Левел ап?

Анон · 2016-04-29 12:11:22

Аноны, анон вроде как решился начать жить если не заново, то по новым правилам точно. Хуй его знает, как оно будет.
Есть советы бывалых? У кого такое прокатывало? Какие правила были? Кто начинал новую жизнь или менял старую?

Пилим кулстори, даем рекомендации или просто делимся мыслями.

АПД: Литературка, художественные фильмы и сериалы на данную тему также приветствуются.

▼Интересные и полезные советы и ссылки на сторонние ресурсы⬍

Анон · 2024-06-05 18:54:33

Анон пишет:

с. Престиж учителя везде так себе, а репетитор вполне уважаемая ниша. Тем более что при желании можно совмещать.

В Азии неплохо с престижем. В Европе лучше чем у нас. У нас не самая шикарная профессия, но репетитор по моему всегда было очень неплохо.

Анон · 2024-06-05 19:07:42

Напомнило одну мою знакомую.
У нее было хобби, которое она обожала, а потом оно стало приносить ей неплохие деньги. Но она бросила им заниматься и устроилась на менее оплачиваемую работу, которая была "престижная", но нелюбимая. Причина: "Чтобы мама могла хвастаться перед своими подружками, что ее дочь работает вот на этой престижной работе".
Что же это за престижная профессия?

▼СПОЙЛЕР:⬍

Правы аноны выше: легче сменить окружение. Только подозреваю, что другое окружение будет недостойно амбициозного, но неуверенного в себе анона.

Анон · 2024-06-05 19:14:52

Анон-тоже-англопереводчик пришел еще с советом.
Анон, а попробуй подумать, какую ценность ты видишь в своей работе? Или - какую бы хотел? Не для себя в плане бабла заработать, а в целом, для мира и общества, метасмысл.

▼асибяка для примера⬍

Попробуй подумать про свою работу как про часть чего-то большего, как об огромной системе, в которой ты занимаешь какое-то место. Техперевод - это же на самом деле очень круто: благодаря нему новые технологии приходят туда, где их раньше не было, а вместе с ними новые возможности, которые могут сделать жизнь людей лучше.
Кстати, это и на престижность влияет: если ты можешь рассказать, что не просто так слова туда-сюда перекладываешь, а работаешь на нечто большее - на такое смотрят уважительнее.
А если найденный ответ тебя не устроит - подумай, а какой смысл ты бы хотел нести в мир? Какую роль в этой большой системе ты хотел бы выполнять? Если не соединительного звена - то, может быть, делать что-то материальное? Или рулить людьми, выдавая каждому свою задачу? Или не людьми, а обеспечением, чтобы у каждого было все нужное для работы? Или... вариантов дофига, и результат может подсказать, в какую сторону грести.

Анон · 2024-06-05 19:20:30

▼ответ от анона-репетитора⬍

Анон пишет:

Знаешь, когда мне в последний раз пришлось объяснять родителю, почему я повышаю цену (типа лол вы в магазин давно заходили?), я что-то не почувствовала этого уважения.

Пояснять и оправдываться вообще не нужно, при повышении цены ты просто ставишь перед фактом, в идеале заранее (например, сейчас сказать, что с сентября новая цена будет такая-то). Но я не отрицаю, что люди, относящиеся к репетиторам как к холопам, существуют. Мне в начале карьеры такие тоже попадались, им было ачотакова забыть про занятие и куда-то уехать, а я приезжала к закрытой двери. По моему опыту и по опыту моих друзей, в дорогом сегменте такого значительно меньше, там репетиторов ценят во всех смыслах. В этом году у меня были очень безалаберные родители, которые забывали предупреждать об отменах, но а) я уже давно никуда не езжу и страдаю от последствий намного меньше, б) после пары таких раз я им сказала, что занятие, отменённое после его начала, подлежит оплате. Они с тех пор ещё пару раз забывали, извинялись и оплачивали, и меня это полностью устраивало (со своей стороны я тоже старалась идти им навстречу и искать окошки, если они меня предупреждали заранее, что в такое-то время не смогут).

Анон пишет:

Ты в ДС? Не представляю как, teach me your ways. Ты берешь 2,5 тысячи за час? Что ты преподаешь, только не говори, что айти, плиз, а то я заплачу.

