Левел ап?

Анон · 2016-04-29 12:11:22

Аноны, анон вроде как решился начать жить если не заново, то по новым правилам точно. Хуй его знает, как оно будет.
Есть советы бывалых? У кого такое прокатывало? Какие правила были? Кто начинал новую жизнь или менял старую?

Пилим кулстори, даем рекомендации или просто делимся мыслями.

АПД: Литературка, художественные фильмы и сериалы на данную тему также приветствуются.

▼Интересные и полезные советы и ссылки на сторонние ресурсы⬍

Анон · 2022-01-23 09:59:56

Я бы всеже подумал в сторону того, чтобы расчленить жаб, если тебя демотивирует 2-3 недельный период без хоть капли вИдимого результата. Хотя без контекста сложно понять что за жаба. Или держать в шаговой доступности все инструменты, которые понадобятся для поедания жабы в любой момент.

Анон · 2022-01-23 12:49:35

Анон, это возможно больше для процессников, но формулировать цель как "потратить на решение проблемы Х 2 часа" для тебя не работает?

Анон · 2022-01-23 12:59:56

Анон пишет:

Остались только жабы, при попытке раздробить которых возникает пренеприятное ощущение "я заебываюсь ради заебаться", а перспектива делает "ёк".

Но ведь жаб ты всё равно делаешь ограниченное время в день и как-то отдыхаешь, не по 8 часов без перерыва ебошишь?
Попробуй рефреймнуть "поделал жабу час = лягушка", чтобы ставить себе мини-зачёты за сделанное.

"Лабиринт" - это ощущение "я потратил дохуя времени и сил, но не чувствую, что продвинулся к цели".
Если это так (а бывают занятия, при которых это так в силу объективных причин) - тут только ставить себе искусственные чекпойнты. И выделять на это специальное время, когда их придумывать, потому что одна из засад - что чекпойнты не генерируются сами в достаточном количестве по ходу задачи и не сгенерированы до тебя, как с "лестницей".

Отредактировано (2022-01-23 13:17:17)

Анон · 2022-01-23 17:16:53

Я походил-подумал и понял, что, наверное, мне надо как-то почетче обозначить, что я пришел с вопросом "А как вы чекаете? Какие приемы используете, что у вас работает?" Обозначил
Что касается разной живности - алё, ребят, я знаю, что с ними делать. Это был не вопрос, это было к тому, что я знаю метод слонов и лягушек, и конкретно в данной ситуации он не применим. Потому что умение держать в голове крепкую связь между сиюминутным и крайне отдалённым - это отличное умение. У меня оно прокачано не очень хорошо. Поэтому у меня есть некоторый предел, до которого я могу дробить своих слонов на лягушачьи икринки, но после которого - уже нет. Физически могу, психически нет.

Анон пишет:

формулировать цель как "потратить на решение проблемы Х 2 часа" для тебя не работает

Скорее нет, чем да ((( Какое-то время на нём получается ехать, но обычно, когда делаю промежуточные итоги, получаю ощущение типа "круче всего я умею тратить время", и это прям ууу... Я себе всю голову сломал в попытах придумать какое-то более другое смысловое наполнение, хотя бы по принципу "в этот период я достигал Цели ХХХ часов, я крутяшка!!" но чот тоже не особенно бодрит.

А ты этот метод используешь? Можешь, пожалуйста, поделиться позитивной установкой для "потратить время"? Как она у тебя ощущается?

▼тоже к "трате времени"⬍

Анон пишет:

только ставить себе искусственные чекпойнты

Так в этом-то и вопрос: какие именно другие люди ставят себе чекпойнты и как...))) Потому что конкретные технические способы их расстановки, про которые я читал, кончились, и моя фантазия уже тоже.
Спасибо за объяснение про лабиринт. Эх, я с чего-то подумал, что где-то есть хорошая (де)мотивирующая книжка про "я долго гулял по лабиринту, и вот этак гулял, и вот так...", но облом

Анон · 2022-01-23 17:26:08

Анон пишет:

А достижение "я просто монотонно изо дня в день делал дело, я офигенный" - вообще не ценность. Хоть так себя убеждай, хоть этак, что-то очень глубинное типа спинного мозга не считает у меня это ценностью и всё.

