Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2016-04-29 12:11:22
- Анон
Левел ап?
Аноны, анон вроде как решился начать жить если не заново, то по новым правилам точно. Хуй его знает, как оно будет.
Есть советы бывалых? У кого такое прокатывало? Какие правила были? Кто начинал новую жизнь или менял старую?
Пилим кулстори, даем рекомендации или просто делимся мыслями.
АПД: Литературка, художественные фильмы и сериалы на данную тему также приветствуются.
#11401 2024-04-10 16:07:42
- Анон
Re: Левел ап?
А по тебе сразу видно, что ты признанный автор бестселлеров)
Я не написал, да, я не авторитет.
Но можешь почитать, как к этому относится Стивен Кинг - то же самое. Он, наверное, тоже ни разу за написание книг не садился и ничего в этом не понимает)
По его книгам видно. Кстати, не подскажешь, где он батрачит параллельно написанию книг?
Какой-то лютый офф, это твое мнение, анон, но я не понимаю, какая от него польза в этом обсуждении, если ты "никого не хотел обидеть".
Отредактировано (2024-04-10 16:08:20)
#11402 2024-04-10 16:15:44
- Анон
Re: Левел ап?
Записываю, но положа руку на сердце 99.9% процентов этих идей - кал, и это очевидно уже через секунду.
Анон, зачем так жестоко к своим идеям?
#11403 2024-04-10 16:20:16
- Анон
Re: Левел ап?
Никакая работа не мешает, потому что мозг слишком увлечён и ему хватает времени, чтобы двигать сюжет и придумывать "вотэтоповороты" параллельно с работой.
При этом Стивен Кинг над своими книгами как раз работает. Ежедневно, определенное количество часов, независимо от вдохновения. А потом встает из-за стола и занимается прочей жизнью, потому что на вотэтоповороты у него будет новый рабочий день, и еще один, и еще. Ты его точно ни с кем не путаешь?
#11404 2024-04-10 16:21:59
- Анон
Re: Левел ап?
Слушай, ну это не вопрос жестокости или доброты, объективно надо смотреть на вещи. Скучно, пресно, уже сто раз было. От доброты они лучше не станут. У каждого свои критерии, но для меня идея должна быть прежде всего оригинальной, привлекающей.
Отредактировано (2024-04-10 16:23:06)
#11405 2024-04-10 16:30:55
- Анон
Re: Левел ап?
По его книгам видно.
Да, видно, потому что они хотя бы _написаны_ (и даже экранизированы). Великий ли он писатель? Да нет, конечно, его дело - обычная беллетристика (что он сам про себя и признаёт), в наше время даже не очень актуальная и увлекательная, но для своего времени он был очень даже хорош и придумал кучу увлекательных штук, продвинув саму отрасль фантастики и ужасов вперёд.
Если цель стать сразу Набоковым или Толстым - то что ж... у всех свои цели)
Кстати, не подскажешь, где он батрачит параллельно написанию книг?
Почитай его "Как писать книги": прачечная, автозаправка, ткацкая фабрика, преподавание, рано появилаись семья и дети, которых надо было содержать, всё, мягко говоря, было не очень поначалу. Сейчас, разумеется, нигде.
Какой-то лютый офф, это твое мнение, анон, но я не понимаю, какая от него польза в этом обсуждении, если ты "никого не хотел обидеть".
Всё, что не твоё мнение - это офф? Да, я за то, чтобы не вводить людей в заблуждение, о том, что написание книги - это какой-то дзен, который происходит только под пение райских птиц при полном отказе от всей суеты окружающей жизни. Вот как только вы бросите надоевшую работу, сядете за чистый-чистый стол и обеспечите себе комфортный комфорт - всё как заработает сразу! Как бы не так.
Отредактировано (2024-04-10 16:31:20)
#11406 2024-04-10 16:32:56
- Анон
Re: Левел ап?
Ты его точно ни с кем не путаешь?
Ещё раз: прочитай про то, как всё начиналось, и как он писал свои первые книги.
#11407 2024-04-10 16:35:28
- Анон
Re: Левел ап?
Я не знаю, нахуя нащить сюда Кинга с апломбом "ой, книги пишутся не так". Книги как только не пишутся, с добрым утром.
#11408 2024-04-10 16:36:39
- Анон
Re: Левел ап?
Я не знаю, нахуя нащить сюда Кинга с апломбом "ой, книги пишутся не так". Книги как только не пишутся, с добрым утром.
Но и так тоже. С добрым?
#11409 2024-04-10 16:38:21
- Анон
Re: Левел ап?