Я долго жила и работала в южном городе-полумиллионнике, высокие цены у меня были уже там. Есть ведь дистанционные занятия. Я брала учеников из Москвы, Питера, Сургута, но и местные при этом у меня тоже были (по такой же цене, хотя для нашего города это было очень много). До пандемии очных и дистанционных у меня было примерно поровну, теперь все распробовали дистант и перешли на него. Не так давно я переехала под ДС, потому что у меня тут куча друзей и социальная жизнь намного лучше, но на цену занятий это никак не повлияло, большинство учеников вообще не знает, где я живу.
Я беру 4000 или 4500 рублей за 90 минут, часовых занятий у меня практически не бывает. Преподаю математику. Но у меня полно знакомых, которые преподают другие предметы, в том числе и английский, и цена у нас в сообществе вообще не от предмета зависит, а от стажа, опыта и наглости)

Анон пишет:

Сколько у тебя лет опыта? Работаешь ли ты как самозанятая или в серую? Я видела объявления, где требуются репетиторы в какие-то онлайн-школы, это реальная тема, не знаешь?

17 лет. Я не самозанятая, а ИП, по налогам это выгоднее. Онлайн-школы платят очень мало и все отзываются о них плохо, я не пробовала, но не рекомендую. Гораздо лучше научиться находить учеников самостоятельно и общаться с коллегами для обмена опытом и профессионального роста.
Теперь по поводу того, как находить учеников. Первые годы у меня с работой происходила полная жесть, я ничего не знала, ни с кем не общалась, тыкалась вслепую. Зарабатывала очень мало, моталась по всему городу, ну я упоминала. Учеников находила через объявления в газетах (бумажных :facepalm: ). И только через несколько лет до меня дошло, что можно искать учеников в интернете, благо к тому времени он у меня уже появился не по карточкам, я зарегистрировалась на сайте (это был «Ваш репетитор», теперь «Профи.ру», и понеслось. Но главное там для меня оказалось даже не только это, как то, что там был форум, где репетиторы общались, обменивались опытом и обсуждали разные вопросы. Я столько оттуда узнала! Конечно, мусора там тоже было полно, как на любом крупном форуме, но я влилась в сообщество коллег, завела знакомства и друзей, увидела, что реально существуют люди, которые много зарабатывают на этом (а я такого и представить не могла), и им платят деньги! Новый мир! В первое время я много крутилась, чтобы получить как можно больше отзывов от клиентов (потому что от этого зависел рейтинг на сайте и готовность клиентов выбрать именно меня), как появилось какое-то количество, стала постепенно повышать ставку. У меня в итоге этот путь вышел не очень быстрым, но уже потом я втянула в репетиторство свою маму, которая вышла на пенсию, и она под моим руководством раскрутилась с полного нуля гораздо быстрее, чем я в начале карьеры. Она сейчас берёт раза в два меньше, чем я, но у неё и стаж всего три года, так что всё ещё впереди)
Вообще я очень тебе рекомендую влиться в какое-нибудь крупное сообщество репетиторов, чтобы понаблюдать (главное, фильтровать всякий треш, который неизбежно будет). Форум Профи, к сожалению, закрыли с начала войны (но он всё ещё доступен для чтения, можно почитать именно ради методических лайфхаков и чужого опыта). Сейчас все переползли в чаты, в телеге есть крупный под названием «Учительская», народ общается, делится фишками, просто про жизнь треплются. Очень полезно заводить знакомства ещё и с точки зрения поиска учеников: мне много раз они доставались совершенно бесплатно, потому что кого-то из моих друзей просили порекомендовать математика, и они давали им мои контакты. Только не влезай в чаты всяких коучей и достигаторов, которые пообещают тебе сказочно увеличить доход (платно, разумеется). Таких в репетиторской среде просто полно, аудитория платёжеспособная, инфоцыгане только и жаждут присосаться. И при этом, возможно, они даже не мошенники, просто всё это можно делать самостоятельно и совершенно бесплатно.

Анон · 2024-06-05 20:53:00

Анон пишет:

Послушав вас, наверное, в голове. Общая неудовлетворенность манифестируется в таких выводах. Например, когда себя не любишь, кажется, что все косо смотрят - что-то в этом роде.

Анон, только не думай что аноны всегда правы. Это наше видение, оно может быть неверным. Мы пишем то, что бросается в глаза по сообщениям, но можем ошибаться. Может у тебя блин реально такая ситуация в жизни что кругом только мажоры, влюбленные в карьеристок. Такая ситуация тоже может случиться. Но тем не менее она отличается от средней по больнице.