А давай сюда копнём? Что именно тебя удовлетворяет и что мотивирует на действия? Вот конкретно. "Мысль о том, что если я прозанимаюсь такой-то и такой-то хуйнёй достаточное время, то..."? "Хочу жить в большом красивом доме. Готов ради этого освоить денежную профессию". Что в тебе самом ставит задачи и что способно мотивировать?

Анон · 2022-01-23 19:38:53

Тот случай, когда не могу среди умный слов понять смысл. :sadcat:

Анон · 2022-01-23 20:49:34

Анон пишет:

Так в этом-то и вопрос: какие именно другие люди ставят себе чекпойнты и как...))) Потому что конкретные технические способы их расстановки, про которые я читал, кончились, и моя фантазия уже тоже.

Я ставлю себе банальное "по времени" или "по количеству сделанных единиц", любых: "написано страниц", "переведено абзацев", "закрыто тасков в трекере".

Если застреваю и не понимаю, что делать дальше, какая задача - записываю её как можно подробнее, что надо сделать, что я знаю, что не знаю, что мне понадобится, в каком порядке делать. Это заменяет мне планирование в условиях, когда всё нечётко и план сложно держать в голове, уменьшает тревожность.
Делаю шаблоны планов для повторяющихся задач, потом копирую их в новую задачу. Приятно, когда у тебя сразу готов список идей, что б поделать полезного, а пока его делаешь - мозг фоном варит остальные пункты. Мало того, "я добавил в задачу план" - это уже готовый чекпойнт, который легко поставить и легко выполнить, и при этом он полезен.

Анон · 2022-01-23 21:05:49

Анон пишет:

Так в этом-то и вопрос: какие именно другие люди ставят себе чекпойнты и как...))) Потому что конкретные технические способы их расстановки, про которые я читал, кончились, и моя фантазия уже тоже.

Анон, а приведи примеры своих дел. Потому что чекпойнты, мотивация, системы планирования и вознаграждения очень зависят от цели, ее продолжительности, твоего личного отношения к ней.

Это что-то типа "соблюдать поддерживающую диету" или "делать ЛФК каждый день"? Тогда цель и правда очень отдалена и расплывчатая "оставаться здоровым". Это даже не конечная цель. Конечной цели и нет по сути. Поэтому я бы тут брала как чекпойнты - вписаться в челлендж по ЗОЖ или по фитнесу и пройти все дни. И потом в следующий челлендж и т.д.

Другое дело цель "переучиться на айтишника и найти работу за стописят денег" или "переехать в другую страну" - в них есть конкретный результат, но он очень отдален. Тут только разделять на подзадачи и ставить себе галочки. Можно треккинг нарисовать и повесить в ванной и каждый раз смотреть как двигается вперед.

И другое дело "расхламить квартиру", "научиться рисовать" или "написать макси". Тут ты определяешь, когда ты достиг цели. Потому что ты можешь на любом этапе сказать "все, квартира для меня достаточно чистая" или "вот эта сцена будет открытым финалом макси-фика, все зашибись" или "я рисую как бог абстракции и вообще это мой стиль". Тут нужно работать с головой и решать где тебе достаточно. Потому что может сказаться, что никогда не будет достаточно и не в чек-пойнтах дело.

ПС. А еще меня насторожило, что ты написал, что проблемы начинаются как только до результата остается меньше времени чем потрачено и результат уже близок. Это такой классический самосаботаж, анон. Может обговори с психологом темы "я недостоин результата" и "я не знаю что буду делать, если добьюсь цели"?

Анон · 2022-01-25 19:49:56

Анон пишет:

А давай сюда копнём? Что именно тебя удовлетворяет и что мотивирует на действия? Вот конкретно. "Мысль о том, что если я прозанимаюсь такой-то и такой-то хуйнёй достаточное время, то..."? "Хочу жить в большом красивом доме. Готов ради этого освоить денежную профессию". Что в тебе самом ставит задачи и что способно мотивировать?

А давай!

▼Чем бы ни заниматься, лишь бы не!⬍

1. Что удовлетворяет.
Сугубо внутреннее чувство "я сделал". Практически ничто внешнее мне не способно его спродуцировать. Я или сделал или нет, а внешний фактор может ошибаться (так что: вы говорите-говорите, я ща приду). Что именно сделал - да я хз, что угодно. Это может быть абсолютно любое действие, хоть в ванной полежал. Лишь бы я понимал, что у этого действия есть классный результат.

