Холиварофорум

Анон

Ложная мудрость

Скажите, аноны, есть такие вещи, которые люди любят говорить как если бы это были прям несомненные мудрости, но на самом деле это чушь, которая вас раздражает? Какие ложные мудрости вам мешают и почему?

▼Скрытый текст⬍

Меня вот достало "начни с себя". Потому что это вежливый аналог "рожей не вышел". Потому что это способ сказать "я запрещаю тебе делать X, пока ты не будешь соответствовать моему стандарту, который я тебе не скажу, потому что он специально задуман таким, чтобы ты никогда не смог ему соотвествовать и я всегда мог запрещать тебе делать X". Потому что говорящий предполагает, что он властен определять приоритеты в твоей жизни. (Из-за последнего я еще и фразу "вот можешь, когда хочешь" не переношу, хоть это и не "мудрость" по формату.)

Мне кажется, я такого еще кучи помню, но сейчас примеры в голову не приходят, вспомню - добавлю еще. Главный критерий таких штук - что сомнительное утверждение становится какой-то расхожей фразой или концепцией, которая Звучит Очень Мудро, и если ты, не вдаваясь в детали, спросишь, с чего бы это начинать с себя, на тебя посмотрят, как если бы ты спросил, с чего бы это носить одежду и умываться или почему это вы считаете, что Земля круглая.

Анон

Re: Ложная мудрость

я вообще раскрывал мысль первого отвечающего анона

сорян, попутал, зря быканул

Анон

Re: Ложная мудрость

Если хочешь есть, съешь яблоко. Если ты не хочешь яблока - значит, не хочешь есть 
Бля, с голодухи люди вообще почти любое дерьмо могут съесть, включая других людей, но это очень далеко от нормального похудения. Это не говоря о том, что лично я от яблок только больше жрать хочу

Анон

Re: Ложная мудрость

Если хочешь есть, съешь яблоко. Если ты не хочешь яблока - значит, не хочешь есть 

Это и с точки зрения нутрициологии далеко не мудрость.

Анон

Re: Ложная мудрость

"Деньги навоз, сегодня нет, завтра вооооооз" и не надо ничего делать, просто ждать это завтра =( У меня бабушка была адептом вот этого, что нет ничего и не надо, само упадет. А не упадет, сиди и терпи, жди завтра дальше. Или возьми кредит и не отдавай.

Анон

Re: Ложная мудрость

Деньги навоз, сегодня нет, завтра вооооооз

Ого, я такого и не слышала

Анон

Re: Ложная мудрость

Ого, я такого и не слышала

Я пошел погуглил, это реально поговорка такая есть, типа самоутешение. Честно сказать, думал, бабушка выдумала сама.
Но один фиг это не работает.

Анон

Re: Ложная мудрость

"Деньги навоз, сегодня нет, завтра вооооооз" и не надо ничего делать, просто ждать это завтра

Я слышал поговорку, но она вроде ж не подразумевает, что надо просто ждать завтра, это уже бабкина интерпретация.
Во, еще "дал бог зайку, даст и лужайку" анон воспринимал как "даст шансы улучшить свою ситуацию", только уже в инторнетах, в частности от ногоматок узнал, что это трактуют как "сиди и жди, пока на тебя все свалится".

Анон

Re: Ложная мудрость

Наверно, сюда. Осторожно, мудроженственность.

▼Притча про 10 коров⬍

Однажды два моряка отправились в странствие по свету, чтобы найти свою судьбу. Приплыли они на остров, где у вождя одного из племён было две дочери. Старшая — красавица, а младшая — не очень.
Один из моряков сказал своему другу:
— Всё, я нашёл своё счастье, остаюсь здесь и женюсь на дочери вождя.
— Да, ты прав, старшая дочь вождя красавица, умница. Ты сделал правильный выбор — женись.
— Ты меня не понял, друг! Я женюсь на младшей дочери вождя.
— Ты что с ума сошёл? Она же такая… не очень.
— Это моё решение, и я это сделаю.
Друг поплыл дальше в поисках своего счастья, а жених пошёл свататься. Надо сказать, что в племени было принято давать за невесту выкуп коровами. Хорошая невеста стоила десять коров.
Пригнал он десять коров и подошёл к вождю.
— Вождь, я хочу взять замуж твою дочь и даю за неё десять коров!
— Это хороший выбор. Моя старшая дочь красавица, умница, и она стоит десяти коров. Я согласен.
— Нет, вождь, ты не понял. Я хочу жениться на твоей младшей дочери.
— Ты что, шутишь? Не видишь, она же такая… не очень.
— Я хочу жениться именно на ней.
— Хорошо, но как честный человек я не могу взять десять коров, она того не стоит. Я возьму за неё три коровы, не больше.
— Нет, я хочу заплатить именно десять коров.

