Холиварофорум
Вы не вошли.
#1 2016-04-29 12:11:22
- Анон
Левел ап?
Аноны, анон вроде как решился начать жить если не заново, то по новым правилам точно. Хуй его знает, как оно будет.
Есть советы бывалых? У кого такое прокатывало? Какие правила были? Кто начинал новую жизнь или менял старую?
Пилим кулстори, даем рекомендации или просто делимся мыслями.
АПД: Литературка, художественные фильмы и сериалы на данную тему также приветствуются.
#9576 2022-08-29 16:49:55
- Анон
Re: Левел ап?
хм... Я всегда считал, что клиповое мышление - это в смысле неспособность человека сосредоточиться на чем-то больше чем на 5 минут. В статье какие-то новые вводные, которые, впрочем, оказались неверны
Ну, в статье написано, что медиа не влияет на формирование мышления. Т.е. от листания соцсетей мышление "клиповым" не станет. Хотя опять же сам термин "клиповое мышление" очень расплывчатый и непонятно что обозначает. Ну окей, давайте называть это не клиповым мышлением, а зависимостью от компьютера, интернета, соцсетей, вот они-то уж точно существуют.
#9577 2022-08-29 16:50:37
#9578 2022-08-29 16:51:24
- Анон
Re: Левел ап?
Мышление не может быть про внимание, это два разных процесса)
#9579 2022-08-29 16:51:56
- Анон
Re: Левел ап?
Мышление не может быть про внимание, это два разных процесса)
Варнинг, в треде зануда! Срочно откройте форточки, а то задохнемся!
#9580 2022-08-29 16:53:52
- Анон
Re: Левел ап?
Варнинг, в треде зануда! Срочно откройте форточки, а то задохнемся!
Я смотрю, анон подымает уровень с самого низа
#9581 2022-08-29 16:55:58
- Анон
Re: Левел ап?
Мышление не может быть про внимание, это два разных процесса)
Ещё как может. Попробуй о чём-то думать, когда внимание постоянно скачет, быстро убедишься, что мышление опирается на внимание.
"Клиповое мышление" - это как раз мышление в условиях неустойчивого внимания.
#9582 2022-08-29 16:57:00
- Анон
Re: Левел ап?
Реквестую ссылку на учебник по общей психологии 
#9583 2022-08-29 16:58:34
- Анон
Re: Левел ап?
Реквестую ссылку на учебник по общей психологии
Щас анончики как побегут изучать психологию, вот и будет нам левл-ап 
#9584 2022-08-29 17:05:13
- Анон
Re: Левел ап?
Клиповое мышление в последние несколько лет стало источником всех бед разом. С ним призывают бороться, параллельно обвиняя TikTok и YouTube
Эх, в наше-то время МузТВ обвиняли 
Ну не знаю, я заметила за собой, что в детстве могла книгу прочитать за один присест, и вообще читать любила, а сейчас даже открыть книгу леееееень
Процесс чтения - более сложный, чем процесс просмотра видео. Мозг не просто воспринимает информацию, а еще и декодирует какие-то стремные закорючки (буквы) в мыслеобразы. Видео же просто сгружает мыслеобразы прямо в мозг, можно ничего не декодировать, сиди смирно, кури бамбук.
А мозг вообще в принципе ленив, сэкономить ресурсы норовит где только можно. Делать лишнюю работу (читать вместо смотреть) - ой, влом, ну его. Делать долгую работу вместо короткой (смотреть фильм, а не клип) - ой, влом, ну его. Если прибавить к этому тот факт, что впечатления мозгу всё равно нужны а еще вот желательно вон тех быстрых углеводов и пять гамбургеров, мы получим образ мозга как образ ленивой скотины, которая хочет продавливать диван, жрат попкорн и отращивать пузо, а делать ЗОЖ и фитнес не хочет ни шиша.
Ну и дальше просто выбираешь: устраивает ли тебя, что у тебя в голове живет лентяй с РПП на продавленном диване, или не устраивает. Меня, например, иногда устраивает (отдыхать тоже нужно), иногда нет. Когда нет, включаю злого тренера и отправляю этого лентяя на пробежку читать умную книгу, да, всю, да, до конца, да, целиком, а не "ой, я пробежал два метра, можно мне теперь гамбургер? прочитал полстранички, так устал, можно мне теперь клип?" Но иногда просто можно клип.
#9585 2022-08-29 17:15:12
- Анон
Re: Левел ап?
Процесс чтения - более сложный, чем процесс просмотра видео. Мозг не просто воспринимает информацию, а еще и декодирует какие-то стремные закорючки (буквы) в мыслеобразы. Видео же просто сгружает мыслеобразы прямо в мозг, можно ничего не декодировать, сиди смирно, кури бамбук.