У этого чувства есть разные градации, но мы все рассуждения поскипаем, потому что токовать я могу вечно. Самое главное: "я сделал!" очень сильно отличается от "я сделал в конкретно вон ту сторону, и в той стороне лежит Моя Цель!" Первое слабее, на грани ощутимого. Второе очень интенсивное. С трудом могу представить какое-то другое чувство, которое могло бы эту интенсивность перебить. Удовлетворение от оргазма, например, в районе 65/100 болтается, а это может до 90/100 дотягивать. В этот момент должно стать понятно, что "я сделал в ту сторону, йоу!" - это то, ради чего я вообще живу.

Еще одно отличие: удовлетворение от "я сделал" рассеивается очень быстро, за минуты (см. стартовый пост и "быстро переключается между различными делами"). А удовлетворение от "я сделал и именно в эту сторону" - оно очень стойкое и тянет меня "в ту сторону" дальше, как бы по инерции. Но это очень стойкая инерция. Если оно случилось на, скажем, 70/100, я на нём таком разовом могу пару месяцев проехать. Никаких фокусов не надо, мотиваторов - ничего. Оно само тащит, ты знай себе пошевеливай время от времени рулём и лови кайф. В смысле: можно заниматься какой угодно "бессмысленной" нудной рутиной, не видеть результата, продолжать делать "заебаться ради заебаться", стродать, мучиться, жрать сраный кактус - и всё это будет в кайф. Потому что был вот тот один "оргазм".

Теоретически я думаю, что мог бы на одном достаточно сильном "я сделал, и куда надо!" ехать годами. Чувствую в нём такой потенциал, на 3-5 должно хватить. Но это вообще без болезней, без стрессов и т.п.. Как был бы прекрасен мир!.. Так что пока мой потолок: 5 месяцев а потом ты хватаешь какой-нибудь вшивый грипп и ненавидишь весь мир.

Сейчас отдельно хочу сказать... У меня в каждом плане действий есть пункт "подумай о что я буду делать дальше?", но только благодаря твоему вопросу я смог целиком и полностью этот пункт осмыслить. Вышло, что если у меня нет следующей цели "в том же направлении", то удовлетворение от "я достиг конечной цели" способно меня убить. Механизм довольно сложно объяснить словами через рот пальцы, поэтому просто примем как факт)

Что интереснее: пункт про "дальше" мне добавил папа, годы тому назад, понятно. И вообще это довольно неприятная история, так что пункт, хотя и работал, но работал через раз. Раздражение мешало. Но, когда я осмыслил про себя "до самого дна" вон то насчёт "убить" и "удовлетворения", я вдруг понял, что у папы, очевидно, работают какие-то те же самые механизмы. Так что вот так криво-косо, как добавил, он добавил мне этот пункт не просто потому, что он такая вредина, а прямо-таки из заботы обо мне. А папа мой на заботу скуп, мндэ.

Так что спасибо тебе, хороший замечательный анон. Спасибо и много-много добра :iloveyou: С одной стороны теперь мне этот пункт будет гораздо проще использовать, потому что я в точности знаю, от чего именно он меня предохраняет. С другой стороны в конкретно этой части я внезапно примирился (внутренне) с папой, и это, конечно, офигенно. Особенно если учесть, что голову и душу об конкретно этот вопрос я ломал, чтоб не соврать, примерно пару последних лет. Спасибо тебе! :heart: :heart: :heart:

2. Что ставит задачи.
Внутренний Ребёнок. Пока он идею не одобрит, все остальные могут отдыхать. Да, я тот редкий случай, у которого нормально взрощенный Внутренний Ребёнок и нет конфликта между "хочу" и "надо". Потому что его нет. Сколько себя помню, для меня это почти одно и то же. Я хочу ЭТО!, для достижения ЭТО! мне надо вычерпать три тысячи ведёр => вычерпать три тысячи ведёр - это, буквально, то, в чём я нуждаюсь, а в чём я нуждаюсь, того и хочу. В упор не понимаю, как это может быть не очевидно, но научился верить на слово.

