Холиварофорум

Анон

Левел ап?

Аноны, анон вроде как решился начать жить если не заново, то по новым правилам точно. Хуй его знает, как оно будет.
Есть советы бывалых? У кого такое прокатывало? Какие правила были? Кто начинал новую жизнь или менял старую?

Пилим кулстори, даем рекомендации или просто делимся мыслями.

АПД: Литературка, художественные фильмы и сериалы на данную тему также приветствуются.

▼Интересные и полезные советы и ссылки на сторонние ресурсы⬍

https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 5#p2060795 - рассказ анона про условного Рэдклиффа
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1430787 - способ преодолеть страх, играя супергероя
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 0#p1436190 - как научиться видеть решения вместо того, чтобы жалеть себя
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p1517924 - про важность дневника достижений
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 7#p1612357 - искусство маленьких шагов
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 3#p1688183 - методика "100 дней"
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 6#p1697446 - про bullet journal
https://www.lifedesign.one/how-to-dream - алгоритм достижения целей
https://lifehacker.ru/2015/09/27/130-actionable-ideas/ - суперкраткая выжимка из 130 книг по саморазвитию
https://www.youtube.com/user/funastacia/videos - видео по самоорганизации
https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … #p10215378 - Пересказ курса тайм-менеджмента от анона

Блоги (у меня только на blogspot)
http://shredinger.blogspot.ru/
https://pobegizbastilii.blogspot.ru/
https://levelupdairy.blogspot.ru/
http://lavrnaokne.blogspot.ru/

список обучающих сайтов:
https://www.coursera.org/
https://openedu.ru/
https://universarium.org/
https://www.lektorium.tv/
https://www.intuit.ru/
https://arzamas.academy/courses
https://gohighbrow.com/
https://www.codecademy.com/
https://welcome.stepik.org/ru

Анон

Re: Левел ап?

Если на книгу есть саммари, вместо чтения от корки до корки, воспользоваться сокращенным вариантом, если нет, пролистать пропуская страницы с водой, техники из йоги и тм можно применить постфактум, но если проблема с тем чтобы выделить время на чтение, книга по тм кажется более приоритетной

По имеющимся книгам нет смысла читать саммари.

я бы попробовал смотреть содержание и выбирать для себя одну-две интересующие и актуальные на данный момент (то есть есть возможность применить полученное на практике) главы и читать их. Если интерес не угас - читать следующую. Угас - брать другую книгу и также выбирать только интересующие главы.

Интерес не проблема. Интереса как раз очень много. Но физически нет столько времени и свежих мозгов. По факту утром несколько страниц, вечером. Днём иногда если приходится ждать.

по тм кажется более приоритетной

Мне все кажется приоритетным. Ну разве что дизайн интерьера или про религию в меньшей степени. Но это инвестиция в будущее, скажем так.

Если что-то совсем забыл, оно не срочно и тяготит, то можно отложить на годик с чистой совестью.

Вот этого совсем не хочется. Потом книжки стоят на полке и давят.

Спасибо за ответы аноны. Пока, если честно, никакой совет не показался подходящим. Но может ещё будут идеи или ваш опыт тоже интересно. Думаю что я не одна такая. Уж очень много в мире информации и все хочется

Анон

Re: Левел ап?

Так ты ее почитал в итоге?
Я только первую главу и в принципе это именно то что я ожидала увидеть. Книжка написана для японских школьников, плюс больше десяти лет назад, это нужно учесть. Остальное как и ожидалось.

прочитал, и мне в итоге даже понравилось. я понял что в детстве решал интуитивно примерно так, как там советуют, а потом со мной что-то случилось (подозреваю, что случилась критика родителей и общая депрессивная тревожность окружения с песней "не делай, не высовывайся, все равно ничего не получится!") и я опустил лапки, в итоге даже пытаться перестал.
прикинул парочку нынешних проблем, и понял что все упирается в делегирование проблем, которые делегировать некому. вот что с этим делать там не сказали...

а так полезно. что бы подобное почитать только современное и для взрослых, аноны?

Анон

Re: Левел ап?

Интерес не проблема. Интереса как раз очень много. Но физически нет столько времени и свежих мозгов. По факту утром несколько страниц, вечером. Днём иногда если приходится ждать.

Так, я немного запутался в подсчётах. У тебя вроде 11 научпопа и 2 художки (но раньше было больше художки), так? То есть 13 книг одновременно, правильно? А в страницах ты сколько в день прочитываешь? В смысле всего, и того, и этого.

ПС иногда мне кажется, что я сама себе стреляю в ногу, разрешая читать несколько одновременно. Может нужно проявить силу воли, изменить привычку и раз взялся то дочитать (ну или не читать и убрать вообще)?

Ну, мне от такого было не по себе как-то Прям такие вайбы пошли... Если докрутить до абсурда, то вышла этакая тираничная мамка: "Книжечка тебе, значит, сучечка, понравилась? Интересненько тебе, значит, да?!.. Вот шоб пока всё не съешь прочтёшь, из-за стола не вставал!" Данунах!  Я этот научпоп читаю, чтобы удовольствие получать. Хочется все книги мира одновременно начать и разбросать по дому? - на здоровье!

У меня в блокноте "книги в процессе" количество начатых книг перевалило за 50. Это самый важный блокнот, потому что иначе я забываю, что в принципе начал читать. Но это потому, что мне любопытно, что я начинал-то...

