
Отдельный вопрос - почему она единственная туда плавала? Корлис Веларион туда же не плавал?
В общем, она уплыла на запад - а потом её корабль видели в Асшае, то есть к востоку от Вестероса. То есть теоретически оттуда реально можно приплыть к тому концу Эссоса.
Но это подтверждает только возможность морского пути, не сухопутного. И что на этом промежутке нет материков, то есть Соториос и Ультос с Эссосом и тем более Вестеросом не соединены
#25130 2022-06-06 18:10:38
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
а потом её корабль видели в Асшае
Останки корабля, емнип... а доплыла ли она живой - неизвестно. Поэтому мне кажется, что с запада Вестероса что-то мешает добраться. Могли бы не через Студеное море ломиться, а с более низких широт. Установить торговые пути с той стороны - это супервыгодно экономически. Наверняка многие пытались.
Отредактировано (2022-06-06 18:14:22)
#25131 2022-06-06 18:12:09
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Может, кто-нибудь делал примерные прикидки, как выглядит Планетос именно в виде планеты?
Делали, самые разные
Была инфа от Мартина, что Вестерос по размеру равен ЮА и что Планетос больше, чем Земля. Так что Вестерос и Эссос не должны соединяться, ну, либо Эссос - грандматерик, длинный и изогнутый
#25132 2022-06-06 18:13:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:а потом её корабль видели в Асшае
Останки корабля, емнип... а доплыла ли она живой - неизвестно. Поэтому мне кажется, что с запада Вестероса что-то мешает добраться. Могли бы не через Студеное море ломиться, а с более низких широт.
Ну, да, корабль-призрак, по сути.
Они, вроде, и так плыли по низу карты, на уровне Летних островов или немного выше. То есть корабль попал в Асшай где-то через Шафрановый пролив, а он разделяет Эссос и Ультос, так что может считаться довольно низкой широтой
Проверила - открытые ею острова по широте даже ниже Летних. Так что реально, она прошла через теплые моря, но что-то ей и её команде помешало доплыть до населённых земель живыми
Отредактировано (2022-06-06 18:19:30)
#25133 2022-06-06 18:15:05
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Так что Вестерос и Эссос не должны соединяться, ну, либо Эссос - грандматерик, длинный и изогнутый
Не только Эссос, но и Вестерос после северных земель тогда должен быть не меньше известной своей части.
Мне нравится мысль, что материки соединены, но я не могу представить, как оно должно выглядеть
#25134 2022-06-06 18:15:44
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Только так я могу объяснить, что за тысячи лет никто не доплыл в Эссос
Но ведь и в реальной истории люди не сразу обогнули земной шарик, а тут планета больше + магея. Чтобы доплыть, нужен хороший корабль, нужны запасы воды и еды (по пути может не быть островов)
#25135 2022-06-06 18:16:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Мне нравится мысль, что материки соединены, но я не могу представить, как оно должно выглядеть
Мне нравится мысль про портал 
#25136 2022-06-06 18:16:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если кому хочется - карта, вроде как, максимально полная
https://7kingdoms.ru/map/map_ru.html#1/-648/915
Отредактировано (2022-06-06 18:16:53)
#25137 2022-06-06 18:18:04
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но ведь и в реальной истории люди не сразу обогнули земной шарик, а тут планета больше + магея
Но и времени у них намного больше было... Эссос - золотая жила, с другого побережья Вестероса бурно торгуют с ним. Короли и лорды тех земель, кому не повезло жить с западного берега, не могли не пытаться наладить пути со своей стороны, и на это у них были многие тысячи лет.
Отредактировано (2022-06-06 18:18:44)
#25138 2022-06-06 18:22:49
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Если кому хочется - карта, вроде как, максимально полная
https://7kingdoms.ru/map/map_ru.html#1/-648/915
Вопрос же не в карте, а в масштабе её земель относительно Планетоса. Раньше рисовали что-то условное, но я не нашёл. На форуме 7киндомс ещё целая тема по географии была
#25139 2022-06-06 18:23:45
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Короли и лорды тех земель, кому не повезло жить с западного берега, не могли не пытаться наладить пути со своей стороны, и на это у них были многие тысячи лет.
Это если допустить, что земля круглая, что для них так-то не было очевидно.