Да, я об этом и говорю. Чтение - труд, учеба - труд, спорт и зож - труд. При этом от всего этого можно получать удовольствие, но ведь ютубчик и соцсеточки доставляют всё то же удовольствие, а трудиться ряди этого не надо. Понятное дело, что всё можно в меру, тот же зож не обозначает, что нужно шугаться от любого мороженого и бургера. Раз в неделю - почему нет, да даже чаще норм, если укладываться в норму калории. Но если у человека РПП, то он вряд ли остановится на одном бургере, если у него к ним будет доступ. Поэтому я и хочу попробовать дофаминовый детокс, бросить, как сказать, cold turkey. Ибо если я позволю себе часик видео в день - я не смогу остановиться, когда пройдет этот час. Нужны более радикальные меры.
#9586 2022-08-29 17:33:36
- Анон
Re: Левел ап?
Поэтому я и хочу попробовать дофаминовый детокс, бросить, как сказать, cold turkey.
А у тебя насколько сильная зависимость сейчас?
Отредактировано (2022-08-29 17:35:45)
#9587 2022-08-29 17:51:25
- Анон
Re: Левел ап?
Эх, в наше-то время МузТВ обвиняли
К чему шутка, она не смешная.
Повсеместно используется маленькие порции подачи информации, люди отлучаются читать большие куски текста, нужны фотографии, нужны картинки. Твиты покороче, подача попроще, максимально короткие предложения и абзацы. Посмотри во что превратились статьи - какой нибудь дзен открой или пикабу- три предложения, два абзаца. Конечный потребитель не в состоянии воспринять больше информации, дольше удержать внимание.
Это проблема комплексная, можно быть занудой и тащить устаревшие учебникуи психологии, только почему то всем так прекрасно понимают что значит "клиповое мышление" и описывают одно и то же состояние.
#9588 2022-08-29 17:53:32
- Анон
Re: Левел ап?
Анон пишет:Поэтому я и хочу попробовать дофаминовый детокс, бросить, как сказать, cold turkey.
А у тебя насколько сильная зависимость сейчас?
▼Скрытый текст⬍
Ничего себе твоего знакомого вштырило. Это очень ненормальная реакция. В основном люди срываются обратно, или понимают что некоторые аккаунты с не нужным возвращаются обратно в урезанном формате. Знакомый чем занимался в освободившееся время? Если его так понесло, наверное там не полчаса в день было на соцсети.
#9589 2022-08-29 19:42:48
- Анон
Re: Левел ап?
К чему шутка, она не смешная.
Анон, не будь букой.
Шутка к тому, что сейчас обвиняют ТикТок, вчера обвиняли МузТВ, позавчера обвиняли Моцарта, а завтра будут обвинять, не знаю, умные утюги. Однажды человечество поймет, что корень зол не в тиктоке, а в человеке, и сменит локус контроля, но не сегодня
Есичо, я не из тех анонов, которые говорят, что клипового мышления не существует, я наоборот)
Ничего себе твоего знакомого вштырило. Это очень ненормальная реакция. В основном люди срываются обратно, или понимают что некоторые аккаунты с не нужным возвращаются обратно в урезанном формате. Знакомый чем занимался в освободившееся время? Если его так понесло, наверное там не полчаса в день было на соцсети.
Ясен пень, до такого состояния надо было себя умудриться довести, но приятель реально очень волевой товарищ, он умудрился
Сейчас уже со смехом вспоминаем, хотя тогда, конечно, было вообще не до смеха. Но с другой стороны, положа руку на сердце, я с тех пор довольно дохрена видел случаев, когда врачу стоило быть проще, а не мнить себя Хаузом и не бросаться, потирая руки, лечить Уникально Крутую Страшно Тяжелую Болезнь.
А с другой стороны, когда у тебя, например, живот болит, вот последнее, о чем догадываешься сказать терапевту, это: "О, знаете, я, кстати, еще пять дней в вк не заходил". Так что я эту кулстори рассказал больше к тому, чтобы аноны знали, что иногда это тоже может быть важным диагностическим критерием.
#9590 2022-08-29 20:29:40
- Анон
Re: Левел ап?
Я бы хотел попробовать бросить соцсеточки, но боюсь что пропущу войну очередную эпидемию глобальное потепление прилет метеорита нечто дохуя важное, либо в мире, либо по работе 
#9591 2022-08-29 20:30:46
- Анон
Re: Левел ап?
Я бы хотел попробовать бросить соцсеточки, но боюсь что пропущу войну очередную эпидемию глобальное потепление прилет метеорита нечто дохуя важное, либо в мире, либо по работе
+1. Я как раз зимой детокс себе устраивал, и довольно успешно - взял за правило читать новости/холиварку/тумбу только раз в неделю, в пятницу вечером, и держался вполне прилично. А потом наступил февраль.