Да, видно, потому что они хотя бы _написаны_ (и даже экранизированы). Великий ли он писатель? Да нет, конечно, его дело - обычная беллетристика (что он сам про себя и признаёт), в наше время даже не очень актуальная и увлекательная, но для своего времени он был очень даже хорош и придумал кучу увлекательных штук, продвинув саму отрасль фантастики и ужасов вперёд.
Если цель стать сразу Набоковым или Толстым - то что ж... у всех свои цели)Анон пишет:Кстати, не подскажешь, где он батрачит параллельно написанию книг?
Почитай его "Как писать книги": прачечная, автозаправка, ткацкая фабрика, преподавание, рано появилаись семья и дети, которых надо было содержать, всё, мягко говоря, было не очень поначалу. Сейчас, разумеется, нигде.
Анон пишет:Какой-то лютый офф, это твое мнение, анон, но я не понимаю, какая от него польза в этом обсуждении, если ты "никого не хотел обидеть".
Всё, что не твоё мнение - это офф? Да, я за то, чтобы не вводить людей в заблуждение, о том, что написание книги - это какой-то дзен, который происходит только под пение райских птиц при полном отказе от всей суеты окружающей жизни. Вот как только вы бросите надоевшую работу, сядете за чистый-чистый стол и обеспечите себе комфортный комфорт - всё как заработает сразу! Как бы не так.
Раз уж это тред левел-апа, спроси себя, почему другие аноны поддерживают и дают советы, а ты залетел сюда таким токсом и пытаешься заставить меня доказывать тебе, что я не верблюд. Какие-то люди, которых вводят в заблуждение. Какие люди? Речь о том, как пишется одному анону - мне. Что ты пытаешься мне сказать?
Отредактировано (2024-04-10 16:38:32)
#11410 2024-04-10 16:39:16
#11411 2024-04-10 16:40:16
- Анон
Re: Левел ап?
Раз уж это тред левел-апа, спроси себя, почему другие аноны поддерживают и дают советы, а ты залетел сюда таким токсом и пытаешься заставить меня доказывать тебе, что я не верблюд. Какие-то люди, которых вводят в заблуждение. Какие люди? Речь о том, как пишется одному анону - мне. Что ты пытаешься мне сказать?
Я высказал свою точку зрения на процесс написания книг. Ты пытаешься почему-то выставить её токсичной ( 
) и вообще не имеющей право на существование. "Мой тред, только я здесь рулю! Молчи, другой анон, ты ни одной книжки не написал - сразу видно!" - вот что ты делаешь. 
Отредактировано (2024-04-10 16:40:33)
#11412 2024-04-10 16:44:01
#11413 2024-04-10 18:02:15
- Анон
Re: Левел ап?
Да, я за то, чтобы не вводить людей в заблуждение, о том, что написание книги - это какой-то дзен, который происходит только под пение райских птиц при полном отказе от всей суеты окружающей жизни. Вот как только вы бросите надоевшую работу, сядете за чистый-чистый стол и обеспечите себе комфортный комфорт - всё как заработает сразу!
Ты вот это сам себе придумал и зачем-то с этим споришь. Ни один анон, кроме тебя, ничего такого в треде не утверждал. Так что ты, похоже, какие-то свои вавки в тред тащишь. Опять же, непонятно, зачем тащишь и на фига таким агрессивным тоном.
Ну считал ты, что книги пишутся в любой обстановке и при любой дополнительной нагрузке, теперь обнаружил, что не у всех оно так работает. Зачем эти цветистые пассажи про пение райских птиц, зачем это передёргивание и пляски?
Ты получил новые знания, ну так примени их для левел-апа.
#11414 2024-04-10 18:06:19
- Анон
Re: Левел ап?
Опять же, непонятно, зачем тащишь и на фига таким агрессивным тоном.
+1
Я высказал свою точку зрения на процесс написания книг. Ты пытаешься почему-то выставить её токсичной
Не точка зрения токсична, а способ её высказать. Точка зрения вполне валидна, а вот к чему она была, да ещё таким тоном высказанная - бог весть
#11415 2024-04-10 18:10:54
- Анон
Re: Левел ап?
Опять же, непонятно, зачем тащишь и на фига таким агрессивным тоном.
В моем первом сообщении не было ни капли агрессии (в последующих - тоже, но тон поменялся, да).
А по-настоящему агрессивный тон, это вот такой наезд ни с чего, я считаю:
Не хочу никого обидеть, но сразу видно, что ни одной книги ты не написал.