Если я правильно поняла то ты единственная из курса пошла работать переводчиком.что твоя подруга в нефтегазовой сфере начальник и не забывает это упомянуть. Без подебки, а ты задумывалась как твои знакомые (вероятно примерно твоего возраста лет по 25) на престижных должностях их получили? Нет ли там связей? А если работа получена таким образом то имеет ли смысл ей завидовать?

Отредактировано (2024-06-05 20:56:07)

Анон · 2024-06-05 22:24:20

Решила записать на видео небольшой обзор, касающийся хобби, это ппц трудно оказалось. Вроде я в жизни связно говорю, а на видео бе-ме, и мысль теряется. И мимика напряженная и возрастные деформации лица Короче, решила потренироваться, даже азарт какой-то появился, смогу ли я научиться нормально держаться и говорить на камеру. Вот вещать на публику я так и не научилась нормально, но это я не люблю и не хочу стараться. На камеру все же проще должно быть.

Анон · 2024-06-06 01:43:47

Анон пишет:

Только подозреваю, что другое окружение будет недостойно амбициозного, но неуверенного в себе анона.

Я рада любому окружению, если с ними есть, о чем поговорить. Думаю, как и любой человек. И не согласна, что окружение легче поменять, оно обычно меняется следом за какими-то большими переменами.

Анон · 2024-06-06 01:51:00

Анон пишет:

Я свою работу в числе прочего люблю как раз за то, что в ней смысла овердофига: у меня специализация на медицине и фармакологии, и очень мотивирует думать, что вот сейчас я перевожу стотыщ страниц каких-нибудь занудных сертификатов безопасности, но в результате кто-то мне вообще незнакомый получит нужное ему лекарство.

Классно, что у тебя такие мысли. Вообще изначально, когда я приходила в компанию, у меня были такие мысли, что переводчики помогают общему делу компании, чтобы она развивалась и тд. Но на деле это выглядит так: "так, вот процедура на 100 страниц. когда нужно перевести? вчера, а лучше позавчера. что, выделить часть, которая мне нужна срочно? не знаю, мне лень, я ничего не знаю. *проходит две недели* даа мы обосрались с инспекцией, но это потому что переводчик сделал опечатку в третьей строчке пятого абзаца и вообще почему у меня нет личного переводчика??"

Анон пишет:

А если найденный ответ тебя не устроит - подумай, а какой смысл ты бы хотел нести в мир? Какую роль в этой большой системе ты хотел бы выполнять?

Я бы сформулировала это как "делать что-то осязаемое, а не быть посредником и подавайкой того, кто делает осязаемое"

Анон · 2024-06-06 01:59:46

▼ анону-репетитору⬍

Отредактировано (2024-06-06 02:00:04)

Анон · 2024-06-06 02:13:36

Анон пишет:

Анон, только не думай что аноны всегда правы. Это наше видение, оно может быть неверным. Мы пишем то, что бросается в глаза по сообщениям, но можем ошибаться. Может у тебя блин реально такая ситуация в жизни что кругом только мажоры, влюбленные в карьеристок. Такая ситуация тоже может случиться. Но тем не менее она отличается от средней по больнице.

Не мажоры, но крепкий средний класс в реалиях РФ. Наверное, вы правы еще, что ситуация обострилась, когда я попала в это окружение. Хотя, может, мне именно такая встряска и необходима.

Анон пишет:

Без подебки, а ты задумывалась как твои знакомые (вероятно примерно твоего возраста лет по 25) на престижных должностях их получили?

Задумывалась. В крупных нефтяных компаниях у нас такая ситуация, что нужно кого-то знать, какие-то связи иметь, если речь о должностях в офисах, не тех. спецов на объектах. Хотя есть люди, которые начинают без связей, ну это долгий путь карабкания наверх через компании вроде той, где я работаю (разные подрядчики). Конкретно этой знакомой больше 40, но я так поняла, что а) она закончила топ-вуз б) у нее изначально семья с хор. доходом в) муж и друзья у нее тоже все из этих компаний г) самомнение у нее огого, то есть какая-то наглость должна быть привита с детства, что, конечно же, тоже не про меня.

Стоит ли завидовать? Мозгу очень трудно объяснить, что есть нюансы. Ты просто хочешь то, чего у тебя нет. Кроме того, не забывай, что большинство этих людей подают свои успехи как "все сама". Муж купил, родители помогли, но они на голубом глазу продолжают вещать, что все сами, и очень тяжело отделять зерна от плевел.

