Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2016-04-29 12:11:22
- Анон
Левел ап?
Аноны, анон вроде как решился начать жить если не заново, то по новым правилам точно. Хуй его знает, как оно будет.
Есть советы бывалых? У кого такое прокатывало? Какие правила были? Кто начинал новую жизнь или менял старую?
Пилим кулстори, даем рекомендации или просто делимся мыслями.
АПД: Литературка, художественные фильмы и сериалы на данную тему также приветствуются.
#10076 2022-12-28 00:32:08
- Анон
Re: Левел ап?
Это можно и нужно делать как раз вне работы.
Я про то, что по ощущениям (не претендую на истину, буду рада если кто-то приведёт примеры других авторов) у авторы слоу-лайф хорошо обеспеченные люди. С прикрытым фронтом. Там или работа, или другой источник хорошего дохода.
Если слоу лайф это просто про восстановление после работы, то почему именно слоу-лайф, а не "восстановление"?
Сочувствую анонам, которым пришлось замедлиться из за обстоятельств. У меня сейчас примерно так же. Наверное. Иначе не завлекал бы концепт 
. При этом пытаюсь его натянуть на повседневную жизнь и не натягивается.
#10077 2022-12-28 02:53:44
- Анон
Re: Левел ап?
Слоулайфить можно, когда у тебя есть одна хорошая работа, на которую ты тратишь ровно столько часов, сколько положено по трудовому законодательству и попускаешься относительно всякого бытового достигаторства. Типа изучения языков, курсов «быстро-быстро, учим китайский на вчера». Но для этого должен быть прикрыт социальный тыл — то есть ты не помрешь в гонке за лидером без десятка никому не сдавшихся стажировок, дипломчиков и прочего, а если потеряешь работу — то пособие тебе будут платить реально хорошее и другую работу ты тоже найдешь не унижаясь и не соглашаясь работать за еду.
Так что как ни прыгай, это развлечение или первого мира или третьего, когда чилишь на раздолбанной кухне с кофе три в одном и сигаретой в драной майке и тебя это не парит.
#10078 2022-12-28 03:18:50
- Анон
Re: Левел ап?
Есть ли какая-то книга (книги), после которой вы стали лучше понимать мотивы чужих поступков?
В юности Толстой очень сильно заходил. Я видел, что часть его наблюдений подтверждается на практике, поэтому и остальное принимал. И вообще русская классика, простите за пафос.
#10079 2022-12-28 09:26:54
- Анон
Re: Левел ап?
"Игры в которые играют люди" Берна.
Я бы Берна не советовал, не по причине попсовости, а по причине надуманности, он просто описывает по сути свою картину мира, а не прозревает истинные мотивы людей, это скорее сборник домыслов и когнитивных искажений.
От себя порекомендую книги из социальной психологии почитать, Майерса какого-нибудь
#10080 2022-12-28 15:43:45
- Анон
Re: Левел ап?
От себя порекомендую книги из социальной психологии почитать, Майерса какого-нибудь
Социалка может дать представления о том, почему люди себя ведут в социуме так или иначе, например под давлением общественности. В межличностных отношениях, имхо, социалка не помогает почти никак.
#10081 2022-12-28 16:25:18
- Анон
Re: Левел ап?
а по причине надуманности, он просто описывает по сути свою картину мира, а не прозревает истинные мотивы людей, это скорее сборник домыслов и когнитивных искажений.
Истинные мотивы людей это слишком сложная вещь. Про это невозможно написать книгу с обобщениями.
Берн хорош. У него отлично объясняется концепция что у личности есть внутренний ребенок, взрослый, родитель (и пофиг что сейчас ещё больше частей принято выделять, основа примерно одна). Что люди играют в социальные роли. Что повторяют сценарии мам-пап,а иногда включается внутренний ребенок. Про треугольник Карпмана, по моему тоже было.
Плюс книга читается супер легко. Самое то для начала имхо
#10082 2022-12-28 16:41:05
- Анон
Re: Левел ап?
Про треугольник Карпмана, по моему тоже было.
