Холиварофорум

Анон

№447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Предлагается к обсуждению инициатива члена совета депутатов МО Лефортово Андреевой Александры. Я искренне надеюсь, что оформил дело правильно. Если нет - не убивайте, помогите исправить. Если не нравится название - давайте переименуем. По идее - тему бы в Люди?

▼Ссылки на сабжа⬍

http://amom.mos.ru/Deputies/lefortovo/
http://sovmunlef.ru/2015/05/01/андреева … сергеевна/
https://www.facebook.com/Stilett1?ref=br_rs
https://www.facebook.com/profile.php?id=100010402027624
http://stilett-1.livejournal.com
https://m.vk.com/stilett_1
https://twitter.com/Stilett_1/with_replies - твиттер
https://www.youtube.com/channel/UCHPCnc … Jw5IxxVzLA - личный канал на ютубе
https://www.youtube.com/channel/UCPxd2f … VgH6H2AeYQ - канал Совета депутатов Лефортово с трансляциями всех заседаний
Андреева Александра Сергеевна

21.12.1979
Место регистрации: город Москва, район Лефортово
Фактическое место проживания: там же
Образование высшее, лингвист
Инспектор Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры
Избирательный округ № 1
выдвинута избирательным объединением «Региональное отделение политической партии «СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ» в городе Москве»
Член Всероссийского общества охраны памятников истории и культуры

▼Собственно, инициатива⬍

https://www.facebook.com/Stilett1/posts/939923809459924
https://m.vk.com/wall6953659_8074
https://m.vk.com/wall6953659_7607

В странах, в которых запрещены убийства нерожденных детей, некоторое распространение имеет абортный туризм - женщина едет убивать своего ребенка за границу.
Надо думать, как с этим бороться.
Просто запретить беременным женщинам (хотя бы на начальных сроках беременности) выезд из страны? На мой взгляд, это неправильно. Нельзя же подозревать всех женщин в намерении убить своего ребенка. Многие беременные женщины едут за границу отдохнуть, в командировки (на ранних-то сроках - запросто), к родственникам, да мало ли почему. Некоторые едут за границу рожать. Почему нет?
Думаю, способ должен быть другой.
В нормальной стране, где запрещены убийства детей, законодательство исходит из того биологического факта, что человек появляется в момент оплодотворения яйцеклетки. Значит, это (хотя бы теоретически) будущий гражданин страны (теоретически - потому что он в принципе может стать гражданином другой страны), и страна должна защищать его жизнь. Любая женщина (хотя бы детородного возраста - с несовершеннолетними надо думать, какой возрастной период ставить), желающая выехать за границу, сдает анализ на беременность. Сейчас вроде бы это можно сделать быстро или мгновенно. Если обнаруживается, что она беременна, данный факт фиксируется в документах.
При ее въезде обратно снова проводится анализ - либо, если время родов уже прошло, запрашивается, где ребенок. Если ребенка нет - в зависимости от срока, в животе женщины или вне его, - возбуждается дело и проводится расследование.
Некоторое ограничение прав женщин? Возможно. Зато сохранение жизней детей. При том, что в России убивают почти 1 000 000 детей в год (МИЛЛИОН ДЕТЕЙ В ГОД), меры себя оправдывают.
Как бы идейку хотя бы Польше подкинуть? Кто знает, куда есть смысла написать? По-польски я не пишу, но по-английски-то они должны читать.
PS! Феминистки уже могут начинать визжать.

Немного комментариев автора к своим постам. Остальные прекрасны чуть более, чем полностью.

▼Скрытый текст⬍

Татьяна, вы даже не научились понимать, о ком в тексте идет речь. Печально.
Женщина - разумеется, человек. Заметим, половозрелый, то есть взрослый и образованный. Который способен, хотя бы на начальном уровне, пользоваться мозгом. Который знает, что в результате совоокупления в его животе может появиться человек.
Что следует делать женщине, если она категорически не хочет беременеть? Правильно, не совершать действия, которые ведут к беременности.
Все просто.
Если у вас аллергия на апельсины - не ешьте апельсины. В этом нет никакой жизненной необходимости. Это лакомство, развлечение.
А уж если она добровольно согласилась на совоокупление - значит, она понимает, что в ее животе может появиться человек. Живой человек. Ее ребенок.
Она сделала свой выбор. Она распорядилась своим телом.
Теперь в результате ее добровольных действий в ее животе находится маленький, беззащитный человечек. Ее ребенок.
Она не может распоряжаться его телом. Она не имеет права его убивать

Саша Андреева ответила Алисе Анашкиной
Алиса, сейчас мерзавки убивают своих детей за счет налогоплательщиков.
Если мрази, убивающие детей, в процессе убийства подохнут - так и хорошо. не надо с судом возиться

Эфа, бабешка, шрифты меняются.
Я понимаю, ваш убогий мозг не способен осознать, что любой человек имеет право на жизнь, что у половозрелой бабени нет права покупать сво удовольствия ценой жизни своих детей.
Судя по всему, склонность к убийству детей свидетельствует об отклонениях в структуре и/или устройстве мозга, которые также приводят к неспособност работать с информацией.
Если бы безумное бабье не угрожало жизни детей - черт бы с ними, с дурами

Наталья, ВМС - это кто?

Эфа, забавные бывают существа. Им кажется, что употребляемые ими аббревиатуры являются общеизвестными.
Смешные они
Ведь наверняка не понимают, почему ситуация, когда ГПЗУ не соответствует ПЗЗ, является незаконной.