Итак, Ребёнок поделывает-поделывает что-нибудь и вдруг загорается мегаидеей "хочу ЭТО!" М - мечта!
Родитель говорит: "хочешь это = надо сделать то, то, то и вон то, и это только навскидку, ну и нахуя?"
Взрослый оценивает, стоит ли овчинка выделки и нельзя ли постройку этого космического корабля заменить на тур по Золотому Кольцу это ЭТО! сублимировать с какими-нибудь меньшими затратами.
Если Взрослый говорит: "допустим", Родитель ломается, кочевряжится и требует все-таки ответить на вопрос "нахуя?" выдаёт подробный план действий.
Дальше Ребёнок сверкает глазами и тянет лапки, Родитель выдает бесценные указания и распушает хвост, Взрослый ебашит и время от времени спрашивает то одного, то другого: "а хочу ли я ещё?" и "а туда ли я того?"

Самое тут сложное: уговорить Родителя сесть за план. А потом уговорить его вовремя остановиться, потому что в составлении планов он маниак.

Почему сложно уговорить, потому что между детским "любопытно" и родительским "нахуя?" "интересно" есть грандиозная разница. "Любопытно" - это поиграл и бросил. "Интересно" - это стойкое ощущение "мне туда". Несущие такие конструкции, которые не очень сильно меняются, сколько я могу вспомнить себя. Те самые "богаче, умнее, успешнее, счастливее, любимее" и пр.. То, что сделает меня круче, чем сегодня. Что сделает меня ещё более "Я", чем я есть. Никогда не может быть самоцелью, но всегда должно присутствовать, как точка опоры.

"Любопытно" равномерно размазано по всему спектру: "всё хочу!" "Интересно" - это узконаправленные сегменты спектра, типа направо-и-чуть-прямо, налево-назад и т.д.. Долгосрочные цели могут быть только по таким лучам расположены, в области моих стабильных интересов. Если оно так само получилось - отлично! Вообще никаких вопросов, вижу цель, не вижу препятствий.

Если ребёночье "хочу!" лежит не в области интересов, то убедить себя делать какие-то реальные весомые шаги в это "хер знает куда..." Ну, я смогу, я упрямый. Но будет мне пиздец (я пробовал))) Поэтому такие "хочу!" надо просто отсублимировать (см.космический корабль -> туристический автобус), а делать по жизни дальше реальные интересы.

Мои проблемы начинаются, когда "хочу!" в принципе лежит примерно в сторону моих стабильных интересов, но по факту чуть-чуть от них отклоняется. Но в целом в нужную сторону. Но всё равно чуть-чуть щербатый котёл. И т.д.. Тогда садишься и начинаешь скрипеть мозгами. Надо достроить до зоны интересов изначальное "хочу!", не ломая его по сути, и выстроить простую логичную цепочку, почему "достигать ажпдполрврылвры" = "достигать этого моего интереса". Как только это удается сделать, Родитель моментально бросает талдычить свое "а батарея-то тёпленькая!" и такой: "О! Так бы сразу и говорил! Ща я тебе тут всёооо упланирую, всёооо! Итак, надо вычерпать три тысячи вёдер. Пиши. Первое: берёшь ведро..."

3. Что мотивирует.
Я в ресурсе, и меня цель позвала :dontknow:
С равным успехом может быть "я встал утром, свеж, бодр, полон сил и взгляд упал на образ цели" - или "я еле полз уже на последнем издыхании, но вдруг кто-то улыбнулся; вспышка, молния, вижу цель, не вижу препятствий".

Технически моя универсальная формула: "я хочу это, примерно знаю, как этого добиться, мне это интересно, и я могу это сделать, поэтому делаю". Есть первые четыре условия - автоматически есть четвёртое. А маниаков планировки - под диван, под диван!

Самую большую силу из этого имеет "могу" ("могу, значит, делаю!"), поэтому самую большую обратную силу имеет оно же: "не делаю, значит, не могу". Если есть затык, надо в первую очередь разобраться с тем, почему не могу. Как правило после этого сразу возникает "вау, могу! = делаю!"

Следующее: "интересно". Если с "могу" всё хорошо, а делать всё равно не делаю, значит, логическая цепочка почему "достигать ажпдполрврылвры" = "достигать этого интереса" где-то порвалась. Бросай всё, иди внутрь себя, ищи место разрыва, создавай цепочку заново. Это очень долго и очень муторно, и проще стараться эти цепочки из виду не терять (см. "я не могу расчленить этих жаб ещё мельче, я перспективу потеряю тогда").