▼Скрытый текст⬍

Второй блокнот - тупо ежедневник, "один день = один лист". Туда записываю, какую книгу читал сегодня, сколько страниц, "плюс" или "минус", факультативно - о чём прочёл, что зацепило.

Во втором блокноте главное - не увлекаться. Если у тебя есть время только быстро черкануть как курица лапой:

"Дз-н помещ." Автор, стр 257-259 !!!

- чиркай это. Это не блокнот впечатлений, это блокнот учёта прочитанного.
Автора можно записывать, можно нет. Мне лучше записывать: я так запоминаю, у каких авторов были хорошие книги, и их ещё можно брать, а кого спасибо, больше не покупать.

Когда у меня есть время, я считаю слова на странице книги и среднее количество слов на одну страницу данной книги вписываю в первый блокнот. Они разные, в зависимости от шрифта. У меня бывают книги, где на страницу влезает 135 слов, потому что книга маленькая, а слова в ней - трансцендентально зубодробительные. Бывают книги, где на страницу влезает 450 слов, это обычно художка.

Подсчёты нужны, чтобы примерно прикидывать, с какой скоростью я читаю какие книги. Бывает, что художка ползёт со скоростью улитки, бывает, что зубодробительное всасываешь за день. Опять-таки, когда есть время - высчитываю среднюю скорость, с какой я читаю конкретно эту книжку, и тоже вписываю это в первый блокнот. Учитываю только дни, когда реально читал книгу. Скажем, если я 1 числа месяца прочёл 30 страниц книжки, потом в 30 день того же месяца прочёл ещё 30 страниц той же книжки, а между этим закрутился и вообще её не открывал - значит, нормальная скорость чтения этой книжки: 30 страниц в день, просто время на неё надо специально выделять, если хочу в обозримые сроки дочитать.

Дальше, если что-то начинает давить, устанавливаю себе норму и срок и вписываю "чтение этой книги" в еженедельные челленджи. Это которые: "На этой неделе я каждый день 45 минут навожу порядок на кухне, включая самые дальние уголки. На прошлой неделе я каждый день 45 минут писал статью. На следующей неделе я каждый день 45 минут буду читать эту книжку".

Вот на этом этапе очень помогает, если уже есть подсчёты насчёт того, с какой скоростью я читаю вообще и конкретно эту книгу в частности. А то если это какая-нибудь томина на 1500 страниц мелким шрифтом, и я застрял на 382 странице, а читаю со скоростью "примерно 33 страницы за час, если не очень сложный кусок", то очевидно, что за неделю я томину не успею дочитать, если у меня всего 45 минут в день на неё. Но какую-то цель надо поставить обязательно, это же челлендж.

Далее: если твоя цель не только в том, чтобы что-то прочитать, но ещё и в том, чтобы что-то из книги вынести: выделяй 30-45 минут в день каждый день (а лучше больше) на ведение конспекта. Потому что это дохрена времени, даже хотя бы закладки расклеить во всех стратегических местах - уже время.

Если такой возможности нет - отмени цель "хочу вынести" и чётко-чётко себе проартикулируй, запиши большими буквами и повесь эту надпись по всей квартире: "Я хочу просто прочитать эту книгу!" И повторяй себе это каждый раз, по поводу каждой книги. Потому что давит в первую очередь именно необходимость осмыслить прочитанное и хотя бы одну умную мысль для себя выписать/вынести. А если ты хочешь просто прочитать - да хоть на ходу заглатывай в полусонном состоянии. В мозгу всё равно утрамбуется.

книжки стоят на полке и давят

Не ставь их на полку, пока не дочитал.

Отредактировано (2024-06-20 18:29:43)

Анон

Re: Левел ап?

Задача переносится до тех пор, пока я не смогу с чистой совестью поставить напротив нее плюсик. И наконец те задачи, которые падают в течение дня.

Анон, система с табличкой тоже интересная. И условные обозначения статуса. Тоже попробую, спасибо!

Анон

Re: Левел ап?

Интерес не проблема. Интереса как раз очень много. Но физически нет столько времени и свежих мозгов. По факту утром несколько страниц, вечером. Днём иногда если приходится ждать.

Ты не понял, анон. Там дальше я пояснил, что выбирать то, что ты можешь применить на практике прямо сейчас

Анон

Re: Левел ап?

Анон и много начатых книг

▼Скрытый текст⬍

Так, я немного запутался в подсчётах. У тебя вроде 11 научпопа и 2 художки (но раньше было больше художки), так? То есть 13 книг одновременно, правильно? А в страницах ты сколько в день прочитываешь? В смысле всего, и того, и этого.

Даже больше книг, когда писала пост то морально попрощалась с несколькими , типа и упоминать не буду. Около пяти из научпопа не упомянула, но они "не горят" и мне удалось их отложить с чистой совестью. И несколько из художки, там просто стало не интересно или знаю финал. Короче...много книг. Слишком много.

Количество страниц я не знаю. Не приходило в голову считать, книги и в электронном и в бумажном формате, плюс книга по профессии на иностранном языке читается медленнее, чем Янг эдалт со знакомыми героями, смысла считать нет, как по мне. По времени 1 час это максимум в день, если считать и моменты прокрастиниции, когда нужно работать, но...

Я этот научпоп читаю, чтобы удовольствие получать. Хочется все книги мира одновременно начать и разбросать по дому? - на здоровье!

Я научпоп читаю, чтобы внедрить какие то советы в жизнь. Много начатых книг воспринимаются как перегруз системы. Повышается тревожность. Если бы я могла забить, то и вопроса бы не задавала.