Эфа, я понимаю, вам это трудно понять, но у разных людей - разные сферы интересов. Вот вам интересна контрацепция, она для вас актуальная. Вы знаете (или придумываете, не знаю) аббревиатуры из этой области.
Другим людям она не интересна. Другим людям удивительно, что вы знаете, что такое ГПЗУ и ПЗЗ, потому что для города ГПЗУ и ПЗЗ куда как актульнее, чем какие-то неведомые ВМС

Вольха, будет правильно, если каждая, убившая своего ребенка, умрет такой же смертью, как ее малыш. Отравила таблеткой - пусть умрет от яда.
Разрешила разрешать за куски - заслужила того же. Без обезболивания.
Замучила ребенка солевым абортом - достойна такой же смерти от мучительных ожогов.
Око за око, зуб за зуб.
Может, страх перед мучительной смертью остановит этих тварей

Саша Андреева ответила Асеньке Хейфец
Асенька, вот тут вопрос, конечно, сложный.
Есть несколько моментов.
Первый момент: эти скрининги не точны. Есть масса случаев, когда женщину пугали, что ребенок у нее родится больным, будет овощем и т.д., а рождался здоровый ребенок.
Первый момент усугубляется вторым и третьим одновременно: низкая квалификация наших врачей и их патологическая склонности советовать женщинам убийство детей: если им примерещились какие-то отклонения. если у женщины уже есть дети и т.д. В последние годы количество так называемых "замерших беременностей" резко возросло. Есть подозрения. и небеспочвенные, что это связано с тем. что для фармацевтических компаний убитые дети - бесплатных материал для их дорогостоящей продукции.
Момент четвертый. Допустим, что тест выявил болезнь. Допустим, ее сейчас нельзя вылечить. Но медицина развивается взрывными темпами .А что будет через 5 лет? А через 10? Может быть, этот ребенок доживет до момента, когда его смогут вылечить.
Момент пятый. Человек уже есть. Он такой же, как уже родившийся, только поменьше. Если вы узнали о серьезной болезни вашего ребенка, когда ему было 2 месяца, 2 года или 20 лет, что вы сделаете? Вы его убьете? или будете лечить? А если ваш ребенок попадет в аварию? Вы его убьете? или как?
Поэтому, на мой личный взгляд, не стопроцентно надежные данные тестов, говорящие о возможном наличии у ребенка заболевания не являются причиной для его убийства.

Саша Андреева ответила Наталье Шах
Наталья, "были замужем" - это понятие для шлюх. Порядочный человек вступает в брак один раз и навсегда. Если его супруг умер, он остается в браке - просто его супруг умер

Саша Андреева ответила Софье Мудрой
Софья, как корежит сторонников детоубийства. Чуют гадины,
что конец их беспределу наступают. Когтями и зубами держатся за право убивать детей

Петиция: https://www.change.org/p/%D1%81%D0%B5%D … 0%B8%D1%8F
ФБ-группа со скринами: https://www.facebook.com/groups/1735649330015957/
Группа в ВК: https://vk.com/club121144905

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Обновляем список    (Я себя добавлю еще в категорию "украинец/белорус". А то высеры Саши очень уж задевают мои вышиватнические чувства)

- шлюха/проститутка/подстилка
- похотливая/безумная бабень  - 1
- трясогузка - 2
- застройщик
- гомосек/совершивший "каминг-аут" - 3
- гомолобби - 1
- феминистка - 1
- некто религиозный
- спидоносцы
- наркоманы
- фармацевтическое лобби
- техподдержка Фейсбука
- Цукерберг
- украинец/белорус - 1
- жирная корова - 1

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Хочешь я покажу тебе свой мандат? 620531 А потом мы может организовать небольшую петицию. 71753833

Введи в меня свой законопроект, постриги мои кусты и луговые травы.

О, да, детка, ты такой активный гражданин. Мне нравится твоя гражданская позиция.

Отредактировано (2016-06-21 10:45:56)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Он, видимо, хотел уязвить меня тем, что мой внешний вид соответствует старому имени (Анна) и не соответствует нынешнему (Саша).
Но я ношу только мужскую одежду.
Для Суркова привычней видеть в мужской одежде женщин, чем мужчин? Однако.

Ппц!
И это она отрицает то, что она транс? 
Тут уже прямым текстом - "я должна восприниматься как мужик"

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

О, да, детка, ты такой активный гражданин.

Да ты просто не представляешь, снесем же ночью весь конструктивизм в Москве.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Блин, после такого мне стыдно, что я гетеро

Кстати, диванные психолухи есть? Я сейчас подумал - такая упоротость может быть защитной реакцией на давление семьи. Изначально ребенок был окнорм, а потом в семье началось - дроч на "интеллигентность", порицание "шлюховства", про оценки вон... и в качестве защитной реакции было выдано горячее согласие со всем этим, этакое "Ну вот же, я хорошая, я ваша, я такая, как надо, меня не за что обижать, меня любить можно!".

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Та-дам, думаю, этот список достаточно всеобъемлющий:

- шлюха/проститутка/подстилка
- похотливая/безумная бабень
- трясогузка - 1
- застройщик
- гомосек/совершивший "каминг-аут"
- гомолобби
- феминистка
- некто религиозный
- спидоносцы
- наркоманы
- фармацевтическое лобби
- техподдержка Фейсбука
- Цукерберг
- украинец/белорус
- жирная корова

Господа, добавляемся! Я лично буду "трясогузкой".