Это не в том смысле, что с "хочу" и "знаю" проблем никогда не возникало, а в том, что решение проблем "хочу / не хочу", "знаю / не знаю" само по себе не мотивирует никак. Хотеть и знать само по себе кайфово, мне и в своём внутреннем мире норм.

Анон пишет:

"Мысль о том, что если я прозанимаюсь такой-то и такой-то хуйнёй достаточное время, то..."?

Фрустрирует нахуй. Только не время и только не процесс.

Мне скорее нужен образ, как я держу в руках готовое "это".
Или образ, как я отдаю "это" кому-нибудь, и вот они вместе, идеально сочетаются.
Или образ "я есть Грут сделавший это", в смысле что весь процесс уже остался позади, слава тебе господи.

Что характерно, если я не хочу или не могу, или не знаю как, или не вижу интереса, то ровно эти же образы фрустрируют капец как. Так что никакие внешние мотиваторы мне вокруг себя лучше не размещать, и с "образом цели" тоже поаккуратнее надо быть.

Суммируя. Я отлично себя переворошил благодаря твоим вопросам. Мне это здорово помогло так вообще по жизни, и я здорово провёл время, спасибо тебе ещё раз! :iloveyou: Но в вопросе "что ещё можно сделать с рутиной" проблесков так и нет(( То есть понятно, что это проблема "я потерял, почему надо делать это надо". Но какой-нибудь более экономный способ, чем на каждое мелкое действие идти внутрь себя и восстанавливать, почему "ажпдполрврылвры" = "интерес", мне в голову так и не пришёл, эх...

Анон пишет:

Если застреваю и не понимаю, что делать дальше, какая задача - записываю её как можно подробнее

Во, кстати, у меня есть отличный баг, работает всегда и на все сто процентов. Если я какую-то задачу достаточно подробно расписал, задача считается выполненной :facepalm: Скока целей я себе на этом похерил - не передать.

▼Скрытый текст⬍

Анон пишет:

Анон, а приведи примеры своих дел.

А какая разница? Чем "нудная тягомотная рутина, которую надо сделать потому что надо" отличается от "нудной тягомотной рутины, которую надо сделать потому что надо"?

Анон, у меня то, что называется "глаз замылился". Я триста дней подряд по триста раз в день делал одно и то же действие, и впереди у меня ещё столько же. Это надо сделать, просто потому что надо сделать. Потому что эта нудная рутина - частная проходная деталь в огромной интересной работе, от которой меня штырит и таращит. Но я же не автомат, чтобы тысячи одинаковых скучных действий без ошибок и сбоев совершать... Чтобы продолжать делать дело, я использовал все, абсолютно все способы размылить глаза, добавить праздника в скукотищу и разбить монотонную рутину клёвым ритмом, какие только знал. И они кон-чи-лись. Всё, больше я фокусов не знаю. И без понятия, где новые искать, потому что какие мог - придумал; какие знал, где искать, - нашёл.

Ай нид моар способов убедить мой личный ленивый мозг в том, что ему интересно делать то, что ему делать не интересно. Ты можешь их за меня придумать? Ну, вряд ли. Какая, в таком случае, разница: растяжку я качаю, чтобы на шпагат сесть, или прописи пишу, чтобы язык выучить, или цифры из отчета в отчет переношу?

Ты знаешь какие-нибудь способы обмануть свой ленивый мозг? Продолжая делать ровно то же самое, сделать так, чтоб он решил: "вау, круто, я закончил делать херотень, я крутой! теперь с новыми силами я начну делать совершенно новую терохень!" Если знаешь, то расскажи мне, пожалуйста, про свои способы, - и я придумаю, как трансформировать их в то, что обманет мой мозг. Только, пожалуйста, с учетом того, что про "ну, тупо отмечать чекпойнты" я прям первым делом сказал))

Анон · 2022-01-25 20:13:02

Аноны, заношу годное видео о прокрастинации от Аси Казанцевой
https://www.youtube.com/watch?v=FPYCQpf … L&index=12

Анон · 2022-01-25 20:44:55

Анон пишет:

"Результативные" анончики, если вы тут есть, поделитесь идеями, пожалуйста. Какие ещё есть лайфхаки для нас, чтобы продолжать двигаться вперед?

Ну, я хобби добираю) И чтением - штуки типа "дочитать давно купленную книгу" отлично среди меня воспринимаются как достижение.