— Но она не стоит десяти коров. Хорошо, я возьму за нее 5 коров. Не больше.

— Нет, я хочу заплатить именно десять коров и ни одной меньше.

Пришлось вождю согласиться. Молодые поженились.
Прошло несколько лет, и странствующий друг, уже на своём корабле, решил навестить оставшегося товарища и узнать, как у него жизнь. Приплыл, идёт по берегу, а навстречу женщина неземной красоты.
Он её спросил, как найти его друга. Она показала. Приходит и видит: сидит его друг, вокруг детишки бегают.
— Как живёшь?
— Я счастлив.
Тут входит та самая красивая женщина.
— Вот, познакомься. Это моя жена.
— Как? Ты что женился ещё раз?
— Нет, это всё та же женщина.
— Но как это произошло, что она так изменилась?
— А ты спроси у неё сам.
Подошёл друг к женщине и спрашивает:
— Извини за бестактность, но я помню, какая ты была… не очень. Что произошло, что ты стала такой прекрасной?
— Просто, однажды я поняла, что стою десяти коров.

Знакомая анона сходила на тренинг и нахваливала эту хуйню у себя на странице. Откуда оно в XXI веке 

Анон

Re: Ложная мудрость

Знакомая анона сходила на тренинг и нахваливала эту хуйню у себя на странице. Откуда оно в XXI веке 

Ты знаешь, анон, если выкинуть отсюда отца с женихом и красоту неземную, то может получится таки годно  Типа "Уважай себя, люби и заботься, ты у себя одна, и насрать на всех, кто пытается тебя унизить". Но в таком варианте действительно не очень

Анон

Re: Ложная мудрость

Знакомая анона сходила на тренинг и нахваливала эту хуйню у себя на странице. Откуда оно в XXI веке 

Смысл так-то и правда норм. Когда окружающие любят и ценят человека, а не гнобят и списывают со счетов (как страшненькую дочь в притче), он "расцветает".

Анон

Re: Ложная мудрость

Смысл не норм, потому что с одной стороны тут какая-то абстрактная женщина сидела на жопе и ждала, когда ее полюбят и дадут коров, и не предпринимала хоть какие-то действия, в том числе чтоб хуй класть на остальных персонажей и их мнение. Да хоть цветочки бы сажала. А с другой стороны, такой же абстрактный мужик хз откуда появляется с выкупом с нихуя    Это с огромной натяжкой можно представить, как "люби и уважай себя". Анона вот это бесит.

Анон

Re: Ложная мудрость

какая-то абстрактная женщина сидела на жопе и ждала, когда ее полюбят и дадут коров

ну ты в одну притчу всё разнообразие жизненных вариантов палюбасу не сможешь включить, так что тут глупо бугуртить

Анон

Re: Ложная мудрость

А с другой стороны, такой же абстрактный мужик хз откуда появляется с выкупом с нихуя 

в принципе, тут типичная для притчи как жанра хуита с логикой.
во-первых, дурацкий заход. Какие-то моряки плавающие вдвоем, какие-то племена, какие-то коровы, говно, малафья. Почему не "два друга пришли свататься в соседний аул"? Зачем множить сущности?
во-вторых, в чем мотивация ГГ? Почему его зацепила эта "не очень"? Видимо, у нее были какие-то личные качества? Но это ж, блядь, не два моряка, зачем на это хотя бы намекать.
в-третьих, не очень понятно, что это за пляски с коровами у вождя. Если ему нужны коровы, то зачем сбивать цену? Если ему не нужны коровы, а просто такой закон - то почему он их все-таки взял?
короче, учитель опять намазался говном и прыгнул в окно.

Анон

Re: Ложная мудрость

Какие-то моряки плавающие вдвоем

Ну вот анону и странно, зачем им женщины.

