Холиварофорум

Анон

Re: Работотред

ДС-2, живу в 12 минутах пешочком от Ленинского проспекта, работаю на Черной речке, минут 5 от метро.

Анон

Re: Работотред

Это уже перегиб и паранойя в другую сторону

Вот будет тебе 44+ или 50+, поймешь, что нет. Имеют значение скиллы, а не пол, возраст, рожа, семейное положение и что у нас там любят с лупой рассматривать. При этом все понимают, что совсем от этого абстрагироваться у эйчара не получится, поэтому хуй ему, а не инфа по этим вопросам. Вот и все. И это в обе стороны работает. То есть, кандидату нельзя фото прикреплять, и указывать год окончания универа, просто указывается универ, чтобы он потом не стал говорить, что его кандидатуру отбросили из-за купальника, кривого носа, пожилого возраста или пола-расы, да. Это как анонимность на фандомной битве. Ее соблюдают оба - и кандидат и эйчар.

Во многих компаниях также фотки сотрудников висят на сайте, соискатель тоже может увидеть, с кем предстоит работать, все обоюдно

В чем тут обоюдность? У тебя, как кандидата более шаткое положение, сотрудники там уже работают, а ты еще нет. Ради того, чтобы тебе не отказали из-за хуйни, тебе и говорят не светить этой хуйней. Вообще, существуют правила по которым составляется резюме и cv. Не выполняешь - ну упс. Хотя странно не выполнять правила, которые призваны тебя же защищать, как соискателя... Сразу возникает вопрос не за счет ли пола, возраста и расы ты сам намерен проскочить. Типа я молодая красавица, возьмите меня мимими. Вот чтобы и к эйчару придраться было нельзя, что он, мол, симпатичных молодых понабрал, это и делается.

Отредактировано (2019-06-02 02:17:43)

Анон

Re: Работотред

Они мою внешность и приблизительный возраст все равно на очном собеседовании увидят, так что отказать, если для них это вот все типа внешности и возраста важно, смогут и после него.

Так что мне проще если сразу это будет, заодно и ездить лишний раз не надо будет.

Да и вообще, наивно думать, будто комплексный имидж как специалиста не роляет. А если ты к 45 охуительный специалист с кучей видео с профконференций или интервью для профжурналов, их тоже стоит отовсюду выпилить, потому что вдруг внешность увидят?

На практике хочешь работу - все средства хороши, у кого какие есть преимущества, тот их и использует.

Отредактировано (2019-06-02 08:24:09)

Анон

Re: Работотред

То есть, кандидату нельзя фото прикреплять, и указывать год окончания универа, просто указывается универ, чтобы он потом не стал говорить, что его кандидатуру отбросили из-за купальника, кривого носа, пожилого возраста или пола-расы, да. Это как анонимность на фандомной битве. Ее соблюдают оба - и кандидат и эйчар.

И в чем смысл? Если работодатель предубежден против возраста, пола, расы и внешнего вида, он дождется собеседования и точно так же тебе откажет, сославшись на то, что нашел кандидатуру лучше, или что ты им не подошел, или что они вообще передумали искать работника. Нельзя обязать по закону брать первого откликнувшегося с улицы, а причин для не взятия на работу может быть масса, как объективных, да и субъективных, как ты это проверишь? Работодатель так-то тоже не робот, ему работник может не понравиться просто так, чисто по-человечески, в отрыве от возраста, внешности, пола и расы, может там человек конфликтный, или просто неприятный, а работодателю с ним потом в одной упряжке работать как бы, и всему остальному коллективу тоже. Так что субъективные причины нельзя запрещать, это на производительности скажется в том числе. А значит замкнутый круг.

Так что мне проще если сразу это будет, заодно и ездить лишний раз не надо будет.

Именно.

Анон

Re: Работотред

Насчет внешности. Мне кажется, стоит волноваться, только если в вакансии указано, что "резюме с фотографией будет вашим плюсом" или что-то в этом роде. Короче, упоминание фотки уже сразу в описании вакансии.
А так если работодатель не заостряет на этом внимание изначально, то и нервничать не о чем.

Анон

Re: Работотред

В чем тут обоюдность? У тебя, как кандидата более шаткое положение, сотрудники там уже работают, а ты еще нет

В том, например, что на последнем месте работы я, допустим, прекрасно знала и эйчара (он много где светится, как и некоторые другие из других компаний, и на учебу к нам заходил со всякими лекциями, подкаст ведет) и будущее начальство по соцсетям и линкединам всяким.
Резюме, собеседование - это знакомство, не вижу ниче плохого в том, чтоб они тоже понимали сразу, с кем имеют дело.

Опять же не настаиваю, что так везде или что так должно быть везде. Но в целом мне атмосфера осведомленности нравится больше, чем темные лошадки, например.