Плюс я еще не доела лягушек - ну или они как минимум в быту все время новые заводятся.

Анон · 2022-01-25 20:48:09

Анон пишет:

Во, кстати, у меня есть отличный баг, работает всегда и на все сто процентов. Если я какую-то задачу достаточно подробно расписал, задача считается выполненной

Не только у тебя, кажется. Я читала, что на самом деле эти фишки про "визуализируйте цель", например, тоже активируют баги - мозг считает, что мы так замечательно визуализировали, значит, все, дело сделано.

Анон · 2022-01-25 21:50:38

Анон пишет:

Ай нид моар способов убедить мой личный ленивый мозг в том, что ему интересно делать то, что ему делать не интересно. Ты можешь их за меня придумать?

Не, не могу.
Но, если это реально рутинный и скучный процесс, который тебе лично ничего не дает (или дает прокачку именно тебе? не оч понятно из описания) - то мб отдать его на аутсорс?
Ну, типа ты создаешь огромную картотеку идеи, записанных на стене, на бумажных салфетках, которые тоннами принесены из разных кафе, где ты побывал за всю жизнь, из миллиона заметок в почте, и тыды.
И все это нужно переписать на карточки или в файл. Тегировать их придется тебе, потому что никто больше систему не соберет, но вот нудное переписывание фраз с салфеток на карточки (и выяснение, есть что-то написанное в этом комке или там, пардон, огрызок завалялся) или со стены в файл вполне можно делегировать наемному персоналу.
Или ты и только ты можешь отобрать из миллиона бумажек, раскиданных по квартире важные/ценные. Но сканировать их и складывать в папки очень нудно и скучно. А без этого никак. - И вот это простое действие тоже можно отдать на аутсорс.

Анон пишет:

Какая, в таком случае, разница: растяжку я качаю, чтобы на шпагат сесть, или прописи пишу, чтобы язык выучить, или цифры из отчета в отчет переношу?

Принципиальная - первые два действия кроме тебя никто выполнить для твоих целей не может - а третье, если не прет и не вдохновляет - вполне можно отдать делать другому.

дранон

Отредактировано (2022-01-25 21:53:34)

Анон · 2022-01-25 22:07:14

Анон пишет:

Ну, я хобби добираю) И чтением - штуки типа "дочитать давно купленную книгу" отлично среди меня воспринимаются как достижение.

Дай пять
Слушай, точно, есть же мелкие книжонки на один зуб. Что я свои кирпичи мучаю... Спасибо! :iloveyou:

Анон пишет:

Не только у тебя, кажется. Я читала, что на самом деле эти фишки про "визуализируйте цель", например, тоже активируют баги - мозг считает, что мы так замечательно визуализировали, значит, все, дело сделано.

Я не читал, только слышу от разных знакомых и не очень рассуждения на эту тему. Но чисто по ощущениям общий хор "надо делать подробный план и визуализировать цели" - это реально хор. В смысле, что таких людей (сугубо по моему опыту) действительно гораздо больше, причем на порядки. А таких, кто "не-не-не, идите с планом и визуализацией нахер", считая себя, я встречал... Ну, человек пять. Ты, значит, будешь шестой в моей жизни, кто в принципе знает про такой эффект.
Так что в среднем, имхо, лучше визуализировать, конечно. И планы поподробнее составлять, годный план - половина дела. Просто меру тоже знать надо)

Анон пишет:

Но, если это реально рутинный и скучный процесс, который тебе лично ничего не дает (или дает прокачку именно тебе? не оч понятно из описания) - то мб отдать его на аутсорс?

Да я уже давно говорю начальству, что мне нужен раб, но кто ж мне его даст...
Для простоты, короче, считаем, что это лично моя прокачка.

Анон · 2022-01-25 23:41:54

Анон пишет:

Ай нид моар способов убедить мой личный ленивый мозг в том, что ему интересно делать то, что ему делать не интересно. Ты можешь их за меня придумать? Ну, вряд ли. Какая, в таком случае, разница: растяжку я качаю, чтобы на шпагат сесть, или прописи пишу, чтобы язык выучить, или цифры из отчета в отчет переношу?