Единоросы и лично Путин
Говорящие ящерицы
Детсадовцы
Гастарбайтеры
Жилищные компании
Продавцы одежды, которые пытаются продать ей бабские шмотки

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Гомолобби. Слэшер я.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Саша Андреева
Меня проблемы безумного бабья не интересуют. Эти драндулетки сами о себе позаботятся. Защищать нужно слабых - тех, кто не может позаботиться о себе сам.
Вопрос был в другом.
Дуболомицы не понимают, что своей непроходимой дурью и откровенными бреднями они отталкивают людей от здравого начинания защиты прав женщин в тех случаях, когда эти права действительно нарушаются (те же убийства чести, например). То есть своим неадекватным поведением они наносят колоссальный вред тому делу, которое они, по их же собственным словам, взялись развивать.
Нравится · Ответить · 29 февраля в 8:19

Алла Викторовна Мамонтова
Алла Викторовна Мамонтова Так у них-то как раз "проблем" нет :-) Разве только от фанатиков, которые считают, что могут указывать - кому и как жить.
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 8:20

Саша Андреева
Саша Андреева Алла Викторовна Мамонтова Так и у некоторых мужей проблем нет. Отмордовал непослушную бабу, которая суп плохо сварила, и живет себе припеваючи. Нет, какие-то фанатички к нему лезут, жить мешают. Это его жизнь, его семья: хочет - вообще убьет, его баба. Он вообще считает, что государство должно давать ему деньги на ружье и патроны, если он хочет бабу убить, а если он бабу решит кулаком укокошить, то лечить его бесплатно.
То же самое - в отношении детей. Мое дитя, хочу побью, хочу убью. Нет, крутятся тут всякие из опеки, жужжат, детей бить мешают.
Чем этот муж ничем не отличается от "феминистки", которая заявляет, что она имеет право убить своего ребенка, а государство должно ей это убийство оплатить?
Абсолютно ничем.
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 8:28 · Отредактировано

Алла Викторовна Мамонтова
Алла Викторовна Мамонтова Фанатички занимаются не мордующими кого-то мужьями, а содержимым чужих маток, как я погляжу.
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 8:34

Саша Андреева
Саша Андреева Алла Викторовна Мамонтова, вот и некоторые мужья говорят, что безумные феминистки лезут в их семьи и мешают им избивать и убивать детей и жен. С точки зрения такого мужа, его жена и дети - его собственность, что хочет, то и делает.
Детоубийцы упорно делают вид, что не понимают, что они ничем от такого мужа не отличаются.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

гомосек/совершивший "каминг-аут" - 3

Она под совершившими камнг-аут подразумевает не только геев, но и жертв изнасилования, и вич-инфицированных, и, судя по пассажам о детях, еще и аутистов.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

- драндулетки
- дуболомицы
- детоубийцы
И все на Д!

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Она под совершившими камнг-аут подразумевает не только геев, но и жертв изнасилования, и вич-инфицированных, и, судя по пассажам о детях, еще и аутистов.

Их точно надо с Аборташей подружить.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Кстати, диванные психолухи есть? Я сейчас подумал - такая упоротость может быть защитной реакцией на давление семьи. Изначально ребенок был окнорм, а потом в семье началось - дроч на "интеллигентность", порицание "шлюховства", про оценки вон... и в качестве защитной реакции было выдано горячее согласие со всем этим, этакое "Ну вот же, я хорошая, я ваша, я такая, как надо, меня не за что обижать, меня любить можно!".

Анон - диванный психолух думает, что тут не только в семье дело. Ее сестрицы, по наблюдению одного анона, со стороны выглядят как нормальные люди. В мужское, во всяком случае, не одеваются.
У нее скорее всего какое то первичное отклонение есть, то ли в гендерной индификации, то ли в ориентации.
При этом в семье дрочили на традиции, порядочность, музыкалку и интелихентность, внушали, что это является единственно правильным. Но Сашаня чувствовала, что со своим отклонением она не идеал семейства, поэтому начала компенсировать свой недостаток еще более рьяным дрочем и гиперболизацией семейных установок, которым она соответствовать могла. "Я хоть и гомик, но зато приличный нравственный человек!"
Скорее всего то, что до нас доходит - это не "традиционнные ценности Андреевых", а Сашина извращенная их модификация и интропритация, в таком виде, чтобы было точно "тру", чтобы точно в ее приличности никто усомниться не мог.

Отредактировано (2016-06-21 11:13:27)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Саша Андреева
29 февраля ·
Вот ведь идиоты наши власти!
Был Немцов - весьма малопопулярный политик, известный более своими похождениями по бабам, чем эффективной политической деятельностью. Этими самыми похождениями весьма успешно отталкивающий от себя сторонников (ну, нельзя же в самом деле идти в бой за человеком, который предал свою жену и детей и, скажем вежливо, бегает за каждой юбкой). Собирал какие-то свои мелкие сборища профессиональных протестантов, никакой опасности для власти не представлял. И собирал бы еще лет 20 с таким же успехом.
Нет, умудрились сделать так, что его убили, причем в паре сотен метров от Кремля. И целый год лепечут что-то невнятное на тему поиска убийц.
Результат - на ровном месте, из ничего создали мученика, создали икону политического протеста. Год раскладки цветов на мосту, 25000 участников марша в годовщину смерти. Думаю, только те самые похождения сохраняют культ Немцова от еще большего распространения.
Дебилы ,...

Iana Poliakova
по-моему, его дети себя преданными не чувствуют - очень хорошо к нему относятся.
да и он их вроде на произвол судьбы никогда не бросал.

Саша Андреева
Саша Андреева Так они и сказали на весь мир: папочка у нас гуляка был известный. Конечно, не скажут. Кто же такое скажет.
Он их опозорил своими похождениями.
Нравится · Ответить · 29 февраля в 8:09

Iana Poliakova
Iana Poliakova почему, многие говорят, или хотя бы не говорят обратного.
тут видно вполне искреннее отношение, в том числе на прижизненных фотках.
а как можно позорить детей своими похождениями? дети за родителей не отвечают.
Нравится · Ответить · 2 · 29 февраля в 8:12

Саша Андреева
Саша Андреева Iana Poliakova не отвечают, конечно. Но репутация. И про гены народ не забывает. Человек, который захочет вступить в брак с кем-то из детей Немцова, 10 раз подумает, а нужен ли ему такой супруг (супруга), у которого в генах заложена склонность к изменам.