Анон

Re: Ложная мудрость

Малость специфичная мудрость, но бесит "диабет это образ жизни". Особенно когда начинают втирать, мол, нельзя расстраиваться из-за того, что на болячку уходит куча денег/всю жизнь придется параноить над здоровьем, вон курильщики тоже тратят много денег на сигареты, а спортсмены следят за здоровьем и им ок. А ничего что и те и другие для начала сами выбрали свой образ жизни и к тому же могут от при желании от него отказаться? 

А щас вообще в моде токсичная позитивность. Везде видь плюсы, иначе ты редкостный мудила. Как-то так.

Анон

Re: Ложная мудрость

Не знаю, подходит ли тематике треда убеждение "Если захотеть, то можно добиться чего угодно. Если ты не добился - значит, плохо старался!"
С одной стороны, это действительно так. Получить результат можно только приложив усилия. Но важно соизмерять цели и возможности. Чего угодно вообще добиться может далеко не каждый. И не всегда это необходимо.
Когда родственница, занимающая далеко не последнюю должность в крупной клинике города в очередной раз предлагает мне пройти какую-то косметологическую процедуру, или съездить за границу в этом месяце, а потом еще в следующем, а через месяц еще куда-то, или когда она рассказывает, что ей надоела ее квартира с дизайнерским ремонтом, и пора расширяться, и вообще нет ничего особенного в покупке квартиры за многолямов, все же покупают! - а у меня зарплата обычного госслужащего и нет своего жилья, - мне сложно до нее донести, что иногда люди просто живут в разных условиях и имеют разные возможности изменить свое положение.
Она очень на меня обижается за то, что я не хочу смотреть на мир по ее сценарию. Она ко мне со всей душой, а я от всего отказываюсь под странными предлогами.
Да, можно поискать другую работу с высокой зарплатой. Можно взять ипотеку на дорогую квартиру (а нужна ли она вообще, только потому что какие-то "другие люди" по таким ценам покупают?). Можно усердно копить на заграничные поездки, чтобы быть "не хуже других". Если хочется - запросто. Меня удивляет в таких утверждениях мысль, что люди просто не хотят немного постараться, чтобы дотянуться до уровня других гипотетических людей, у которых уже есть какие-то няшки. То есть надо стараться, чтобы стать как они, эти доброжелатели. Чтобы жить как они, это же так просто! Те, кто ради этого стараться не хотят - странные и неблагодарные.

Анон

Re: Ложная мудрость

Не знаю, подходит ли тематике треда убеждение "Если захотеть, то можно добиться чего угодно. Если ты не добился - значит, плохо старался!"

+много. У анона тоже есть некоторые ништяки, в том числе, которых анон сам добился, но я никогда не говорю окружающим "ты просто чмо ленивое". Тем более может там у собеседника депра многолетняя.

Анон

Re: Ложная мудрость

Она очень на меня обижается за

Лучше б денег дала, ей ведь это все больше надо, чем тебе, так пусть. Раскошеливаться на свои хотелки. 

Анон

Re: Ложная мудрость

"Если захотеть, то можно добиться чего угодно. Если ты не добился - значит, плохо старался!"

"А если добился - тебе повезло, либо ты талантлив от рождения, не то что мы."

Анон

Re: Ложная мудрость

Лучше б денег дала, ей ведь это все больше надо, чем тебе, так пусть.

Вот, кстати, нахуй. Анону сколько "помогали" такие умные и сметливые, оказывалось, что они пешки на подсосе у серьезных теть-дядь, которые быстро таких "успешных" ставили на место, типа "ты кого привел тут, охуел?" и происходил конфуз.

Анон

Re: Ложная мудрость

"А если добился - тебе повезло, либо ты талантлив от рождения, не то что мы."

Шоэн повеяло.
Либо насосала, либо у богатых родителей повезло родиться. 
Только варианта "талантлив от рождения" у Шоэн нет, она себя и так считает талантливее всех.

Анон

Re: Ложная мудрость

"А если добился - тебе повезло, либо ты талантлив от рождения, не то что мы."

Шоэн повеяло.
Либо насосала, либо у богатых родителей повезло родиться. 
Только варианта "талантлив от рождения" у Шоэн нет, она себя и так считает талантливее всех.

Я не совсем о том, а когда: рисуешь комиксы - талант, вкатился в ойти и хорошо зарабатываешь - задатки и всем должен, кому повезло меньше. Работаешь на хорошей должности - наверное родители устроили, есть машина - наверное муж купил.