Анон

Re: Работотред

Резюме, собеседование - это знакомство

Да. Со скиллами сотрудника. Для этого нужны тестовые задания и пр. А не с его рожей, полом, возрастом, купальником, етс. Ты не женишься, а ищешь работу. Ну знала ты что-то там о людях из компании. И чо? От твоего знания какому-то там начальнику или эйчару ни горячо, ни холодно. Если тебе что-то у них не понравится, ты к ним не пошлешь резюме, но они об этом даже не узнают. И на зарплате это их не скажется, так и будут работать, как работали. А вот если ты к ним из-за рожи или возраста не пройдешь, может, у тебя пизда в финансах наступит. Работодателей пока больше, чем работников. И чтобы первые не перебирали по совершенно всратым параметрам типа ахъ она в купальнике, стыд-то какой, а как жа скрепы, это и придумано.

Отредактировано (2019-06-02 10:08:01)

Анон

Re: Работотред

И в чем смысл?

Спроси забугорных эйчаров, раз тебе совдеповское мышление не дает понять саму идею полного абстрагирования от тетьсраковских критериев.

Отредактировано (2019-06-02 10:05:23)

Анон

Re: Работотред

А кто говорит, что скиллы или тестовые не нужны? Естественно, они первостепенны.
Но работать потом не просто со скиллами, а с человеком целиком.

У зарубежных коллег на сайтах-портфолио у каждого второго фотка и возраст, ничо, как-то не сидят без работы.

Отредактировано (2019-06-02 10:22:06)

Анон

Re: Работотред

Но работать потом не просто со скиллами, а с человеком целиком.

Характер по фотке не пронзить.
А вот ориентироваться на цвет кожи или возраст в рабочих вопросах - так себе идея.

Анон

Re: Работотред

Они мою внешность и приблизительный возраст все равно на очном собеседовании увидят, так что отказать, если для них это вот все типа внешности и возраста важно, смогут и после него.

Так что мне проще если сразу это будет, заодно и ездить лишний раз не надо будет.

Да и вообще, наивно думать, будто комплексный имидж как специалиста не роляет. А если ты к 45 охуительный специалист с кучей видео с профконференций или интервью для профжурналов, их тоже стоит отовсюду выпилить, потому что вдруг внешность увидят?

На практике хочешь работу - все средства хороши, у кого какие есть преимущества, тот их и использует.

А если ты не охуительный специалист, а просто обычный, но не менее квалифицированный,чем 30-летний или красивый?
Но указывая возраст и фото, ты сразу фильтр по внешке или возрасту не пойдёшь. Тебя просто не пригласят на интервью.

А тут ты придешь на интервью, сразу выгнать  тебя будет неудобно, начнут беседовать, и в процессе ты себя сможешь показать, что ты тоже хорош. Т.е. твои шансы сильно увеличиваются тем, что ты не отсеиваешьтся на подлете.

Анон

Re: Работотред

Ну так-то в целом если кто-то не стал ценным крутым специалистом к 40 или 50 и проигрывает в чем-то молодым да борзым, и боишься конкуренции даже с какими-то зелёными-неопытными, то это нуууу, его проблемы? О которых надо было раньше думать? Или подумать, как подать себя выигрышнее (типа я опытный и спокойный и мудрый и к тому же не убегу в декрет и прочее)
Короче, при любом раскладе одно подать себя с выгодной стороны, выпятить это как сильные стороны.
Так что плюсы есть и как в полном отсутствии таких сведений, так и в их наличии, если знать как ими воспользоваться

Анон

Re: Работотред

А если ты не охуительный специалист, а просто обычный, но не менее квалифицированный,чем 30-летний или красивый?

Или не титульной национальности. Мы же все еще про Россию говорим? 

Анон

Re: Работотред

Или не титульной национальности. Мы же все еще про Россию говорим?

То таких неадекватных работодателей лучше опять же отсеивать сразу на подлёте, ещё время тратить на них не хватало.
А так с ними даже не свяжешься и нервы не потратить.

Анон

Re: Работотред

То таких неадекватных работодателей лучше опять же отсеивать сразу на подлёте, ещё время тратить на них не хватало.

Не неадекватных работодателей, а тупых эйчаров, из которых 10 и 10 выберут резюме с фоткой белого мужчины с 2 годами опыта, а не бурятской женщины с 10 годами опыта.

Нет, не пойми неправильно, анон, тебе никто не запрещает в резюме размешать 5-6 своих удачных фото в купальнике, но это исключительно твое личное дело

Ну так-то в целом если кто-то не стал ценным крутым специалистом к 40 или 50 и проигрывает в чем-то молодым да борзым, и боишься конкуренции даже с какими-то зелёными-неопытными, то это нуууу, его проблемы? О которых надо было раньше думать?