Iana Poliakova
Как репутация детей может зависеть от личной совершенно не преступной и не извращенной жизни родителя. Тем паче женат он был один раз.
Склонность к изменам в генах не заложена, но если считать, что заложена, так это, выходит, наоборот, хорошо, если он...Еще
Нравится · Ответить · 4 · 29 февраля в 8:27

Саша Андреева
Саша Андреева Владимир Нимлас измена жене для репутации в плюс? Это где?
Нравится · Ответить · 29 февраля в 8:29

Саша Андреева
Саша Андреева Iana Poliakova, во-во, женат был один раз, причем непосредственно до момента смерти. Что не помешало ему, будучи женатым, сначала заделать ребеночка одной девке, потом еще двух ребеночков - другой девке. Или наоборот, или вперемешку - в общем, при живой жене и дочери от этой жены имелось еще 3 ребеночка от 2-х девок. А уж сколько девок было без просто так, поиграться, - тех вообще без счета.

Владимир Нимлас Почему измена-то? Он вроде был вполне благополучно разведён, и вообще это никого не касается. Может быть, его супруги ему изменяли, откуда нам знать? А открытость и жизнелюбие - всегда в плюс
Нравится · Ответить · 4 · 29 февраля в 8:32

Саша Андреева
Саша Андреева Владимир Нимлас Во-первых, развод - это какая-то дикая фантазия человечества, непонятнО, зачем придуманая.
Во-вторых, разведен он не был. Так и был до конца жизни женат на матери Жанны. И прямо в браке заделывал детишек разным девицам.
Нравится · Ответить · 29 февраля в 8:33

Саша Андреева
Саша Андреева Iana Poliakova, степень склонности к моногамии или полигамии вполне может определяться генетически (другая часть - воспитания и собственные убеждения, конечно). А уж степень потребности в интимных отношениях вообще - чисто генетическая: кому-то трех девиц (мужиков) каждый день не хватает, а кому-то вообще не нужно.
Для человека, который допускает для себя только один брак на всю жизнь, очень важно не только декларируемое его избранником намерение жить именно так, но и его фактическая способность к абсолютной верности.

Владимир Нимлас Я не имею в виду формальные браки и формальные разводы, это условность. А вы будете доверять политику и человеку, который всю жизнь живёт с одним партнёром, даже если это никому не доставляет удовольствие, только потому, что есть дети или ещё что-то там? Он так и из президентского кресла никогда не вылезет
Нравится · Ответить · 3 · 29 февраля в 8:37

Саша Андреева
Саша Андреева Владимир Нимлас Забавный взгляд на вещи. Человек, понимающий значение слов "честь" и "верность" - с вашей точки зрения, плохой политик? А тот, который прыгает из постели в постель - хороший?

Владимир Нимлас Именно, кстати. Вот те, для кого "честь" и "верность" фетиши - очень страшные люди. К власти уж точно и близко не стоит подпускать.

Саша Андреева Владимир Нимлас Да-да, конечно. Люди. понимающие, что честь, порядочность, верность превыше всего, - страшные люди. А те, кто тащит из бюджета страны каждый рублик в свой карман - замечательные руководители.

Iana Poliakova Хранить верность при отсутствии чувств (или того, что ею считают), продолжать жить вместе с человеком, который тебе не нужен, не интересен, неприятен, не желанен - это ненормально, ужасно просто, за исключением крайних или очень особенных случаев.
Тот, кто требует такого от того, кого любит, и тем более от того, кого уже не любит - садист просто.
Нравится · Ответить · 2 · 29 февраля в 8:49

Саша Андреева
Саша Андреева Iana Poliakova, вы понимаете разницу между "хранить верность" и "жить с тем, кому хранишь верность"?
Нравится · Ответить · 29 февраля в 8:50

Саша Андреева
Саша Андреева Iana Poliakova брак - это вообще не про чувства. Это про верность. В норме, конечно, в брак есть смысл вступать, когда есть чувства. Но с момента вступления - это уже про верность и честь. Человек, вступающий в брак, надеется, что его чувства сохранятся навсегда, но при этом понимает, что они могут и уйти. И все равно он будет всю жизнь хранить верность супругу, и то же самое должен делать его супруг. Иное - позор на всю жизнь.

Владимир Нимлас Саша, если не жить, но все же хранить верность - это хуже, чем садизм, это особо изощренный вид мазохизма)
Нравится · Ответить · 3 · 29 февраля в 8:54

Саша Андреева
Саша Андреева Iana Poliakova конечно, жить вместе людям, которые этого не хотят, смысла нет.
А вот хранить верность друг другу (то есть не вступать в интимные отношения ни с кем, кроме друг друга) супруги обязаны до конца жизни их обоих .В этом смысл брака.

Iana Poliakova Саша Андреева То есть два человека должны мучиться сами и мучить друг друга только потому, что когда-то они подписали бумажку и получили штампики в корочках? Из-за этого? Быть счастливыми и делать счастливыми других - это позор?
Нет никакого "брака". Есть решение двух людей об их личной жизни, они свободны в любой момент этой жизни его изменить, если сочтут, что так лучше.
Как они решают переехать в другой город, сменить профессию, цвет волос, выучить новый язык.
Абсолютно ничего позорного.
Не надо хранить то, чего уже нет, и заживо хоронить себя и другого. Это и есть проявление заботы.
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 9:01

Саша Андреева
Саша Андреева Iana Poliakova для шлюх и развратников нет ни "брака", ни брака. Для них есть беззаботное порхание с цветка на цветок. По рецепту Дон Жуана. Финал можно посмотреть там же.
Для порядочных людей есть честь и верность. Они не изменяют не потому, что боятся. Они не изменяют потому, что для них самих это - грязь. Для них важна собственная честь, верность и порядочность. Они выбирают одного человека и хранят ему верность всю оставшуюся жизнь. И это не вызывает у них никаких затруднений. Для них быть порядочными - естественно.
Нравится · Ответить · 29 февраля в 9:05

Саша Андреева Iana Poliakova измена не приносит счастью. Счастье с позором несовместимо.
Нравится · Ответить · 29 февраля в 9:06

Владимир Нимлас
Владимир Нимлас Саша, ну вот допустим, человек изменился, бывает такое. Классический пример - муж запил, стал тиранить жену и детей детей. Надо с ним разводиться? Или так и "тянуть лямку"?
Нравится · Ответить · 29 февраля в 9:13

Саша Андреева
Саша Андреева Владимир Нимлас можно от него физически уйти на другую жилплощадь. Или выгнать его со своей. или разменять квартиру. Но хранить ему верность нужно до конца своей жизни.