Но вообще они пытались
#25140 2022-06-06 18:24:43
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Вопрос же не в карте, а в масштабе её земель относительно Планетоса. Раньше рисовали что-то условное, но я не нашёл. На форуме 7киндомс ещё целая тема по географии была
Я это не к масштабу) Просто проверяла, где открытые Элиссой острова, оказалось, что я не очень хорошо помню. Может, кто-то тоже хотел освежить память о географии
#25141 2022-06-06 18:27:13
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Но вообще они пытались
Уверен, что пытались) Это я к версии, что есть какая-то магическая препона, не дающая никому доплыть (ну или доплывают в виде обломков).
#25142 2022-06-06 18:27:16
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
К слову, корабль Элиссы-то видели спустя много времени после её плавания. То есть она в принципе могла и доплыть живой до Асшая.
Другой вопрос - почему старый корабль столько лет просто стоял в порту?
#25143 2022-06-06 18:29:40
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Анон пишет:Но ведь и в реальной истории люди не сразу обогнули земной шарик, а тут планета больше + магея
Но и времени у них намного больше было... Эссос - золотая жила, с другого побережья Вестероса бурно торгуют с ним. Короли и лорды тех земель, кому не повезло жить с западного берега, не могли не пытаться наладить пути со своей стороны, и на это у них были многие тысячи лет.
Почему больше? Точная хронология неизвестна
Вот только никто не знает, когда андалы пересекли Узкое море. В «Правдивой истории» говорится, что с тех пор прошло четыре тысячи лет, но некоторые мейстеры считают, что только две. После определённого момента все даты становятся размытыми, и чёткость истории сменяется пеленой легенд.
У андалов упоминаются стальные мечи, плюс явно были какие-то корабли, раз они пересекли море. Это более-менее соответствует середине первого тысячелетия до н.э. на Земле. Плюс 2 тысячи лет (в это верится больше, чем в 4),ну и как раз выходит, что крупные географические открытия только должны начинаться
#25144 2022-06-06 23:43:17
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Уверен, что пытались) Это я к версии, что есть какая-то магическая препона, не дающая никому доплыть (ну или доплывают в виде обломков).
Там может быть полуприродное-полумагическое по происхождению море чудовищ. Если там какой-нибудь водный аналог драконов или тот же огромный Кракен плавает, то никакой дополнительной магии не надо.
#25145 2022-06-07 08:09:25
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А есть шанс, что по ПЛиО снимут что-то с талантливыми и красивыми актерами и без жуткого мискаста? Ибо для меня Эмилия Кларк, Софи Тернер, Кит Хэрингтон и Мэйси Уильямс - откровенные бревна.
Скажем так, с такими шоураннерами оно и немудрено.
Эмилия та же не раз во вью говорила, что ей говорили выдавать максимально пафоса, хотя она хотела своего персонажа показать более расслабленным и где-то даже весёлым (что больше соответствует оригиналу, кстати), Вальдау тоже высказывался, что ему говорили не задавать лишних вопросов и "играть, что велено".
Чисто внешне я много кого считаю мискастом, включая вышеназванную троицу, но, думаю, шоураннеры запороли бы даже тех персонажей, кто бы идеально подходил по типажу и умел играть.
#25146 2022-06-07 08:43:51
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Скажем так, с такими шоураннерами оно и немудрено.
Ну, Харингтон правда играть не особо умел, в пилоте все еще хуже было, он шутил, что шоураннеры его шантажировали, что выпустят.
#25147 2022-06-07 08:45:20
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Ну, Харингтон правда играть не особо умел, в пилоте все еще хуже было, он шутил, что шоураннеры его шантажировали, что выпустят.
Пилот - это вот то, что широкой аудитории так и не показали, где играла Тамзин Мерчант и где никто не понял, что Джейме и Серсея - брат и сестра? 
#25148 2022-06-07 08:50:37
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
Пилот - это вот то, что широкой аудитории так и не показали, где играла Тамзин Мерчант и где никто не понял, что Джейме и Серсея - брат и сестра?
Ага.
#25149 2022-06-07 09:01:47
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А у вас есть любимые арты персонажей не по сериальной внешности?
Мне нравится этот арт Джона
#25150 2022-06-07 09:12:54
- Анон
Re: Престолодрочеры всех стран, в кучу сгребайтесь!
А у вас есть любимые арты персонажей не по сериальной внешности?
Санса (и СанСан) у bubug
Девиант не грузится, дам ссылку на подборку https://7kingdoms.ru/story/magdalena-gallery/
Эта серия женских персонажей очень нравится https://7kingdoms.ru/story/elia-fernand … s-gallery/
Вообще самые любимые дома в сохраненках 
Отредактировано (2022-06-07 09:15:26)