У меня в блокноте "книги в процессе" количество начатых книг перевалило за 50.

У тебя физический блокнот? когда дочитал то вычеркиваешь?

Во втором блокноте главное - не увлекаться. Если у тебя есть время только быстро черкануть как курица лапой:

Ты знаешь, мне жалко времени, тем более физически записывала как в школе, да ещё страницы считать. Но идею выписать в список незаконченные и как то отмечать прогресс - до простоты гениальна. Мне даже морально помогло, когда я пост сюда писала. Уже завела себе файлик и хочу туда собрать все начатое.

Когда у меня есть время, я считаю слова на странице книги и среднее количество слов на одну страницу данной книги вписываю в первый блокнот.

Нихрена ж себе. Прикольно анон. Это явно не для меня совет, но интересно как люди делают.
Я в школе наелась этого чтения с учётом прочитанного, когда уже нифига не понимаешь но нужно добить страницы. Сейчас если мне хочется прочитать несколько предложений и остановиться прочувствовать язык - делаю с удовольствием. Недавно так читала Человек комбини. Вроде простая книжка, тонкая, никакого мега языка, в отзывах пишут что за день прочитали, а у меня два месяца - она писывает восприятие мира человеком "с особенностями" и это как будто другими глазами взглянуть на самые банальные вещи. Как экспириенс. Ну как ее можно было за день прочитать - только удовольствие обломать.

Подсчёты нужны, чтобы примерно прикидывать, с какой скоростью я читаю какие книги. Бывает, что художка ползёт со скоростью улитки, бывает, что зубодробительное всасываешь за день.

Ты на одном языке читаешь? Я не могу себе представить расчеты когда речь идёт о чтении на трех-четырех языках. Два я знаю прямо хорошо, третий и четвертый гораздо хуже, но чем дальше ты читаешь тем легче с лексикой. То есть уже нужна какая то формула, это учитывающая. Ещё становится важным время суток, когда читаешь, потому что вечером прямо сильно медленнее. И ещё нужен коэффициент переключения. С русской книги на английскую переключиться легче, чем с итальянской на французскую.

Потому что давит в первую очередь именно необходимость осмыслить прочитанное и хотя бы одну умную мысль для себя выписать/вынести. А если ты хочешь просто прочитать - да хоть на ходу заглатывай в полусонном состоянии. В мозгу всё равно утрамбуется.

Ну... Нет. У каждого свое. На меня скорее давит что так много классных вещей. И что приходится выбирать и нельзя как в детстве читать запоем.

Не ставь их на полку, пока не дочитал.

Лол, тогда будет давить что они по всех квартире валяются и мешают. Проходили, знаем. Раньше был блок что нельзя недочитанное на полку ставить. Как только блок преодолела, дома стало гораздо опрятнее и не приходилось искать книги где они там лежат.

Ты не понял, анон. Там дальше я пояснил, что выбирать то, что ты можешь применить на практике прямо сейчас

Тогда книга про религию или дизайн никогда не прочитается, ведь они не прикладные, если говорить о "прямо сейчас". 

Спасибо за беседу, аноны.

Анон

Re: Левел ап?

Как выйти из теперешней ситуации - дочитать через силу все что начала?

Распределить книги по дням? Но иногда не выспался и читать определенную литературу сложно. Или просто нет настроения.

Анон, а можешь про каждую книгу определить, с какой целью ты её читаешь? Не "с какой должен читать" (самообразование, расширение кругозора, стать умнее), а что ты от этой книги, от её прочтения ожидаешь и хочешь? Что-то, про что твоя психика скажет не уныло "ну да". а "дааа, хочу-хочу!"
Какую-то информацию? "Хочу лучше понимать, как устроен организм на клеточном уровне"?
Приятные ощущения во время чтения? "Я прям кайфую, когда читаю, автор так круто излагает, море удовольствия!"?
Это поднимет социальный статус или то, как ты его ощущаешь? "Я буду говорить, что прочитал эту книгу, это увеличит мой вес в дискуссиях"?
Это поднимет внутреннее самоощущение? "Я буду ощущать, что прочитал эту книгу и я молодец, я классный анон"?
Самоуважение? Ощущение контроля над собой? "Я довёл какое-то дело до конца, ну вот книгу прочитал, в принципе пофиг, какую, но дочитал же! Значит, я могу самоорганизоваться, могу принудить себя"?

Попробуй поймать именно внутреннее ощущение "хочу-хочу, дааа, именно это!" Не то, что ты вроде как должен ощущать, не то, зачем ты вроде как должен читать, а искренний ответ на вопрос "зачем читать".
Это, с одной стороны, поможет проще включаться в чтение: вспоминать своё "зачем", и если оно ещё актуально, то возрастает мотивация найти время, место, открыть книгу. А с другой, это поможет тебе понять, как лучше организовать чтение: если цель "просто дочитать" или "говорить, что я её прочитал" (если что, ничего плохого в такой цели нет), то пожелания к условиям будут попроще; а если тебе важно, допустим, удовольствие от чтения или понимание, формирование какой-то структуры знаний с помощью книги, то "пара страниц перед сном", возможно, не подойдёт, и тогда надо прилагать больше организационных усилий, чтобы читать книгу более внимательно и с большим погружением.

Анон

Re: Левел ап?

Я научпоп читаю, чтобы внедрить какие то советы в жизнь

Анон, я тот анон который советовал саммари, если ты читаешь чтобы найти новые лайфхаки, то прочитанная статья о книге или просмотренное видео с тезисами из нее даст больше полезной инфы, чем непрочитанная целиком книга

Анон

Re: Левел ап?