#9592 2022-08-29 20:40:20
- Анон
Re: Левел ап?
Процесс чтения - более сложный, чем процесс просмотра видео. Мозг не просто воспринимает информацию, а еще и декодирует какие-то стремные закорючки (буквы) в мыслеобразы. Видео же просто сгружает мыслеобразы прямо в мозг, можно ничего не декодировать, сиди смирно, кури бамбук.
Странно, потому что у меня всегда была и есть проблема именно с восприятием визуальной информации. Любому видео, неважно развлекательному или образовательному предпочитаю текстовый формат, ютубы и тиктоки вообще не смотрю, почти любому фильму/сериалу предпочту книгу/фанфик. Вся визуалка конкретно так напрягает, причем до ощущения что мозг насилуют впихивая туда ненужные мне образы.
#9593 2022-08-29 20:46:57
- Анон
Re: Левел ап?
но боюсь что пропущу нечто дохуя важное, либо в мире, либо по работе
Не пропустишь. Ну, может, для связанного с работой есть смысл настроить отдельную новостную ленту. А про важные события в мире тебе все равно расскажут из всех утюгов, не спрячешься
#9594 2022-08-29 20:49:38
- Анон
Re: Левел ап?
А про важные события в мире тебе все равно расскажут из всех утюгов, не спрячешься
Тут имеет значение, как именно тебе о них расскажут. Лично я не готова иметь дело с информацией, полученной кем-то из телевизора, которая к тому же дойдет до меня через вторые руки.
другой анон
#9595 2022-08-29 20:52:54
- Анон
Re: Левел ап?
Лично я не готова иметь дело с информацией, полученной кем-то из телевизора, которая к тому же дойдет до меня через вторые руки.
Получение информации из соцсетей тоже не гарантирует ее достоверность. К тому же, если видишь, что происходит что-то важное, можно тогда уже и поискать информацию самому, для этого необязательно сидеть и мониторить новости в тревожном ожидании.
#9596 2022-08-29 20:53:00
- Анон
Re: Левел ап?
Анон пишет:А про важные события в мире тебе все равно расскажут из всех утюгов, не спрячешься
Тут имеет значение, как именно тебе о них расскажут. Лично я не готова иметь дело с информацией, полученной кем-то из телевизора, которая к тому же дойдет до меня через вторые руки.
другой анон
А в чем проблема, получив информацию от знакомого в духе "инопланетяне прилетели!!расрас" самому загуглить и составить собственное мнение?
#9597 2022-08-29 20:58:04
- Анон
Re: Левел ап?
А в чем проблема, получив информацию от знакомого в духе "инопланетяне прилетели!!расрас" самому загуглить и составить собственное мнение?
В том, что выпав из информационного пространства, ты уже не знаешь, какие источники вызывают или не вызывают доверия, не знаешь предыстории события, не можешь проанализировать его возможные последствия и предпринять соответствующие меры.
#9598 2022-08-29 21:03:01
- Анон
Re: Левел ап?
В том, что выпав из информационного пространства, ты уже не знаешь, какие источники вызывают или не вызывают доверия, не знаешь предыстории события, не можешь проанализировать его возможные последствия и предпринять соответствующие меры.
Это уже шиза какая-то, или ОКР. От того, что ты перестанешь сидеть в твиторе, мир внезапно не перевернется с ног на голову.
#9599 2022-08-29 21:06:42
- Анон
Re: Левел ап?
ты уже не знаешь, какие источники вызывают или не вызывают доверия
Вообще-то это очень опасная тактика - доверять источникам исходя из их прошлых заслуг. Все имеет свойство портиться, к сожалению. Так что продолжительность нахождения в информационном пространстве не должна влиять на оценку достоверности источника.
не можешь проанализировать его возможные последствия
По опыту - не соглашусь. Как раз отсутствие постоянного потока новостей очень положительно влияет на способности к анализу, выстроению параллелей и оценке последствий. Когда ты постоянно в потоке раздражителей, на это перестает хватать ресурсов.
Отредактировано (2022-08-29 21:07:02)
#9600 2022-08-29 21:07:12
- Анон
Re: Левел ап?
Вся визуалка конкретно так напрягает, причем до ощущения что мозг насилуют впихивая туда ненужные мне образы.
+1, всегда смотреть визуал было скучно, как в детстве не приучился (рос в безынтернетные времена), так привычка и не выработалась. Если какая-то информация есть только в видеоформате - с огромным трудом заставляю себя ее смотреть, лучше условную "войну и мир" перечитаю.
А вот читаю с детства запойно, всегда меня за это ругали. Повзрослел - сам начал понимать, что хорошо бы поменьше читать и побольше двигаться, но по-прежнему с переменным успехом принуждаю себя к физической активности((