Анон · 2024-06-06 02:15:41

Анон пишет:

анону-репетитору

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-06-06 02:17:41

Анон пишет:

Короче, решила потренироваться, даже азарт какой-то появился, смогу ли я научиться нормально держаться и говорить на камеру.

1) нужен план того, о чем будешь говорить
2) на том же ютубе, если присмотреться, мало красавцев, особенно сред СНГ-блогеров. со временем ты привыкнешь себя видеть на экране (кстати, к этому привыкаешь довольно быстро, хотя сначала почти у всех отторжение себя)
3) сейчас куча всяких фильтров на крайний случай)) некоторые без них вообще не показываются

Отредактировано (2024-06-06 02:17:58)

Анон · 2024-06-06 03:02:30

Анон пишет:

Но на деле это выглядит так: "так, вот процедура на 100 страниц. когда нужно перевести? вчера, а лучше позавчера. что, выделить часть, которая мне нужна срочно? не знаю, мне лень, я ничего не знаю. *проходит две недели* даа мы обосрались с инспекцией, но это потому что переводчик сделал опечатку в третьей строчке пятого абзаца и вообще почему у меня нет личного переводчика??"

Эмн, что??? ШТО?! :bu:

Анончик :comfort: Я ещё один переводчик с английского, в примерно той же сфере, что и ты. Ничего не говорил, потому что сказать мне нечего: я выгорел к херам еще десять лет назад, не в последнюю очередь из-за вот этого:

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

процедура на 100 страниц. когда нужно перевести? вчера, а лучше позавчера. что, выделить часть, которая мне нужна срочно? не знаю, мне лень, я ничего не знаю

Так что читал этот твой коммент, сидел такой, кивал, кивал... А потом охуел, нет, сорри, ОХУЕЛ блядь на все деньги.

Анон пишет:

даа мы обосрались с инспекцией, но это потому что переводчик сделал опечатку в третьей строчке пятого абзаца

Што, блядь?! Что??? Вот в этом бесконечном документообороте, с бесконечным дедлайном на износ, с бесконечной лажей примерно всех звеньев бесконечной цепи - в твоей компании ещё и КОСЯКИ на тебя вешают??? Они охуели? :bu:

Анончик, шли их нафиг, срочно. Хоть тушкой, хоть чучелком - ищи любую другую работу. Тебе так хуёво не потому, что у тебя работа хреновая (хотя как коллега коллеге: она хреновая) - а потому, что у тебя коллектив ебучие токсичные пиявки.

Поверь мне, ты можешь учитаться всякой психологической литературы и спустить все деньги мира на психотерапию - но на этой конкретной работе ты кончишься, нахрен, весь.

Я кончился, нахрен, весь на точно такой же работе, где нам говорят: "Простите, что мы опять обосрались с инспекцией. Да, вы сделали в переводе дохуя опечаток, а в трёх местах были перепутаны параграфы с подпунктами, но мы понимаем, что вы трое суток пахали без сна. И нам очень стыдно, что всё это было зря. Шоколадку? Отгул? Премию? Кстати, вот ещё малюсенькая бумажка, всего-то на 98 листов, вчера надо было сделать, успеешь до отгула?"

Беги от них. Нормальных нет, но эти у тебя какие-то особенно паранормальные. Бедный ты анончик, господи боже блядь, вот же тебя занесло к уродам :comfort:

Анон · 2024-06-06 09:12:33

Анон пишет:

Но на деле это выглядит так: "так, вот процедура на 100 страниц. когда нужно перевести? вчера, а лучше позавчера. что, выделить часть, которая мне нужна срочно? не знаю, мне лень, я ничего не знаю. *проходит две недели* даа мы обосрались с инспекцией, но это потому что переводчик сделал опечатку в третьей строчке пятого абзаца и вообще почему у меня нет личного переводчика??"

Сочувствую, анон, в таких условиях не удивительно, что у тебя все упало от самооценки до интереса к своей профессии

Анон · 2024-06-06 09:49:03

Анон пишет:

И не согласна, что окружение легче поменять, оно обычно меняется следом за какими-то большими переменами.

Да не сказать бы... Ну глобально коллеги или соседи конечно не поменяются. Но если фирма большая, то можно начать больше общаться с другими людьми, а с первыми постепенно сокращать. Даже в доме можно с разными людьми общаться или с людьми из другого дома.

А так - поменять хобби или хотя бы место и время оного, если куда-то ходишь. Другой спортзал, другое время настолок, другая группа - и вот уже другое окружение.