У меня в блокноте "книги в процессе" количество начатых книг перевалило за 50. Это самый важный блокнот, потому что иначе я забываю, что в принципе начал читать.

Анон, спасибо за лайфхак! 
У меня тоже с полсотни начатых книг (в разное время, некоторые уже пару лет как), и именно нехудожественных, от научпопа и всяких бизнес-успехов типа "Делай просто, просто делай" Хартманна до лайфстайл-менеджмента типа "Магии утра" (который год её читаю, но как применять, не перевернув весь режим дня с ног на голову, так пока и не придумал, в итоге и книга висит недочитанная).

Читаю в основном в транспорте, и когда уставший еду, уже как-то совсем не хочется погружаться в тонкости левел-апов или там выработки дофамина. В итоге стагнация и погоня за дофамином (каламбур прокрался) в виде начинания ещё одной подобной книги. Некрасивое.

Анон

Re: Левел ап?

Анон с книжками, мне кажется ты слишком загоняешься.

Приказывать себя читать от забора до обеда конкретную книгу - значит убить всякий интерес к ней. Исключение - эту книгу НАДО срочно прочесть, например для учебы или работы.

Начинать сразу 10 книг, а потом переживать что "я не читаю!!" - это какая-то тревожка. Или отсутствие реального  интереса ко всем этим книгам, который мы пытаешься стимулировать искусственно, потому что типа "ну это же общественно-поощряемо  - читать".

Или у тебя конкретно так нет в жизненном расписании времени на чтение.

Анон

Re: Левел ап?

анон с книгами

▼Скрытый текст⬍

то пожелания к условиям будут попроще; а если тебе важно, допустим, удовольствие от чтения или понимание, формирование какой-то структуры знаний с помощью книги,

Интересный совет, анон. Запишу в списке рядом с книгами. У меня уже есть одна "комфортная книга", которая читается если все задолбало. С научпоплм нужно будет подумать о глубинных целях, но может получится интересно. Даже как опыт познания себя. С первого взгляда основная цель "пусть крутые книжки расскажут мне как жить иначе, сама выхода не знаю".

, я тот анон который советовал саммари, если ты читаешь чтобы найти новые лайфхаки, то прочитанная статья о книге или просмотренное видео с тезисами из нее даст больше полезной инфы, чем непрочитанная целиком книга

Извини, но не соглашусь, анон. Я смотрела достаточно саммари и многие составлены из рук вон плохо. Мысли обрываются, какие то важные вещи пропускаются, а про мелочь много. Я смотрю саммари перед чтением, чтобы понять что примерно мне книга может предложить. Но не вместо.

Вот совсем недавно собиралась подарить деткной знакомой детскую книжку про деньги, "пес по имени Мани" если кому интересно. Решила что пересказа мне достаточно чтобы оценить окей или фигня. А потом все же сама прочла. И в пересказе опустили большую ветку про то как главная героиня общалась с родителями и их установки, молчу про мелочи.

лайфстайл-менеджмента типа "Магии утра" (который год её читаю, но как применять, не перевернув весь режим дня с ног на голову, так пока и не придумал, в итоге и книга висит недочитанная).

оффтопом - никак. Метод реально требует полностью переделать день. Если хочешь реально попробовать, то пробуй летом. Гораздо легче будет внедрить. Зимой начать я не знаю какая сила воли должна быть и мотивация.

Читаю в основном в транспорте, и когда уставший еду, уже как-то совсем не хочется погружаться в тонкости левел-апов или там выработки дофамина. В итоге стагнация и погоня за дофамином (каламбур прокрался) в виде начинания ещё одной подобной книги. Некрасивое.

Брат! То же самое слово в слово. С художественной литературой так же. Там у героев драма или наоборот горячая сцена, а тебе не хочется драмы или хот-эротики, когда автобус в пробке стоит, жара и все потные. И начинаешь что то лёгкое. Прокрастинируешь.

Анон с книжками, мне кажется ты слишком загоняешься.

Тебе кажется )

Приказывать себя читать от забора до обеда конкретную книгу - значит убить всякий интерес к ней.

Не знаю, ещё не пробовала так делать. Но как минимум ты получишь весь концепт книги целиком, одним куском. Я сейчас с трудом могу сказать в каком научпопе я что читала. Потому что страница оттуда... страница отсюда...

это какая-то тревожка.

Так я и писала много раз, что хочу уменьшить тревогу. Изменить что то в методе чтения книг относительно легко. А влияние на качество жизни может быть очень заметным. Глобальные вещи в жизни изменить я за неделю не могу, а порядок чтения вполне.

Или отсутствие реального  интереса ко всем этим книгам, который мы пытаешься стимулировать искусственно, потому что типа "ну это же общественно-поощряемо  - читать".

Не про меня.

Или у тебя конкретно так нет в жизненном расписании времени на чтение.

Знаешь, если искать время или задумываться над этим, то его ни на что нет. Ни на готовку, ни на прогулки, ни на спорт. Если там 15 минут, там пол часа - это уже достаточно чтобы читать.

Анон

Re: Левел ап?

Анону с книгами:
Я не вчитывался в весь разговор, поэтому, может быть, кто-нибудь уже советовал, но ты не пробовал ранжировать все книги, как дела в тайм-менеджменте на (не)важные/(не)срочные?