Убедить, может быть, и сложно, но есть ещё пара аспектов в том, как сделать процесс проще.
Один из распространённых советов - убирать препятствия, чтобы уменьшить сопротивление. И тут уже важно, что именно ты делаешь: допустим, чтобы качать растяжку, тебе может понадобиться удобное место, время, спортивная одежда, и ты можешь применить какие-то способы их организовать заранее. Чтобы писать прописи - препятствия будут другие, чтобы переносить цифры в отчёт - третьи.

Анон · 2022-01-26 12:56:32

Анон пишет:

А какая разница? Чем "нудная тягомотная рутина, которую надо сделать потому что надо" отличается от "нудной тягомотной рутины, которую надо сделать потому что надо"?
Анон, у меня то, что называется "глаз замылился". Я триста дней подряд по триста раз в день делал одно и то же действие, и впереди у меня ещё столько же. Это надо сделать, просто потому что надо сделать. Потому что эта нудная рутина - частная проходная деталь в огромной интересной работе, от которой меня штырит и таращит. Но я же не автомат, чтобы тысячи одинаковых скучных действий без ошибок и сбоев совершать... Чтобы продолжать делать дело, я использовал все, абсолютно все способы размылить глаза, добавить праздника в скукотищу и разбить монотонную рутину клёвым ритмом, какие только знал. И они кон-чи-лись. Всё, больше я фокусов не знаю. И без понятия, где новые искать, потому что какие мог - придумал; какие знал, где искать, - нашёл.

Большая разница, анон.
Потому что тебе ИМХО с целями нужно работать, а не искать стопицотый вариант как нарисовать трекинг. Я поэтому и спросила - это некоторое дейтсвие, которое тебе придется до конца жизни делать просто чтобы "оставаться на месте"? Типа ЛФК или диеты? Или конечный результат таки есть в обозримом будущем? Типа смены работы, переезда, дописанного макси? Тогда твоя разбивка на лягушек, длиной в несколько недель, и правда некорректная. Дроби еще, даже если кажется что много времени уходит на это дробление. Твой мозг не наслаждается достижением результатов же.

Цель долгосрочная, краткосрочная? Сколько еще осталось? Насколько это твоя цель и насколько навязанная извне? Это твое личное глубокое желание (карту желаний пробовал весить на видное место? Может и чекить не придется, если мотивация появится)? Или извне типа скучных обязанностей на работе? Если извне, то старайся эти задания убрать, а не пытаться чекить. Или хоть денег за них проси и складывай их в копилку на отпуск. Или это цель по хобби? Тогда может стоит снизить ожидания и тогда слоны не будут такими огромными? (не стать супер-художником, а освоить такой и такой стиль и собрать десять лайков. Поверь, жизнь станет легче и самый дешманский способ чекить заработает опять).

Потому что ты перечислил практически все техники, которые используются для работы с большими проектами, и по всем ты уже не можешь и не помогают. Даже если тебе сейчас какой-то анон напишет технику, которую ты еще не встречал и она поможет на эффекте новизны... То что дальше? Через короткое время она так же перестанет работать. Будешь ждать пока какой-то мотивационный гуру напишет очередную левел-ап книжку?

Анон · 2022-01-26 18:06:11

Анон пишет:

Один из распространённых советов - убирать препятствия, чтобы уменьшить сопротивление.

Кажется, я знаю, о чем ты. Читал об этом у Яны Франк, в "Муза и чудовище". "Мыть кисти отдельно от рисования".

▼Оно?⬍

...книжка для домохозяек[, в которой] обсуждалось, почему можно спокойно и даже с удовольствием мыть каждый день посуду, но ненавидеть мыть пол [...]. Автор книги утверждал, что в большинстве случаев разгадка проста: для выполнения задания не созданы наилучшие условия. И действительно: покопавшись в причинах и следствиях, хозяйка обнаруживала, что не любит гладить (хотя умеет делать это легко и быстро) только потому, что каждый раз перед выполнением этого задания нужно принести тяжелую и неудобную гладильную доску с балкона, задевая все углы в узком коридоре, чтобы установить ее посреди гостиной вблизи телевизора. [...]
Некоторые проблемы требуют реорганизации рабочего места, заведения дополнительной полки или папки, но игра стоит свеч. Если задачу нужно выполнять регулярно, лучше создать для этого все условия. У меня все эти поиски идеального решения привели к тому, что я стала счастливой обладательницей четырех рабочих мест: один рабочий стол занят компьютером и техникой, второй – карандашами, клеем и бумажками, третий – фотолампами и фоном для съемки мелких предметов. Четвертое место – квадратный метр, покрытый клеенкой, на котором стоят мольберт и тумбочка с красками и материалами для живописи.