Владимир Нимлас И не разводиться? Остаться без имущества, всю жизнь отдавать половину заработанного мужу-алкашу?
Нравится · Ответить · 29 февраля в 9:16

Саша Андреева
Саша Андреева Владимир Нимлас В плане раздела имущества необходима переработка законодательства для учета фактического совместного проживания и той самой фактической семьи. Задача совершенно решаемая и совсем не сложная.

Iana Poliakova И когда люди не хотят быть вместе - это уже никакая не семья.
Нравится · Ответить · 2 · 29 февраля в 9:22

Саша Андреева
Саша Андреева Iana Poliakova когда человек не понимает таких вещей - теряешься, как их объяснять. Попробую, но вы, наверное, не поймете.
Когда человек вступает в брак, он дает клятву верности. Он обещает хранить верность своему супругу. До конца своей жизни (а не жизни супруга, обратите внимание). В этом смысл брака. Если вы не готовы дать клятву верности человеку до конца ваше жизни - то нет смысла вступать с ним в брак.
И дальше выполнять эту клятву становится вопросом вашей чести. Не супруга. Вашей. Супруг в данном случае выступает в качестве предмета этой клятвы, элемента обстановки, но не более. Ваша клятва накладывает обязательства не на супруга. На вас. Супруг должен дать такую же клятву в отношении вас.
Для самого человека вопрос сохранения верности супругу до конца своей жизни должен стать вопросом его чести.

Если я вступаю в брак, я хочу гарантий. Никто не может гарантировать чувства. Я в том числе. Но можно гарантировать действия. Вот ровно это и является браком. Супруги гарантируют друг другу верность до конца жизни.

Саша Андреева Iana Poliakova причем здесь боги и прочие легенды и мифы народов мира?
Нравится · Ответить · 29 февраля в 9:25

Саша Андреева
Саша Андреева Iana Poliakova это порхание называется очень просто - предательство. Хуже всего детям. Они видят, что их мама / папа не будет вечно любить папу / маму, а уходит к другому дяде / тете. Значит, и детей любить не будет? Значит, семья - это не навсегда, а так, поиграться? Нет основы мира.
Это предательство не только себя - это предательство семьи. Это намного хуже. Грязь остается на 3-4 поколения, пока все про нее не забудут. Это предательство детей, это колоссальный удар по их психике.

Саша Андреева
Саша Андреева Владимир Нимлас Значит, надо думать, как менять законодательство так, чтобы учитывать все эти варианты. НАпример, ввести формальную процедуру "прекращения ведения совместного хозяйства" - аналог современного развода, но только в отношении имущества. Когда супруги пишут заявление в гос. орган (или через суд, если нужно) о том, что они прекратили вести совместное хозяйство. И с момента удовлетворения заявления (или с момента вступления в силу решения суда) они считаются ведущими хозяйство раздельно. Что не отменяет и не может отменить их права вступать в интимные отношения только друг с другом (при условии взаимного согласия, разумеется).
Нравится · Ответить · 29 февраля в 9:30

Саша Андреева
Саша Андреева Владимир Нимлас Все остальные технические моменты, вроде наследования и решений в больнице, можно также урегулировать законодательно.

Владимир Нимлас Саша, так такая штука уже есть, слово в слово, как вы написали. Называется она "расторжение брака"
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 9:32

Саша Андреева
Саша Андреева Владимир Нимлас так в том-то и дело, что никакого "расторжения брака" не бывает. Потому что брак - это клятва верности. На всю жизнь.
И граждане должны это понимать. Что они могут перетрахать полгорода, но брак будет - всегда только один. И дети от этих потрахушек всегда будут - незаконнорожденными. Именно так и должно быть устроено законодательство.
Нужно примерно так: развод отменить, ввести нечто вроде "прекращения ведения совместного хозяйства". То есть все, что заработано с момента прекращения - раздельное. Насчет наследования - не знаю. Думаю, с помощью завещания этот вопрос решается и нынешним законодательством. Насчет автоматической доли в наследстве - м.б., ее и оставить. Насчет "имеет право не свидетельствовать в суде" - оставить. Насчет принятия решения в мед. учреждениях - автоматом оставить, отменять только в том случае, если супруг пришел и написал заявление, что он лишает кого-то из родственников (ребенка, мужа, родителей) права принимать за него мед. решения. Продумать право написания бумаг о разрешении принимать мед. решения кому-то другому.
Люди должны понимать: брак - это на всю жизнь, решение о браке может быть принято только один раз и должно быть серьезным.

Iana Poliakova Мне объяснять не надо, я в браке очень давно ).
Насилие ни имеет никакого отношения ни к чести, ни к верности. Не сохранять брак, ни хранить верность в таких условия не просто не нужно, а унизительно, вредно для личности и общества, и главное - соверше...Еще
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 9:46 · Отредактировано

Саша Андреева
Саша Андреева Iana Poliakova, я вижу, что вы не понимаете. Печально.
Давайте попробую по-другому.
Скажите, как, по-вашему, звучит фраза "мой бывший сын"? Или "ее бывшая дочь"? "Бывший сын" и "бывшая дочь" - это что?