▼Вот так примерно⬍

Тогда группу А берешь в первую очередь,
Группу Б разделяешь на страницы или смысловые блоки и выделяешь определенное время (например, 10 страниц в день или 2 главы в выходные)
Группу С - ограничиться саммари/введением и заключением
Ну а группу Д вообще не читать или поискать этим книгам более достойную альтернативу.

Анон

Re: Левел ап?

Я научпоп читаю, чтобы внедрить какие то советы в жизнь.

Я думаю, проблема именно в этом. Потому что "читаю, чтобы прочитать" и "читаю, чтобы внедрить" - это два очень разных вида деятельности. Первая пассивная, вторая активная. Первая скорее относится к хобби (даже если ты читаешь по работе), вторая - стопроцентно учёба. И по-моему, у тебя просто нет сил на дополнительную активную деятельность, а тем более познавательную.

То есть организовывать надо не чтение, а восполнение сил. Ну и, если есть цель "читать, чтобы внедрить", то выделять на именно учебную активность время, если не ежедневно, то еженедельно точно. Лучше, конечно, пару-тройку раз в неделю, так лучше материал усваивается.

▼Скрытый текст⬍

Я не очень понимаю по твоим ответам: у тебя есть периоды, когда ты не читаешь, а именно что обрабатываешь прочитанное? Ну там делаешь пометки, пишешь конспекты, мини-рефераты? Типа микросочинения "как я понял прочитанное и что я могу с этим сделать вообще", такие... Есть время, когда ты применяешь вычитанное на практике? Или ты всё это откладываешь на "когда-нибудь потом, а сейчас читать читать читать"?

Если у тебя последний вариант, то вот это скорее всего и является причиной тревожности. Слишком большой объём того, что предстоит делать, и с каждой новой прочитанной строчкой этот объём всё больше и больше. А если ты в принципе этого не начинала ещё делать, то прибавь ещё пункт "и я вообще без понятия, как к этой громаде подступаться".

Так что, возможно, есть смысл, чисто с точки зрения психологии, попробовать себе разрешить не внедрять прочитанное на практике и посмотреть, чего будет. Возможно, какая-то книга из списка тебе интересна, только пока ты думаешь, что хочешь её просто прочитать и немедленно после этого выкинуть из головы.

Вообще, люди часто упускают из виду такой момент, что в учебной деятельности, помимо этапа "информация поступает на вход извне, а ученик её пассивно потребляет", обязательно должен быть этап "информация в переработанном виде идёт на выход". Причём не когда-нибудь потом в отдалённой переспективе, когда ты поменяешь жизнь, работу и прочие частности, а прямо в процессе учёбы. Потому что именно это и есть процесс учёбы.

То есть, например, как это организовано в школе... В понедельник начинаем новую тему (инфа на вход), во вторник продолжаем (инфа на вход), в среду пишем диктант или теорминимум (инфа на выход), в четверг идём на экскурсию и слушаем доклады учащихся (инфа на вход, у докладчиков ещё и на выход), в пятницу контрольная (инфа на выход), в субботу смотрим фильм на тему (инфа на вход) и потом бурно делимся с классом мнениями (инфа на выход), в воскресенье жалуемся друзьям на то, как заебали училки в школе со своей темой (инфа на выход), с понедельника повторить цикл с новой темой.

Раз в месяц-два - дополнительная контрольная по всему материалу, раз в 3-6 месяцев - ещё раз большая проверка плюс доклады и презентации, раз в год ещё раз проверка, спустя 5-10 лет ещё одна... И каждая проверка, конечно, - это "на выход".

То есть знания не булькают куда-то там мёртвым грузом, а постоянно находятся в движении. Учащийся их применяет, освежает, перекомпоновывает, вырабатывает к ним личностное отношение, использует в различных ситуациях на практике и декламирует во внешний мир - хотя до этапа "и вот я пришёл на работу и оно мне всё понадобилось" ещё минимум десять лет.

Примерно то же самое приходится делать в самостоятельной учёбе, если есть желание не просто прочитать и забыть, а прочитать, запомнить, освоить и потом ещё применять как-то осознанно.

Поэтому если у тебя есть возможность только держать книги под рукой и время от времени прочитывать оттуда страницу-десять, тебе стоит отпустить идею "я буду применять это на практике" и разрешить себе просто спокойно читать книги для удовольствия. Вот реально как сказки в детстве: некритично всасывать, не приходя в сознание, и не париться всеми этими бесконечными достигаторскими "надо проводить время с пользой! я обязательно должен это использовать! это всё надо применять! ради более успешного успеха!" Это всё просто умножает тревоги, зачем оно тебе?

Если хочешь именно учиться, то можно погуглить в сети учебный план для начальной школы. Первый, второй и третий классы общеобразовательной школы, вот это. Там указано допустимое для детей количество уроков в день и предметов в неделю и в четверти - эти числа надо взять за основу и, исходя из них, составлять себе "учебный план".

На начальном этапе, затем в периоды, когда на работе или в бытовых делах завал или просто физическое состояние снижено, нужно ориентироваться на первую четверть первоклашек. В свободные периоды и с отличным самочувствием - на последнее полугодие третьеклашек. Обязательно устраивать себе каникулы! Выходные - это время, когда ты отдыхаешь, а не повод "учиться, учиться и ещё раз надорвать себе весь мозг"!