Дальше ещё веселее всё развивалось:
- Ты не авторитет (и книжек ты не писал!)
- Окей, я не писал, но Стивен Кинг какбэ немножко-то писал, и вот что он узнал...
- Стивен Кинг тоже для нас не авторитет, и он не батрачил даже!..
- Но вообще-то ещё как батрачил: вот доказательства...
- Ну тогда... Ну тогда - просто "фи", ты токсик, вот что! 
#11416 2024-04-10 18:17:57
- Анон
Re: Левел ап?
В моем первом сообщении не было ни капли агрессии
Это твоё сообщение?
Блин, я не хочу никого обидеть, но вот мне кажется, что книги пишутся как-то не так... Ну как бы, если она пишется - то и на салфетках, в любую свободную минуту, без остановки. Никакая работа не мешает, потому что мозг слишком увлечён и ему хватает времени, чтобы двигать сюжет и придумывать "вотэтоповороты" параллельно с работой. А если книга не пишется - то она просто не пишется, никакое свободное время тут не поможет.
Оно не агрессивное. Оно просто неуместное в дискуссии на тему "как писать книгу, когда не прёт и она сама собой не пишется, а надо". Ты пришёл рассказать о том, как книги пишутся, когда прёт. То есть, ну, влез с оффтопом и хз зачем по больному месту сплясал. Спасибо большое, но можно не надо?
#11417 2024-04-10 18:18:40
- Анон
Re: Левел ап?
Не хочу никого обидеть, но сразу видно, что ни одной книги ты не написал.
Дальше ещё веселее всё развивалось:
- Ты не авторитет (и книжек ты не писал!)
- Окей, я не писал, но Стивен Кинг какбэ немножко-то писал, и вот что он узнал...
Ну то есть, ты пока не написал ни одной книги. И ты не Стивен Кинг. У Стивена Кинга работало писать в свободные моменты на заправке и в прачечной, ты решил, что у всех так. Теперь ты обнаружил, что не у всех так.
Вместо того, чтобы кивнуть и сказать "понял, вот оно как бывает", ты начал душнить, что аноны* слишком нежные снежинки, хотят пения райских птиц и прочую лабуду.
Не надо так, анон. Люди разные, условия для творчества тоже нужны разные. Если ты сам попробуешь написать книгу, ты можешь обнаружить, что ты как Стивен Кинг и можешь отлично писать параллельно с тяжёлой работой фуллтайм, а можешь - что у тебя так не получается.
#11418 2024-04-10 18:26:48
- Анон
Re: Левел ап?
Анон пишет:Заодно посетую, что есть тысяча и один марафон для писателей, которым надо наебашить знаки текста по готовому плану, но нет, кажется, ни одного, где надо наебашить планов из своих невнятных идей в голове.
Честно нет? Очень обидно.
Вообще я много книг видела про построение сюжета. Где нужно конфликт, где развязка. В памяти всплывает прочитанная сто лет назад техника снежинки.
Не, книг и лекций о том, как всё это собирать и сортировать, конечно, дохрена. Я именно о марафонах, когда люди собираются кучкой и такие: "мне в ближайшую стодневку надо разобрать три кг записок на салфетках и сделать из них внятный план! - а мне четыре с половиной! 
"
И оно как бы понятно, потому что когда у тебя кучка обрывков мыслей, десяток кусочно заданных дорожных карт и смутное "это тянет на книжку на три авторских... хотя, впрочем, при желании и двадцать пять авторских может выйти" - очень сложно работать равномерно прямолинейно, как в обычных писательских марафонах типа "каждый день пишу сто слов и хоть трын-трава меня еби!" Кто-то будет каждый день разбирать, условно, сто грамм салфеток, кто-то в один день будет разбирать их двенадцать часов, а следующие два дня смотреть в небо и курить бамбук. Когда отчёты ежедневны, это здорово может взаимно расхолаживать. А когда отчёты еженедельные, то, в общем, уже можно и без отчётов.
Но всё равно ж грустно.
#11419 2024-04-10 19:08:33
- Анон
Re: Левел ап?
О том как писать книги есть хороший текст у Умберто Эко. Называется «Как написать дипломную работу (студенту-историку или искусствоведу)»
С поправкой на современные технологии и не циклясь на «дипломную» - годные и дружелюбные рекомендации.
Нюанс: это больше про написание нонфикшена или исторического романа с большой проработкой матчасти, но все равно этот анон прочитал с интересом. Много внимания построению плана работы.