Саша Андреева Iana Poliakova Яна, брак, это КЛЯТВА ВЕРНОСТИ. Клятва, понимаете. Она не может "закончиться". Она навсегда.
Нравится · Ответить · 29 февраля в 10:00

Саша Андреева
Саша Андреева Владимир Нимлас какое диковинное представление о счастье - перепрыгивание из постели в постель.
Гарантии - это очень удобно. Это надежно. Вы даете гарантии, вы их получаете. Помимо чести, достоинства, верности, жизни в ладу с самим собой, понимания правильности своей жизни - это еще и удобно. Одни сплошные плюсы.

Владимир Нимлас Для робота, может, и сплошные плюсы, а для живого существа, которому хочется иногда кого-нибудь обнять и даже - о, ужас - погладить, минусов намного больше
Нравится · Ответить · 29 февраля в 10:12

Саша Андреева
Саша Андреева Владимир Нимлас А в чем проблема? Выбирайте себе такого супруга, которого вам хочется обнимать и гладить. Вы не ограничены в сроках выбора или в способах, которыми вы будете проверять, подходит ли вам этот человек, чтобы провести с ним остаток вашей вечности. Это, конечно, теоретически, практически серьезным ограничителем является фертильный возраст, но это для тех, для кого брак - прежде всего для того, чтобы иметь детей. Те, для кого это не принципиально, в сроках выбора не ограничены.

Владимир Нимлас Выбрать партнера на всю жизнь невозможно, т.к. людям свойственно очень сильно меняться. Ну ладно, а вдовцам/вдовам-то хоть второй раз в брак вступать можно?
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 10:26

Саша Андреева
Саша Андреева Владимир Нимлас нет, конечно. Вы дали клятву верности. До конца вашей жизни. Что такое второй брак? Что, мама умерла - и папа быстренько про нее забыл и бодро поскакал к новой тетке? Это такое же предательство, как и "развод".
Нравится · Ответить · 29 февраля в 10:27

Владимир Нимлас
Владимир Нимлас О боже, ну надеюсь, хоть самоубийство при таком раскладе не грех?
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 10:31

Саша Андреева
Саша Андреева Владимир Нимлас Грех - церковный термин, я им не оперирую.
Взрослый человек вправе делать со своей жизнью что угодно, в т.ч. прекращать ее. Но зачем? Ведь второй не будет.

Саша Андреева Евгения Столярова Повторяю, клятва верности - это клятва верности. Это клятва не вступать в интимные отношения ни с кем, кроме супруга. И более ничего. Она не касается места проживания.
Если один из супругов хочет физически переместиться в отдельное от второго супруга место проживания, ничто этому не мешает. Другой вопрос, что это не очень хорошо для репутации самого переместившегося супруга - потому что сразу становится понятно, что он неудачник, не способный выбрать себе супруга.

Саша Андреева Евгения Столярова Евгения, я никак не могу понять, как заболевание или смерть супруга отменяет клятву верности? Клятва верности - это не обязательство спать с супругом (это каждый раз решается по обоюдному желанию супругов). Это обязательство не спать ни с кем другим.
Супруг может заболеть, может умереть. Как это влияет на клятву верности?

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Энн Ник Отменяет Саша. ни одно людоедское племя не заставляло хранить верность покойному. Разве что в Индии, жену отправляли на костер погребальный к мужу. Но это больше оттого, что некому было заботится о ней, и вдова в Индии никому не нужна была больше, там запрет был брать вдов в жены. Такие дела
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 10:45

Энн Ник
Энн Ник У тебя, Саша, есть право жить так, как ты считаешь правильным. Но не пытайся быть лучше Бога, чище, вернее, правильнее.
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 10:46

Евгения Столярова
Евгения Столярова Я не говорю о клятве верности! В данном случае Вы ассоциируете клятву верности с браком, что по сути лишь штамп для удостоверения совместного проживания! Я говорю о браке. А клятва может быть и без брака - это осознанный выбор взрослого человека.
Нравится · Ответить · 29 февраля в 10:47

Саша Андреева
Саша Андреева Энн Ник причины были чисто финансовые: одинокая женщина, особенно с детьми, просто физически не могла выжить. А мужчине нужен был наследник - если жена не родила, не оставаться же без наследника, надо пробовать со второй, третьей и т.д. женой. А вот в богатых кругах, где вдове не приходилось заботиться о выживании, такие ограничения бывали. Например, вдовы французских королей в повторный брак не вступали.

Саша Андреева Энн Ник, причем здесь легенды и мифы народов мира?
Нравится · Ответить · 29 февраля в 10:48

Саша Андреева
Саша Андреева Евгения Столярова брак - это и есть клятва верности. Все остальное - юридические добавки в кокретной стране в конкретное время.
Нравится · Ответить · 29 февраля в 10:49

Энн Ник
Энн Ник И все равно, то что ты пишешь, воспринимается окружающими как попытка насилия. Ты это не способна осознать ? Так что свои ценные мысли о браке и верности лучше тебе оставлять при себе, а не делиться ими так обильно с людьми женатыми и замужними, хранящими верность лет по 10, а то и поболее. Поживи с наше, тогда поговорим. Оки ?
Нравится · Ответить · 29 февраля в 10:50

Саша Андреева
Саша Андреева Энн Ник, я думаю, я самостоятельно разберусь, какими мыслями и с кем мне делиться.

Евгения Столярова Александра, я о том и говорю: в наше время фиктивных браков - это огромные разницы. Клятва - это клятва, произнесенная двумя сознательными людьми друг другу. Брак - это лишь формальность, не имеющая отношения к реальному положению дел.
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 10:51

Саша Андреева
Саша Андреева Евгения Столярова, еще раз. Брак - это клятва верности. Если люди решили ее дать из-за денежных или иных бонусов - это их дело. На мой взгляд, глупо давать клятву верности до конца времен человеку, который не вызывает у тебя чувств, ради денег или других бонусов, но это уже личный выбор.
Понятие "фиктивного брака" - бред сивой кобылы и должно быть исключено из законодательства. Что там люди хотели при вступлении в брак - это их личное дело.