Уроки типа "музыка", "труд", "рисование" интерпретировать как "внедряю прочитанное на практике" или как "время для хобби". (Хобби - это тоже важно!)
Физкультура и прочие экскурсии на природоведение - это твои физкультура, экскурсии и общение с друзьями, потому что всё это тоже важные этапы учебной деятельности.
Предметы (родная речь, арифметика и прочие час истории родного края) - это непосредственно активная работа с книгой или несколькими разными книгами. То есть конспект, зубрёжка терминов и определений, минирефераты и прочая учебная деятельность.

Про себя скажу, что у меня ещё ни разу не получилось выполнить учебный план для третьеклашек, даже когда я был в отпуске, идеально здоров, хорошо питался и спал по 8 часов в день  Мозги, нафиг, уже не те.

Обычно у меня на ура идёт расписание где-то для второго класса и вот их ритм работы и нагрузки. Одновременно в активном процессе у меня обычно 3, максимум 5 книг (пять - это когда на работе почти нет загруза, а я в идеальной физической форме). В зависимости от толщины и сложности я их приканчиваю за срок от месяца до пары лет. Ну и плюс в пассивном формате ("всасываю не приходя в сознание") обычно сколько-то болтается, от нуля до бесконечности. Это именно для удовольствия, поэтому пока в кайф - всасываю, когда не в кайф - книжка лежит и я полежу.

У тебя физический блокнот? когда дочитал то вычеркиваешь?

Обклеиваю красивыми наклеечками и устраиваю грандиозный праздник  Я серьёзно))

Да, физический. У меня большая ориентация на механическую память, мне нужны именно физические носители для более продуктивной работы. Так что блокнотом больше, блокнотом меньше...

Я в школе наелась этого чтения с учётом прочитанного, когда уже нифига не понимаешь но нужно добить страницы.

Не-не-не, никакого насилия над личностью! Я записываю как раз чтобы увидеть свою комфортную минимальную планку в каждом конкретном случае. И все планы типа "эту книгу я способен дочитать за" составляю с учётом именно своей минимальной планки, причём ещё потом накидываю время раза в три.

Тут как раз для меня смысл в том, чтобы увидеть, что я физически вряд ли смогу прочитать и осмыслить три сотни распрекрасных умных книг за год, даже если брошу работу, перестану встречаться с друзьями, тупить в потолок и смотреть сериальчики. А вот одну страшно заумную книжку плюс три сильно попроще - вполне могу успеть без отрыва от жизни. Потому что на заумную вроде как выходит полгода, она не очень толстая, а на три попроще - по два месяца на каждую, и это с большим запасом.

Поэтому, когда ставлю себе цели на год, пишу: прочитать и усвоить четыре вот этих книги, - и умываю руки. Получится эти четыре? - отлично, вы достигли цели! Получится эти четыре и ещё пятнадцать сверх изначального плана? - ну, супер, какой продуктивный и со всех сторон молодец анон!

А так-то я типа могу за день прочитывать две среднего объёма книги (прощайте, сериальчики). В год пятьсот тайтлов? - легко! Но такая хуйня усваивается...

Я не могу себе представить расчеты когда речь идёт о чтении на трех-четырех языках. Два я знаю прямо хорошо, третий и четвертый гораздо хуже, но чем дальше ты читаешь тем легче с лексикой. То есть уже нужна какая то формула, это учитывающая. Ещё становится важным время суток, когда читаешь, потому что вечером прямо сильно медленнее. И ещё нужен коэффициент переключения.

Это лишние усложнения, конечно  Время на подсчёты у меня обычно случается раз в месяц-два, иногда раз в три. Никакие коэффициенты я не учитываю. Просто тупо считаю простое среднее арифметическое всего, что всё ещё в процессе, и смотрю, что вышло. Ну и спустя пару месяцев, глядя на строчку вида "дата, Книга, Автор, стр 27-30", уже, конечно, не помнишь, вечером ты эти три страницы мусолил или утром во сне впитал.

У нас же речь о книгах, которые можно читать буквально годами. Если есть цель закончить её читать в обозримые сроки, нужно как-то выставлять себе берега, и такой простой способ мне в этом подходит. Если цели дочитать нет, то меня вполне устраивает принцип "когда будет настрой, тогда я её ещё раз почитаю".

На меня скорее давит что так много классных вещей. И что приходится выбирать и нельзя как в детстве читать запоем.

Почему нельзя?

Анон, спасибо за лайфхак! 
У меня тоже с полсотни начатых книг (в разное время, некоторые уже пару лет как), и именно нехудожественных, от научпопа и всяких бизнес-успехов типа "Делай просто, просто делай" Хартманна до лайфстайл-менеджмента типа "Магии утра" (который год её читаю, но как применять, не перевернув весь режим дня с ног на голову, так пока и не придумал, в итоге и книга висит недочитанная).

На здоровье! 

▼Скрытый текст⬍

Мне изначально пришлось записывать именно художественные книги. Потому что я тогда был молодой, мозг у меня был рабочий, и я вполне комфортно читал параллельно две умные книги и был в состоянии помнить, что читаю именно их  А вот художка... "Это надо для общего развития", "это читают все, мне тоже любопытно, но такое говно", "это прочитал первый том, хз, когда выйдет следующий", "это читаю к игре, а так мне не интересно", "это читаю, потому что Букер, но блять", "это фанфик, но тоже блять, но подружкин же..." Когда добавились "это я читаю племяннице на даче, надо брать с собой, когда еду к племяннице на дачу" и "это мы с парнем читаем в романтической обстановке, не обгоняй, а то он обижается!", мозг взвыл и потребовал это всё упорядочить как-то 

Потом, когда наступил информационный перегруз, привычка вести такие записи и как-то отмечать прогресс, очень пригодилась. И для того, чтобы как-то продвигаться, и - важнее! - для того, чтобы говорить себе: "Просто не требуй от себя слишком многого, потому что это очевидно ту мач".