Надо было раньше думать и не стареть, ага 
А если женщина проигрывает мужчинам равной квалификации, ей надо было раньше думать и не рождаться женщиной. Изи

Анон

Re: Работотред

Ну так-то в целом если кто-то не стал ценным крутым специалистом к 40 или 50 и проигрывает в чем-то молодым да борзым, и боишься конкуренции даже с какими-то зелёными-неопытными, то это нуууу, его проблемы? О которых надо было раньше думать? Или подумать, как подать себя выигрышнее (типа я опытный и спокойный и мудрый и к тому же не убегу в декрет и прочее)
Короче, при любом раскладе одно подать себя с выгодной стороны, выпятить это как сильные стороны.
Так что плюсы есть и как в полном отсутствии таких сведений, так и в их наличии, если знать как ими воспользоваться

Да, не всегда специалист в 45 квалифицированнее тех, кто в 30, но ведь он не хуже! Допустим, в бух.учете имхо к 30 и 45 квалификация примерно одинаковая, если не идти в смежные сферы. Ничего нового там не изобретается, только новые формы и законы, но это все в рамках уже набранной квалификации изучается. Т.е. я хочу сказать, что есть работы, где в 30 достигается примерный потолок по квалификации, и сильно лучше ты уже не станешь, потому что некуда. Если оставаться чисто в рамках этой профессии - например, просто бухгалтер.

Так подать себя ты в резюме не особо сможешь, если HR-у дают указание - ищи до 35.
Так-то ты придешь на собеседование, и по твоей манере речи, спокойствию - ты себя выгодно и подашь. А иначе никто даже не будет читать пункт в твоем резюме, что "я опытный и спокойный и мудрый и к тому же не убегу в декрет и прочее" - сразу в корзину отправят, и всё.

Анон

Re: Работотред

Ну так-то в целом если кто-то не стал ценным крутым специалистом к 40 или 50 и проигрывает в чем-то молодым да борзым, и боишься конкуренции даже с какими-то зелёными-неопытными, то это нуууу, его проблемы? О которых надо было раньше думать? Или подумать, как подать себя выигрышнее (типа я опытный и спокойный и мудрый и к тому же не убегу в декрет и прочее)

Ух ты, трансляция из мира грибов.

Анон

Re: Работотред

Ух ты, трансляция из мира грибов.

А чего из мира грибов-то? У человека преимущество в 15-20 лет стажа, это не хер собачий, за такое время обычно или уходят в руководство или становятся экспертами в своей области.

Анон

Re: Работотред

У человека преимущество в 15-20 лет стажа, это не хер собачий, за такое время обычно или уходят в руководство или становятся экспертами в своей области.

Или остаются на том же уровне, вливая силы в семью или хобби.

Анон

Re: Работотред

Прямая трансляция из мира грибов:

Анон, выйдя после отпуска на работу, с интересом узнал, что за 3 недели один отдел разосрался между собой в усмерть, и пол года налаженных бизнес процессов пошли по пизде.

Причина - одна девочка удалила из друзей в инсте другую девочку, и все заверте... глубже погружаться в это дерьмо анон пока не может морально.

Весь цимес в том, что анон - начальник, и ему это разгребать. И у анона инсты нет.
Вот издержки молодого, креативного, инициативного коллектива женского пола до 30 лет 

Анон

Re: Работотред

и пол года налаженных бизнес процессов пошли по пизде

А у вас что, участники процесса в схеме обозначены как "девочка А" и "девочка Б"?

Анон

Re: Работотред

и пол года налаженных бизнес процессов пошли по пизде

А у вас что, участники процесса в схеме обозначены как "девочка А" и "девочка Б"?

Анон, в этом отделе главной задачей было как можно быстрее и точнее обрабатывать запросы на прогноз расходов по сделкам. Внутри отдела девчонки сами распределяли их, так как одна больше разбирается в одной специфике, другая в другой. Как только начались разборки в стиле «а почему это должна делать я» или тихий саботаж, вот все и порушилось быстренько. Цифры в сделки заложены в течение 2 недель на отъебись, аукаться будет до конца года. Участницам, впрочем, тоже, kpi по отделу упал, следовательно, все премии тоже.

А все потому, что еще молодые и горячие, не научились разделять рабочее и личное. Ничего, сам такой был, это обучаемо. Кpi только жалко.

Анон

Re: Работотред

Вот издержки молодого, креативного, инициативного коллектива женского пола до 30 лет 

Анон, ты дебил?
Дело не в поле и не в возрасте, а в том, что кто-то там у вас нахайрил ТП в количестве. Кстати, это не ты был?

Анон

Re: Работотред

Внутри отдела девчонки сами распределяли их, так как одна больше разбирается в одной специфике, другая в другой.

Ух, а как громко-то звучало, "налаженные бизнес-процессы".

Отредактировано (2019-06-02 14:35:48)

Анон

Re: Работотред

Внутри отдела девчонки сами распределяли их, так как одна больше разбирается в одной специфике, другая в другой. Как только начались разборки в стиле «а почему это должна делать я» или тихий саботаж, вот все и порушилось быстренько.

Но такие разборки просто так не начинаются. Это показатель, что они были недовольны и раньше, как раз из-за отсутствия правил и четких критериев. Скорее всего, каждый считал в глубине души, что выручает остальных и берет на себя больше задач. Это работало как раз пока личное и рабочее было смешано в кучу, стоило убрать этот костыль и посыпалось. Налаженные бизнес-процессы, епта... Чем хулить сотрудниц, инструкцию бы написал нормальную, начальник.