Луша Молоткова Очень хочется вам пожелать не превращаться в мизулину.... Мне очень нравится, как вы реагируете на многие вещи, которые творятся в нашем городе. Но иногда, подобные высказывания кардинально меняют отношение к вам.(( получается, что вас больше волнует личная жизнь человека , причём абсолютно нормальная с точки зрения современного человека, он же не мормон какой-то. Но то, что было совершено политическое убийство и за год никого не нашли, вас как-то не беспокоит. Это же пример того, что уж очень надоедливых политиков у нас с легкостью убирают, без надежды на расследование и справедливый суд. Ведь это только начало, что мешает им дальше также расстреливать активистов или депутатов? (Правда, судя по новостям, это уже давно стало практикой). Понимаете, вы смотрите на цвет пуговицы от костюма, и выказываете вообще недовольство человеком в целом и тем что он делает, только на основании цвета пуговицы от костюма...
Нравится · Ответить · 2 · 29 февраля в 17:14 · Отредактировано

Саша Андреева
Саша Андреева Луша Молоткова Почему не волнует? Просто политическое убийство не является предметом данного обсуждения.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Гомосек +1. Кажется, нас больше всего))
И еще феминистка.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Анон - диванный психолух думает, что тут не только в семье дело. Ее сестрицы, по наблюдению одного анона, со стороны выглядят как нормальные люди. В мужское, во всяком случае, не одеваются.
У нее скорее всего какое то первичное отклонение есть, то ли в гендерной индификации, то ли в ориентации.
При этом в семье дрочили на традиции, порядочность, музыкалку и интелихентность, внушали, что это является единственно правильным. Но Сашаня чувствовала, что со своим отклонением она не идеал семейства, поэтому начала компенсировать свой недостаток еще более рьяным дрочем и гиперболизацией семейных установок, которым она соответствовать могла. "Я хоть и гомик, но зато приличный нравственный человек!"

Согласен, забыл приписать ещё, что это все, вероятно, наложилось на изначальную предрапсположенность к расстройству личности или что-то подобное, что в итоге получилось вот такое вот... сияющее.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Наталия Елизарова Саша, вы спели свою "лебединую" песню. (( Вот это ваш уровень. Ваше окружение. Ваш момент истины. Когда там срок депутатства заканчивается? .....
Нравится · Ответить · 3 · 29 февраля в 14:39

Саша Андреева
Саша Андреева Наталия, вы милая, но наивная. А я практик. Я градозащитник.
Что Немцов сделал для сохранения исторической Москвы? А ведь это самое главное. Невосстановимое.
Ничего? Все "общими вопросами" занимался?
В мои задачи не входит изображать согласие с сектой свидетелей Немцова, Навального или любого другого политика. Меня интересует практическая работа политика на благо города.

Наталия Елизарова Размечтались! Правозащитник, практик! Сами назвали себя, сами поверили... Депутатство закончится и кранты...
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 14:53

Наталия Елизарова
Наталия Елизарова Градозащитница!!!
Нравится · Ответить · 29 февраля в 14:53

Саша Андреева
Саша Андреева Наталия Елизарова Слушайте, Наталия, вам не противно идти в бой под именем человека, который, как бы это помягче сказать, не пропускал не одной юбки? Пожестче говорить не будем, все-таки он умер.
Нравится · Ответить · 2 · 29 февраля в 15:04 · Отредактировано

Саша Андреева
Саша Андреева Наталия Елизарова что за манера обожать политиков? Для граждан что политик, что партия - средство достижения интересов. Если у них общие интересы - они объединяют усилия. Если нет - перестают их объединять.
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 14:55

Саша Андреева
Саша Андреева Наталия Елизарова не понимаю вашу столь эмоциональную реакцию. Немцов, вам, что - родственник? Вы действительно не понимаете, что иконой протеста его сделал Путин? Что как человек он сделал бы, вероятно, ровно столько же, сколько остальные лидеры либеральных партий? То есть очень мало?

Наталия Елизарова Александра, научитесь всё-таки правильно писать моё имя! А впрочем, это уже лишнее...Больше мне не о чем с вами беседовать...
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 15:02

Саша Андреева
Саша Андреева Наталия Елизарова имя исправила, прошу прощения.
Я предпочитаю беседовать с людьми, видящими реальность.
Как мне надоели разные фанатики странного толка. Одни Немцова обожают. Другие Америку ненавидят. Общий уровень психоза в обществе зашкаливает.
Нравится · Ответить · 2 · 29 февраля в 15:05

Наталия Елизарова
Наталия Елизарова Реальность в вашем исполнении - разрушить всё и построить деревянную деревню! Флаг в руки! Чао!
Нравится · Ответить · 29 февраля в 15:08

Саша Андреева
Саша Андреева Наталия Елизарова, такой чуши в отношении меня не писали даже застройщики.

Саша Андреева Наталия Елизарова, так все-таки: что хорошего сделал Немцов для москвичей, например, за последний год жизни?

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Aleksandr Shkolnikov Дорогая САША! Похоже про Вас стали забывать,а ведь дело к выборам! Пора и про себя напомнить! Раскажите лучше всем про то ,что Вы как депутат сделали?
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 14:43

Саша Андреева
Саша Андреева Расскажу. С моей помощью удалось остановить несколько вредоносных строек только в районе Лефортово, в том числе - застройку сквера никому не нужной церковью, строительство ресторана на газоне под окнами жилого дома, строительство магазина опять же на газоне под окнами другого жилого дома, строительство гаража вместо спортивной площадки, скверика и автостоянки. С моей помощью удалось вернуть жителям существенные суммы, которые местный ДЕЗ пытался незаконно включить в квитанции в качестве "пересчета" за отопление.
Нравится · Ответить · 5 · 29 февраля в 14:46

Саша Андреева
Саша Андреева Если мне понадобится про себя напомнить, я выложу очередную хорошую инструкцию. Которых я, к сожалению, кроме своего блога, в Москве практически не наблюдаю.