Отредактировано (2024-06-22 05:39:59)

Анон

Re: Левел ап?

Почему нельзя?

Потому что ещё работать нужно и другие дела делать.

Анон

Re: Левел ап?

анон с книгами

▼Скрытый текст⬍

но ты не пробовал ранжировать все книги, как дела в тайм-менеджменте на (не)важные/(не)срочные?

Не пробовала. Не пришло в голову применит матрицу эзенхауэра. идея прикольная, спасибо.

Я пока выписала недочитанные и рядом с ними причины, по которым хочу эту книгу читать. Немного отсортировала по важности. Эти два дня выбирала не глядя на название книги, а читая описание. Выбирать стало гораздо легче. Не ожидала такого эффекта. Уже ради этого стоило задать вопрос сюда.

это два очень разных вида деятельности. Первая пассивная, вторая активная.

Соглашусь.

Первая скорее относится к хобби (даже если ты читаешь по работе), вторая - стопроцентно учёба.

А тут нет. Потому что научпоп это не учеба никак. И даже моя единственная книга по работе тоже не учеба в прямом смысле слова, хотя небольшие записи из нее я делаю для себя.

Мы тут много научпоп книг и книг по левелапу обсуждаем. Не относится к ним это:

когда ты не читаешь, а именно что обрабатываешь прочитанное? Ну там делаешь пометки, пишешь конспекты, мини-рефераты? Типа микросочинения "как я понял прочитанное и что я могу с этим сделать вообще",

Для 90% книг научпопа это абсолютно не нужно.

В книжке зачастую пяток классных идей и вода с примерами вокнуг них, чтобы до всех читателей дошло. Иногда несколько идей и много доказательств их правоты. Или исследования.

А бывает, что даже только один тезис, а все остальное вокруг него крутится (недавно "Магию утра" вспоминали. Что там конспектировать и по чем писать мини-рефераты?).

И даже в книгах посерьезнее типа "Очаровательный кишечник" или там "Зачем мы спим" - выписывать в конспект термины излишне. Можно выписать основные мысли типа "ложись до полуночи это влияет на гормоны, спи в темном помещении это влияет на гормоны,  спи достаточно много это влияет на здоровье". Но выписывать название гормонов или точные механизмы по которым бакретии размножаются в кишечнике - зачем? Эта информация забудется без повторения за пару недель.

Короче, нет, я не веду в этом смысле конспекты. Есть файл в телефоне, куда записываю по ходу чтения классные мысли, но зачастую даже это излишне.

А применяю вот прямо сразу. Там же советы не какие-то невероятно сложные. Ты в первом сообщении написал про свой блокнот, я в тот же вечер сделала свой список, поняла что для меня эта техника может сработать и вот, веду. То же самое с "Джедайскими техниками" - самый сложный совет занял пару дней, остальное ложится на этот совет (это был совет внести все дела в один носитель информации, а не в сто блокнотов). А потом уже с этим списком рекомендации как работать. С книгой по дизайну - там нечего делать, это же просто картинки и воспитание в себе экстетики, скажем так. Книга про религию - примерно то же самое, познавательное. Йога разве что, хотя асаны известные, книга про анатомию во время занятия йогой. То есть больше мотивация и познавательно.

Слишком большой объём того, что предстоит делать, и с каждой новой прочитанной строчкой этот объём всё больше и больше. А если ты в принципе этого не начинала ещё делать, то прибавь ещё пункт "и я вообще без понятия, как к этой громаде подступаться".

Так что, возможно, есть смысл, чисто с точки зрения психологии, попробовать себе разрешить не внедрять прочитанное на практике и посмотреть, чего будет. Возможно, какая-то книга из списка тебе интересна, только пока ты думаешь, что хочешь её просто прочитать и немедленно после этого выкинуть из головы.

Тут я соглашусь с тобой. Конкретно меня не касается, но понимаю о чем ты.

Почему нельзя?

Времени нет, особенно большими кусками несколько дней подряд. 

Анон

Re: Левел ап?

Аноны, спасибо за полезное обсуждение

Анон

Re: Левел ап?

Аноны, а раз пошла такая пьянка, у кого-нибудь получилось применить в своём распорядке упомянутую "Магию утра"?
(Если не получилось, но пытались, тоже расскажите!)

Анон

Re: Левел ап?

Если не получилось, но пытались, тоже расскажите!

Всё закончилось на том, что я понял что не готов жертвовать часом-двумя сна по утрам. 

Анон

Re: Левел ап?

Невозможно делать что-то утром, если домочадцы спят. У меня вышло так(

Анон

Re: Левел ап?

Аноны, а раз пошла такая пьянка, у кого-нибудь получилось применить в своём распорядке упомянутую "Магию утра"?
(Если не получилось, но пытались, тоже расскажите!)

▼Скрытый текст⬍

Хм, а что для тебя "применить"? У меня был период года в два, когда я максимум активности перенесла на утро. Мне кажется как раз после первого прочтения Магии утра. Просыпалась чуть раньше 5, спорт, учеба, прогулки, закупки - все утром успевала делать (не в один день естественно). Слезла с этого режима потому что ощущала себя одинокой. Друзья встречались после работы вечером, по моему режиму никто не жил. Самое обидное было отказаться от кружки кофе утром в кофейне рядом с остановкой. Это было какое-то особенное ощущение, когда ты уже давно на ногах, позавтракал, дела для себя, а сейчас наслаждаешься перед рабочим днем, а все такие на стрессе пробегают мимо окна.