Скорее всего ты останаешься плюс-минус в своем классе (хотя смотря какое хобби, если там теннис или верховая езда...), то есть не получится с бухты барахты задружиться с уровнем Илона Маска. Так и "больших перемен" обычно недостаточно для такого изменения, там скорее "огромнейшие перемены" должны быть плюс "редкое стечение обстоятельств".

Анон · 2024-06-06 09:52:29

Анон пишет:

Вообще изначально, когда я приходила в компанию, у меня были такие мысли, что переводчики помогают общему делу компании, чтобы она развивалась и тд. Но на деле это выглядит так: "так, вот процедура на 100 страниц. когда нужно перевести? вчера, а лучше позавчера. что, выделить часть, которая мне нужна срочно? не знаю, мне лень, я ничего не знаю. *проходит две недели*

У тебя это первая работа, не считая репетиторства? И ты в госке, так?
Увы, такое встречается часто. Особенно в больших фирмах и при госках.

Анон · 2024-06-06 09:55:16

Анон пишет:

Конкретно этой знакомой больше 40, но я так поняла, что а) она закончила топ-вуз б) у нее изначально семья с хор. доходом в) муж и друзья у нее тоже все из этих компаний г) самомнение у нее огого, то есть какая-то наглость должна быть привита с детства, что, конечно же, тоже не про меня.

Анон, ставлю свою копеечку, что тут решающий фактор не ее вузи или самомнение, а муж и друзья, которые взяли "своего человека" :lol: .

Анон · 2024-06-06 09:57:42

Англопереводчики, а у вас есть какая-нибудь фишка кроме знания языка, теории перевода и страны/региона? Интереснее же сразу писать свой текст на английском для англочитающей аудитории, чем переводить чужой. Могу ошибаться, но это еще и оплачиваться может лучше. Я пишу про бузинес, и если грубо оценивать, то получается, что у меня выходит около 3500-5000 рубликов за страницу в месяц (это после налогов и учитывает титульные листы, оглавления и т.д.). При этом у меня нет ни лингвистического образования, ни какого-нибудь МВА. Может, и у вас найдется, в какую сторону подумать.

Анон · 2024-06-06 10:01:48

Анон пишет:

Кроме того, не забывай, что большинство этих людей подают свои успехи как "все сама". Муж купил, родители помогли, но они на голубом глазу продолжают вещать, что все сами, и очень тяжело отделять зерна от плевел.

А ты по умолчанию исходишь из того, что они сами?

Просто я исхожу из того знания, что молодая женщина не будет просто так начальником в нефтегазовой сфере в России. Если вдруг окажется, что она и правда сама добилась - вау и круто. Но в 99% там будет муж или родня. Поэтому и нет разочарования.

Анон · 2024-06-06 10:35:25

Анон пишет:

что молодая женщина не будет просто так начальником

Там молодой женщина уже за 40.

Анон · 2024-06-06 11:05:08

Анон пишет:

Там молодой женщина уже за 40.

Я кстати задумалась писать молодая или как-то иначе назвать. Решила, что молодая еще можно. Все же возрастые рамки сейчас сдвинулись сильно.

Не хочется скатываться в обсуждение чужих людей, но у этой женщины дети есть? Если есть, то она еще и как молодая мама смогла подняться на должность? А если нет, то ее в реальном мире (а не в мире, где мужья и друзья на должностях в той же фирме сидят) сильно бы забраковывали потому что детородного возраста и "точно заскочит в последний вагон".

У анона есть кулстори, но печальная.

▼Скрытый текст⬍

знакомая поднялась из грязи в князи благодаря офигенному уму. Не без посторонней помощи, потому что старший брат ее поддерживал деньгами несколько лет. Но тем не менее основная заслуга ее. Она из тех, кто в 5 утра идет на тренировку и даже дома ходит в платье футляре, если хобби то только классическая и джазовая музыка, без отпуска лет десять, потому что все свободное время повышала квалификацию и получала сертификаты. В итоге в 37 лет руководитель в стране западной европы, около ста подчиненных, контракты по всему миру заключает.

И решает таки родить, потому что здоровье сказало "или сейчас или никогда". Работает даже в день родов, на работу выходит через 3 месяца. Ребенок на нянях, бабушки физически в ее квартире поселились обе, больничные по минимуму.