Треугольник Карпмана уже опровергли. Из вики « На 2020 год нет никаких достоверных доказательств реальности феномена, описываемого «Треугольником Карпмана». За это время опубликовано крайне мало научных статей, посвящённых феномену драматического треугольника и практически все они содержат критику феномена. Сам С. Карпман признаётся, что его концепция представляет собой идеи, родившиеся в мозговом штурме, и что никакие идеи при этом им не были отвергнуты»
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Треугольник_Карпмана
https://zygmantovich.com/?p=19588
#10083 2022-12-28 16:46:32
- Анон
Re: Левел ап?
Про треугольник Карпмана, по моему тоже было.
У Берна не было, у него есть роли жертвы и спасателя, но они отличатся от треугольника. И его роли, только примеры.
#10084 2022-12-28 22:44:13
- Анон
Re: Левел ап?
Треугольник Карпмана уже опровергли.
А в жизни работает.
Анончик, присоединяюсь к реку на Берна. Для первого представления - самое то. А если захочешь глубже копать, то уже прицельно пойдешь в ту сторону, в какую интересно.
#10085 2022-12-28 22:45:25
- Анон
Re: Левел ап?
А в жизни работает.
Не соглашусь. Впрочем, некоторые люди и про таро, астрологию, гомеопатию, вторичные выгоды, пикаперские трюки и прочие сомнительные вещи могут сказать - а у меня работает, но нет
Отредактировано (2022-12-28 22:47:23)
#10086 2022-12-28 22:47:03
- Анон
Re: Левел ап?
Да пожалуйста! Ща прям тут партию разложим.
#10087 2022-12-28 23:11:54
- Анон
Re: Левел ап?
У Берна не было, у него есть роли жертвы и спасателя, но они отличатся от треугольника. И его роли, только примеры.
Ну в принципе и этого достаточно, чтобы условный анон стал лучше понимать поведение других людей.
А в жизни работает.
У меня тоже )
Вот, например, не понимает анон почему его коллега красивая успешная женщина бегает вокруг своего алкаша, который ее бьет и ни во что не ставит. Берн ему "женщина играет роль спасительницы, это дает ей чувство значимости" и ТС такой - круто, я понял! Естественно, если копать глубже, то у женщины еще будут причины, но нужно ли копать дальше если в целом понятно?
Или ТС не понимает, почему коллега начинает дуть губы и играть в обиженку, когда сделал ошибку. А Берн ей такой - так внутренний Ребенок коллеги так реагирует на свой провал. ТС такой - супер, я понял! Нужно почитать как заставить собеседника переключиться из роли Ребенка в роль Взрослого!
И т.д. Никто ж не говорит ТС не читать дальше. Просто рекают самое удобное легкое чтиво, которое охватывает кучу моментов.
#10088 2022-12-28 23:13:49
- Анон
Re: Левел ап?
Не соглашусь. Впрочем, некоторые люди и про таро, астрологию, гомеопатию, вторичные выгоды, пикаперские трюки и прочие сомнительные вещи могут сказать - а у меня работает, но нет
Хм, гомеопатию активно дают и прописывают врачи в Германии. Продают в аптеках и магазинах.
Про таро и астрологию ничего не говорить не буду, потому что ничего не знаю. А вот пикаперские трюки очень даже работают... как минимум на тех, кто про них не знает )) Как и Карнеги, да.
#10089 2022-12-28 23:15:35
- Анон
Re: Левел ап?
вторичные выгоды
Ээээ... а тут у тебя что не работает? 
Отлично же стоишь в белом пальто 
Отредактировано (2022-12-28 23:17:53)
#10090 2022-12-28 23:20:21
- Анон
Re: Левел ап?
Берн ему "женщина играет роль спасительницы, это дает ей чувство значимости" и ТС такой - круто, я понял!
вот поэтому я Берна и не рекомендую, потому что вместо попытки понять реальные причины люди трактуют чужое поведение вот так вот. Так-то если красивая-успешная коллега за алкашом бегает, это скорее всего значит, что в своих глазах она не красивая и не успешная + тот алкаш, скорее всего, ей активно ссыт в уши какая она дурнушка и неудачница, самое вероятное - низкая самооценка
#10091 2022-12-28 23:21:17
#10092 2022-12-28 23:22:53
- Анон
Re: Левел ап?