Где-то с середины коронопандемии перешла на умеренный утренний режим. Просыпаюсь в 6 - 6:30, ложусь по ощущению усталости обычно это или 19 или 22:00. Утром до работы успеваю убрать дома, сделать минимальный комплекс упражнений, позаниматься хобби или сходить на мини-прогулку или в магазин. Вечером нормально выбраться в кино или кофе попить. Вот ужины с кем-то уже большая редкость, слишком поздно получается. Еще в выходные сложно. У меня утро как всегда в 6 уже началось, а кто-то в 10 только завтракает. Вот в воскресенье поэтому сложно с кем-то согласовать поход куда-то поесть. У меня сейчас обед уже будет, я голодная, а друзья только поднялись и позавтракали.

Анон

Re: Левел ап?

Невозможно делать что-то утром, если домочадцы спят. У меня вышло так(

Возможно, не пугай ТС.

Но нужно понимать, что количество комнат в квартире роляет, все же студия-однушка или дом на два этажа это разные ситуации. Как и звукоизоляция. И куча других вещей. Я играю на музыкальном инструменте по утрам. Вот только это диджитал фортепиано, его через наушники слышно. Занятия спортом дома тоже с наушниками окей, проверено на практике. Пойти на прогулку, почитать - совершенно спокойно можно делать утром. Ты вечером точно так же можешь мешать домочадцам.

Отредактировано (2024-06-24 22:40:05)

Анон

Re: Левел ап?

Хм, а что для тебя "применить"?

Плюсую этому комменту по каждой букве! Если вставать рано утром, то успеваешь прям всё-всё, отличное продуктивное время! Но общественная жизнь уходит в ноль.

▼Скрытый текст⬍

При этом, если вставать в более-менее стандартное время, то как раз к моменту, когда ты готов делать магию, начинают дёргать другие, встающие в то же время. По работе ещё куда ни шло, ты к этому хотя бы морально готов. Но друзья именно в этот период решают договориться вечером завалиться куда-нибудь. Проигноришь - тоже без общественной жизни останешся. У родителей кошка именно в этот момент рожает, срочно искать ветеринара и пелёнки. У тётки дача горит, не знаешь ли ты, где стоит ведро? У троюродной сраки на киселе очередная трагедия всей жизни, и ты можешь даже не брать трубку, но просто настроение испортилось от одного вида непринятого звонка от неё. Про домашних вообще молчу: даже если они не приходят с вопросом, где хлеб, они всё равно приходят с вопросом "купить ли вечером хлеба?"

Не знаю, как справляются нормальные люди. Мой телефон почти никто не знает, я держу его на беззвучном режиме, построил всех домочадцев, и меня всё равно постоянно дёргают в самое волшебное время  Если ВДРУГ не дёргают, то я уже три месяца назад сам забыл, чего хотел.

Если вставать в районе там 11-14 (я могу подкорректировать рабочий график под свои нужды), я просто тупой, никакой магии. Могу блаженно смотреть в небо и есть пончик. Если в 14 - тоже начинают все дёргать, они пообедали, и у них кровь кипит. Можно вставать в 16-18, тогда как раз пару часов никто не отвлекает, но рабочий график уже делает "кря". Ну и все прогулки и активности тоже идут лесом, потому что к тому моменту, как "магия утра" закончилась, уже или толпы везде, или вообще десять вечера, какое "поехали на пикник в парк"?

В общем, имхо, "Магия утра" хороша или в деревне, где общественная жизнь начинается с петухами, или когда тебе надо 2-5 месяцев ебашить один проект, который иначе не закончить. Дальше лично я начинаю просто киснуть без друзей и физического с ними контакта.

Анон

Re: Левел ап?

Магию утра не читал и, судя по саммари, и не стоит.
Но когда-то сдвинул время пробуждения так, чтобы большая часть свободного времени приходилась на "перед работой", а не после. Плюсы: многое успевал сделать по дому, хобби тоже всякие. Социальным я тогда не был, а если и общался с кем-то, то редко, так что было норм. Минусы: резервы организма все же не резиновые, и в конце концов страдать стала работа, потому что я уставал раньше на то количество времени, какое отвел на утро "для себя", если не больше.
Пришлось дропнуть. Кмк, это было бы идеально, будь у меня железное здоровье или рабочий день покороче часа на 3-4. А жаль – так-то мне очень нравилось.

Анон

Re: Левел ап?

Аноны, а раз пошла такая пьянка, у кого-нибудь получилось применить в своём распорядке упомянутую "Магию утра"?
(Если не получилось, но пытались, тоже расскажите!)

По-моему, это какое-то наебалово. Утро дано человеку, чтобы спать!

Анон

Re: Левел ап?

Магию утра не читал и, судя по саммари, и не стоит.

Ну, если есть возможность бесплатно пролистать, то можно.

Я анон, которому все мешают, и до идеи, что надо вставать раньше, добрёл сам, задолго до того, как прочитал МУ. Так что более-менее понимал, что мне надо делать с утра, что мне с утра делать не надо... Но всё равно почерпнул оттуда несколко годных идей, именно в плане организации, алгоритмов, списков и пространства.

Сейчас уже не вспомню, каких, но у меня про эту книжку написано: "КПД 7%", значит, как минимум два лайфхака стырил.