Максим Авджян Саша, не слушайте пустозвонов, не теряйте времени на сетевых критиканов.
Нравится · Ответить · 5 · 29 февраля в 15:19

Саша Андреева
Саша Андреева Максим Авджян, вопрос о моих достижениях как депутата - совершенно разумный, я на него отвечаю. А на экзальтированные вопли "Немцов - ангел, кто не согласен, тот мировое зло" я реагировать не буду

Отредактировано (2016-06-21 11:18:12)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Саша Андреева
29 февраля ·
Интересно, какая партия перед выборами сообразит, что главная проблема ВСЕХ более-менее денежных регионов (крупные города и пригороды, центры некрупных городов) - то есть регионов, где по сумме баллов проживает БОЛЬШИНСТВО населения - это незаконная застройка?

Владимир Рождествин Есть такая партия, она с 2002 года говорит и говорит
Нравится · Ответить · 29 февраля в 17:53

Саша Андреева
Саша Андреева ЭТо которая?
Нравится · Ответить · 29 февраля в 17:55

Владимир Рождествин
Владимир Рождествин У нас же вроде одна партия..)
Нравится · Ответить · 29 февраля в 17:56

Саша Андреева
Саша Андреева Владимир Рождествин у вас, может, и одна. Я же не знаю, о какой реальности вы пишете.
Нравится · Ответить · 29 февраля в 17:57

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Саша Андреева Вы на полном серьезе считаете, что счастье - это маяться дурью?
Ребенка надо готовить так, чтобы он к 20 годам мог уйти в свободный поиск и при необходимости организовать на планете революцию. Растить надо Максима Каммерера, а не розовые сопли.

Ору.

Я знала! Я так и знала, что она уверена, что она Максим на чужой планете.  Ну это же клиника.

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

А если я не застройщик, но за вырубку тополей и кошение газонов, то меня в какую категорию ненавидимых Сашей групп населения?

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Когда человек вступает в брак, он дает клятву верности. Он обещает хранить верность своему супругу. До конца своей жизни (а не жизни супруга, обратите внимание).

Чорт, у меня до серебряной свадьбы уже недалеко, так что в упор не помню, в чём я там клялся... Но, думаю, стандартный загсовский пафос таких ужасов в любом случае не предполагает. Про церковный брак говорить не будем, для Саши-то он не указ, по идее, она ж атеист.

Отредактировано (2016-06-21 11:27:34)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

аллергики, еще их надо. и листнепперов... как там похитители листочков будут?

Отредактировано (2016-06-21 11:28:24)

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

Саша Андреева
29 февраля ·
Фемистки жутко возмущены тем, что некоторые мужья убивают своих жен. Они требуют для этих мужей длительных тюремных сроков.
Одновременно, феминистки требуют не только обеспечить им возможность беспрепятственно убивать своих детей, но и оплачивать эти убийства деньгами налогоплательщиков.
Рабинович, что-нибудь одно: или трусики, или крестик.

Саша Андреева Меня удивляет даже не требование признать нормой и оплачивать за наш счет убийство детей (в конце концов, представления о совести у всех разные, а у некоторых их и вовсе нет), а потрясающая нелогичность: они требуют запретить мужчинам убивать женщин, но разрешить женщинам убивать детей. Собственно, почему?
Нравится · Ответить · 29 февраля в 10:16 · Отредактировано

Саша Андреева
Саша Андреева По логике вещей, или любой сильный может убить более слабого, про которого он лично считает, что тот каким-то образом "его" (муж - жену, начальник - подчиненного, человек с оружием - любого, кто попадется на дороге, старшеклассник - младшеклассника, и т.д.), или мы признаем право любого человека на жизнь и заставляем государство эту жизнь охранять.

Анна Федотова в страсти нет логики, кроме логики уничтожения. Грех вообще противоестественен, как и алогичность.
Ведь часто человек понимает, что обжираться - это смерть, но ведь так хочется! Где тут логика? А если он еще и будет требовать сделать обжорство обязаловкой для всех?)
Нравится · Ответить · 29 февраля в 10:17

Саша Андреева
Саша Андреева Анна Федотова грех - термин религиозный (грех - это то, что данная религия считает неправильным, в диапазоне от некоторых видов убийства до неозвучивания определенных звукорядов-молитв и неодевания определенных тряпок в определенное время), я им не оперирую.
Нравится · Ответить · 29 февраля в 10:20

Анна Федотова
Анна Федотова ммммм, а в остальном Вы не согласны?
Нравится · Ответить · 29 февраля в 10:24

Саша Андреева
Саша Андреева Анна Федотова в остальном в целом правильно. Только не надо сюда примешивать легенды и мифы народов мира.

Саша Андреева Жаль, что я рисовать не умею, Хорошо бы сделать картинку вида "мир с точки зрения феминистки: муж кричит на женщину (даже не бьет, не убивает, просто кричит) - плохо; женщина убивает ребенка (максимально кровавая сцена расчленения весьма человечкоподобного зародыша, который пытается отодвинуться и загородиться ручками, а безжалостное железо режет его на части) - хорошо.
Нравится · Ответить · 1 · 29 февраля в 10:32

Анон

Re: №447 Феминистки уже могут начинать визжать (с)

человечкоподобного зародыша, который пытается отодвинуться и загородиться ручками, а безжалостное железо режет его на части

Ууу, как я не люблю такие манипуляции чувствами.