Вторичные выгоды - дурная идея, так как очень хорошо обеляют насильников и абъюзеров
#10093 2022-12-29 00:00:53
- Анон
Re: Левел ап?
Социалка может дать представления о том, почему люди себя ведут в социуме так или иначе, например под давлением общественности. В межличностных отношениях, имхо, социалка не помогает почти никак.
А мне именно это и интересно. Мне интересно, под влиянием каких мыслей или эмоций люди совершают те или иные поступки. Чем можно объяснить вещи, кажущиеся мне странными в чужом поведении. То есть, про личное общение вообще не обязательно.
Спасибо всем, кто порекомендовал книжки! Про Берна и сам думал, так что изучать буду всё предложенное.
#10094 2022-12-29 05:11:36
- Анон
Re: Левел ап?
Я еще запоздало рекну "Биологию добра и зла". Тяжеловато, но я для себя заприметил много интересных фишечек, которые теперь регулярно наблюдаю в жизни и особенно на форуме 
Ну и канал "Все как у зверей" - тоже интересно, познавательно. Но там ко всему, что говорит ведущая, стоит относиться скептически, они страдают тягой подгонять факты
#10095 2022-12-29 08:54:13
- Анон
Re: Левел ап?
вместо попытки понять реальные причины люди трактуют чужое поведение вот так вот
Но чужое прведение все равно не понять, не докладывает же некая коллега условному анону о своих обстоятельствах и мыслях. И идея "не понимаю, что Х нашла в У, наверно, это абьюз" может подтолкнуть к пагубной мысли "Х надо спасать, сейчас я начну ее просвещать и бороться с ее низкой самооценкой". А коллега со своим алкашом, может, потому, что у него в собственности пять квартир.
#10096 2022-12-29 08:56:09
- Анон
Re: Левел ап?
@Анон #10094, оооо, да, анон, плюсую, еще добавлю Франс де Валь «Политика у шимпанзе. Власть и секс у приматов».
Единственный минус биологизаторства, который меня сильно раздражает, это взгляд на свободу воли как у того же Сапольски.
#10097 2022-12-29 08:59:57
- Анон
Re: Левел ап?
И идея "не понимаю, что Х нашла в У, наверно, это абьюз" может подтолкнуть к пагубной мысли "Х надо спасать, сейчас я начну ее просвещать и бороться с ее низкой самооценкой".
Делать что-либо с другими людьми без их запроса действительно странно, особенно если коллега не особенно близка и вы вообще не в курсе что там за алкаш и сколько у него квартир, не ну если от желания вторгаться в чужую личную жизнь вас удерживает только Эрик Берн, то ради бога, читайте хоть Фрейда ради этого.
#10098 2022-12-29 09:03:28
- Анон
Re: Левел ап?
Так-то если красивая-успешная коллега за алкашом бегает, это скорее всего значит, что в своих глазах она не красивая и не успешная + тот алкаш, скорее всего, ей активно ссыт в уши какая она дурнушка и неудачница, самое вероятное - низкая самооценка
И приобретаемое чувство значимости удовлетворяет ей низкую самооценку, всё тут работает, не еби мышей, анон.
#10099 2022-12-29 09:07:44
- Анон
Re: Левел ап?
ну если от желания вторгаться в чужую личную жизнь вас удерживает только Эрик Берн, то ради бога, читайте хоть Фрейда ради этого.
"Как с обсуждения книг перейти на обсуждение личности + приосанивание за 5 наносек"
#10100 2022-12-29 09:08:14
- Анон
Re: Левел ап?
И приобретаемое чувство значимости удовлетворяет ей низкую самооценку, всё тут работает
Нет, коллега, я с вами не согласен. Есть такая вещь как созависимость, это довольно сложная штука, от треугольника уже давно отошли, так как это инструмент обвинения женщины, очень удобно все переложить на нее одну.