Отредактировано (2024-04-10 19:09:31)
#11420 2024-04-10 21:50:54
- Анон
Re: Левел ап?
Блин, я не хочу никого обидеть, но вот мне кажется, что книги пишутся как-то не так... Ну как бы, если она пишется - то и на салфетках, в любую свободную минуту, без остановки. Никакая работа не мешает, потому что мозг слишком увлечён и ему хватает времени, чтобы двигать сюжет и придумывать "вотэтоповороты" параллельно с работой. А если книга не пишется - то она просто не пишется, никакое свободное время тут не поможет.
Наверное бывает по-разному. Как и во многих других вещах 
Если бы анон-ТС прямо горел писательством, писать было бы для него как дышать, то наверное бы уже очень давно написал бы не одну книгу. Как тот же Стивен Кинг. Он где только не работал и упорно писал. Вот именно что на клочка бумаги. Он бы писал в любой ситуации, я думаю. Для него это как естественный процесс, неразделимый от него самого. В холиварке он бы вопросов не задавал.
А есть писатели, которые становятся писателями уже во взрослом возрасте. Их не так прет, Могут писать, а могут и не писать. На жизнь иначе зарабатывают. Причем среди них тоже достаточно крутых и талантливых ребят. Тем более сейчас, когда просто сидеть без работы и писать не всякий может себе позволить чисто финансово. Может ТС из таких. Он упоминает, что писал фанфики и ему нет проблем сесть и писать. Зачит есть тяга и желание.
Ну и есть такие как я )), которые в мечтах тоже хотели бы жить писательством, живя в Англии (только не в деревушке), но пишут от случая к случаю и как то мечты дальше мечт не заходят. Таких, по ощущениям, большинство. И это тоже нормально. Никто же не ходит за любителями складывать паззлы и не удивляется, что они не собрали на время самый сложный паззл в мире размером с футбольное поле 
#11421 2024-04-10 22:07:07
- Анон
Re: Левел ап?
Прерву ваши писательские муки.
Наткнулся на такой крутой список для определения нужности/ненужности при желании импульсивной покупки.
Вопрос, как правильно нагуглить такое же, но на русском языке? Что-то выдает фигню какую-то. Или проще самому перевести и красиво оформить?
#11422 2024-04-10 22:19:13
- Анон
Re: Левел ап?
Не, книг и лекций о том, как всё это собирать и сортировать, конечно, дохрена. Я именно о марафонах, когда люди собираются кучкой и такие: "мне в ближайшую стодневку надо разобрать три кг записок на салфетках и сделать из них внятный план! - а мне четыре с половиной!
Наверное это просто очень плохо поддается унификации.
#11423 2024-04-10 22:22:41
- Анон
Re: Левел ап?
Вопрос, как правильно нагуглить такое же, но на русском языке? Что-то выдает фигню какую-то. Или проще самому перевести и красиво оформить?
Мне тоже не нашлось. Может проще самому перевести, там мало текста.
#11424 2024-04-11 00:15:40
- Анон
Re: Левел ап?
К какому специалисту можно пойти с вопросом «я просто хуй знает, как жить эту жизнь?», бывают ли вообще такие? То есть не просто проблемы психологии, хотя оно конечно есть, а в целом вот я сепарировался из очень херовых условий (околосекта), у меня ни отношений ни образования ни друзей, я живу кое как ни минималку в неквалифицированной работе, ничего не знаю, ничего не умею, сам псина забитая с лапкаме и мне под тридцать… ощущение, что мне нужна мамка, чтоб под присмотром нормально повзрослеть, но адекватная, а не моя, моя дура ебанутая.
#11425 2024-04-11 00:27:06
- Анон
Re: Левел ап?
Я именно о марафонах, когда люди собираются кучкой и такие: "мне в ближайшую стодневку надо разобрать три кг записок на салфетках и сделать из них внятный план! - а мне четыре с половиной!
А вот это интересно. Можем такое сделать, если аноны соберутся: запилим себе тред, можем и гугльтаблицу делать, только не со счётчиком слов, а с какими-нибудь отметками.
В каком-то из райтерских челленджей вроде тоже писали не только отчёты по словам, но и "накуривал сюжет", "написал план для трёх эпизодов", "придумал название города и имена персонажей", "копал матчасть по геологии".
Ты как, хотел бы обсуждать тексты и сюжеты? Или отчитываться, кто что сделал?
Ещё, я подумал, можно взять какую-нибудь книгу по писательскому мастерству и пойти по ней, каждому со своей нетленкой. Попробовать применить советы из книги и посмотреть, что получится.