А ей раз за разом намекают - ну вы же молодая мамочка, у вас же приоритеты другие сейчас, не хотите ли отпуск взять? Она - не хочу, я еду в США смотреть за новой сертификацией и на конгресс. Она сначала не понимала, потом стала мне жаловаться, что эти намеки задолбали уже. Что ей разными способами дают понять, что на нее нельзя положиться, ведь женщина с ребенком может в любой момент непредсказуемо взять больничный. В итоге один проект у нее забрали и отдали курировать другому, потом второй проект забрали. Состояние знакомой можете себе представить. Стеклянный потолок как он есть. Причем в европейской стране. Сейчас собирается переезжать в штаты в надежде, что там будет иначе и больше шансов.

Анон · 2024-06-06 11:18:22

Анон пишет:

Конкретно этой знакомой больше 40, но я так поняла, что а) она закончила топ-вуз б) у нее изначально семья с хор. доходом в) муж и друзья у нее тоже все из этих компаний г) самомнение у нее огого, то есть какая-то наглость должна быть привита с детства, что, конечно же, тоже не про меня.
Стоит ли завидовать? Мозгу очень трудно объяснить, что есть нюансы. Ты просто хочешь то, чего у тебя нет.

Анон, эта женщина:
1) старше тебя на 20 лет;
2) имеет 20-летний опыт работы;
3) окончила топовый вуз;
4) имеет связи;
5) рождена и воспитана в обеспеченной семье.

И ты сравниваешь себя с человеком с таким социальным статусом, когда сам только окончил вуз и на работе проводишь время в интернете? Серьезно?
Ты писал, что единственный пошел работать по специальности. А чем занимаются твои однокурсники и чего добились за эти несколько лет после университета они? Пробовал сравнить себя с ними?

Анон · 2024-06-06 11:51:09

Анон пишет:

писать

Анон, не все люди, работающие с текстами, умеют их писать, это разные навыки. Я корректор, мне всю жизнь пытаются пропихнуть написание статей, а для меня это очень тяжело, я на одну плохую статью могу сутки угрохать, а проверяю такую же меньше чем за полчаса.

Анон · 2024-06-06 12:25:42

Анон пишет:

Англопереводчики, а у вас есть какая-нибудь фишка кроме знания языка, теории перевода и страны/региона? Интереснее же сразу писать свой текст на английском для англочитающей аудитории, чем переводить чужой

Я обычно переводил с русского на английский, поэтому мне нормально платили. Но мне переводить намного интересней, чем писать самому, писать - это ж думоть надо! :lol:

Анон · 2024-06-07 01:20:31

Анон пишет:

Анончик Я ещё один переводчик с английского, в примерно той же сфере, что и ты.

Спасибо за поддержку. На самом деле компания не самая ужасная, просто есть отдельные индивиды.

Холиварофорум

#1 2016-04-29 12:11:22

Левел ап?

#11576 2024-06-05 18:54:33

Re: Левел ап?

#11577 2024-06-05 19:07:42

Re: Левел ап?

#11578 2024-06-05 19:14:52

Re: Левел ап?

#11579 2024-06-05 19:20:30

Re: Левел ап?

#11580 2024-06-05 20:53:00

Re: Левел ап?

#11581 2024-06-05 22:24:20

Re: Левел ап?

#11582 2024-06-06 01:43:47

Re: Левел ап?

#11583 2024-06-06 01:51:00

Re: Левел ап?

#11584 2024-06-06 01:59:46

Re: Левел ап?

#11585 2024-06-06 02:13:36

Re: Левел ап?

#11586 2024-06-06 02:15:41

Re: Левел ап?

#11587 2024-06-06 02:17:41

Re: Левел ап?

#11588 2024-06-06 03:02:30

Re: Левел ап?

#11589 2024-06-06 09:12:33

Re: Левел ап?

#11590 2024-06-06 09:49:03

Re: Левел ап?

#11591 2024-06-06 09:52:29

Re: Левел ап?

#11592 2024-06-06 09:55:16

Re: Левел ап?

#11593 2024-06-06 09:57:42

Re: Левел ап?

#11594 2024-06-06 10:01:48

Re: Левел ап?

#11595 2024-06-06 10:35:25

Re: Левел ап?

#11596 2024-06-06 11:05:08

Re: Левел ап?

#11597 2024-06-06 11:18:22

Re: Левел ап?

#11598 2024-06-06 11:51:09

Re: Левел ап?

#11599 2024-06-06 12:25:42

Re: Левел ап?

#11600 2024-06-07 01:20:31

Re: Левел ап?

Подвал форума