Особо охеренно смотрится, когда от одного и того же человека сначала "не успешен, потому что мало работал", а следом "стал успешен, ну ты же понимаешь, что тебе просто повезло".

Нет тут никакой ложной мудрости, только тяга к обесцениванию других людей.

Анон

Re: Ложная мудрость

Пост у Ветровой про татухи https://vk.com/vforvetrova?w=wall-100646101_107368

▼Скрытый текст⬍

Если вам кажется, что в 2021 году у нас уже нет никакого осуждения за татуировки в обществе, то вы просто дальше своего мирка не выходите.
твиттер принес тред (можно почитать https://twitter.com/sisevna/status/1422292857117941764, некоторые ответы прекрасны), но меня привлек один кусок.

Из своего личного опыта я могу сказать, что да, все это токсичное "тотуеровки для зеков и шлюх" или "фу тату ужасно выглядит" или такое подобное - идет от взрослых.
У меня было не раз, когда я ехала в метро/поезде/шла на улице, и рядом со мной был какой-нибудь ребенок с матерью. И от детей я видела заинтересованность и непонимание ( но не отрицательное, а такое "ух ты что это"), и не раз слышала диалоги в духе "мама, смотри какая у тети рука" и видела странную реакцию от взрослой тетки - она смотрела на меня с лютой злобой и одергивала ребенка.
Один раз был смешной диалог. "-Мама, смотри, у тети синие волосы. - Это шапка. - Нет, мама, это волосы, я тоже хочу синие волосы - это шапка, а ты вот вырастешь и будешь делать, что хочешь". Я дико угарала над газлайтингом мамаши, потому что принять волосы за шапку... Ребята, я не вру, если что, это реально было.

Другой раз было вообще неприятно. Я ехала в родные ебеня на поезде несколько лет назад, и почти два дня провела в купе с парой мамка-сын. Сыну было достаточно много лет, мне кажется в районе 17-19, но я не поняла - то ли он был с ментальными отклонениями, то ли его вусмерть затюкала токсичная мать. А она была токсична сверх меры, такая мамка-наседка, но с негативом. Она буквально контролировала вообще всё, как мальчик сидит, как ест, что говорит, как дышит. И в какой-то момент она была очень недовольна, что юноша мало того, что рассматривал мой рукав, так еще и шепотом говорил "тоже хочу татуировку". Как она на него цыкнула и как яростно смотрела, ууууу. Я реально уверена, что пацан без такой мамки был бы совершенно адекватным нормальным человеком, а она прям ДОВЛЕЛА.

В общем, да, я уверена, что дети не рождаются с предубеждениями, и что их детства чистые глазенки совершенно искренне интересуются всякими необычными штуками - внешним видом других людей, например -, а насаждают им неприятие взрослые.
Не будьте такими взрослыми.
Пожалуйста.

Прям вот дети такие чистые без стереотипов, сами не скажут, что татуировки зло, а в садиках и школах травят друг друга за внешность и шмотки какие-то другие дети, или на пенсов кидаются, которые дать сдачи не могут. Все взрослые им насаждают, ага. И дохуя народа так считает, что у детей своих вывертов мозга нет и они сами свое мнение не могут сформировать, только глядя на маму. Не спорю, частично так и есть, но отказывать им в самостоятельности вырастать в теть Срак и дядь Йоб не стоит.

Анон

Re: Ложная мудрость

И дохуя народа так считает, что у детей своих вывертов мозга нет и они сами свое мнение не могут сформировать, только глядя на маму.

Ну вряд ли человек такой родился, лежит в колыбели и думает: "Бля, ненавижу татуированных". Мама не мама, но взрослые реально главный источник этого всего.

Дети так-то к рисункам на коже обычно норм относятся, некоторые даже с восторгом - см. все эти переводилки, разрисовывание лица на праздниках, и т.д. О том, что тату - фу, зашквар и грязь, они изначально не знают. Им кто-то должен рассказать.

Анон

Re: Ложная мудрость

Дети так-то к рисункам на коже обычно норм относятся, некоторые даже с восторгом - см. все эти переводилки, разрисовывание лица на праздниках, и т.д. О том, что тату - фу, зашквар и грязь, они изначально не знают. Им кто-то должен рассказать.

Это да, но не факт, что они прислушаются.