У меня семь, я круче! Оно? Если нет, то подпни, меня пожалуйста, в нужную сторону, в плане названия метода. Оно прям так и формулируется, для гугла в смысле? (понятно, что +"целеполагание" там какое-нибудь, разберусь)

Кстати, к вопросу о "нет, ну прям надо чтоб ты конкретно сказал, что делаешь": да не нужно. Я от рисования настолько максимально далек, что когда читал в первый раз, даже не понял, зачем Яне нужна клеенка под мольбертом. Решил, что ну вот просто приятно ей, зонирование рабочего места такое (сейчас дошло)))) Но это никак не мешает брать её способы организации работы, с теми же кистями, и переиначивать их на свой лад, для работы с таблицами эксель. А, используя лайфхак про гладильную доску, я организовывал папки для вкладок в браузере и файлов на рабочем столе, хотя вот казалось бы...

Потому что типа анализ же там какой-нибудь можно применить, синтез потом ещё... С методами в общем виде ещё проще. Говоришь ты: "я применяю метод слонов и лягушек", я иду гуглю, получаю обобщённый метод слонов и лягушек, раскладываю на составляющие под себя, ура. Анализ применил, без синтеза обошлись, половину работы делать не надо, супер. А рассказывать, что конкретно я делаю, я не хочу, потому что см. выше: "если задача описана, она считается выполненной", увы. Пока молчу о том, что делаю - делаю. Как расскажу, это ж вообще никогда до конца не доберусь.

Ещё оттуда же, про собственно кисти:

Некоторые виды творческой работы проще и приятнее проделывать, если отделить от них рутину. Например, я часто не садилась рисовать в освободившиеся полчаса, потому что это означало, что после работы я буду 15 минут мыть кисти. Позже я разделила эти процессы: теперь, порисовав, оставляю кисти в воде и моментально перехожу к следующему делу.
Таким образом, я могу позаниматься этим пять раз в день, если вдруг найду время, а кисти мою вечером, сколько бы их ни накопилось. В своем списке дел я поставила этот пункт сразу после вечернего мытья посуды, когда работа над творческими проектами закончена и я все равно вожусь в воде и занимаюсь хозяйством.

Если оно, то "самое неприятное делай самым удобным" у меня идёт одним из первых пунктов. Так что теоретически у меня сейчас для "подошёл и начал" всё оптимально. Но то ж в теории Спасибо, короче, за идею, пересоберу подходы. А заодно и пункты "закончил и пошел" надо проверить. Потому что, возможно, я где-то забыл определить "самое удобное время для ежедневного мытья кистей", и в этом и кроется затык. Так что дважды спасибо :heart: Стану рыцарем в сверкающих доспехах, начну полировать меч каждый день у костра, красота!.. :lol:

И трижды спасибо, потому что, ища цитаты выше, я нашёл ещё одну:

▼Анон, ты мой герой! :iloveyou:

⬍

Я как–то наткнулась на научный труд, посвященный рутинам, и узнала много интересного. Например, что рутина – не просто слово. Превратившись в так называемую механическую привычку, действие начинает отрабатываться человеком в другом режиме – без участия эмоций и с минимальной тратой сил, чтобы выполнение задачи стало рутинным, нужно совершать его регулярно, примерно в одно и то же время. Чем больше повторяющихся элементов связано с действием, тем быстрее оно станет привычным. Считается, что задача, отрабатываемая ежедневно, становится рутиной через 20 дней.
Что годится для превращения в механическую привычку? Говорят, что романтика заканчивается там, где начинается рутина. Поэтому так нежелательно, чтобы рутинными становились вещи, связанные с чувствами, эмоциями, вдохновением, – искусство, творчество, общение, любовь...
С другой стороны, очень кстати освободиться от эмоций на время выполнения малоприятных, скучных задач: наведения порядка, подготовки почты к отправке, ведения документации и составления отчетов о работе.

А у меня по отношению к ним: "глухое раздражение", "бесит" и, кстати, скука - это тоже эмоция. Так что, хм, кажется, кое-кто опять забыл раздражение отдельно от раздражителя положить... Анон, я тебя обожаю! :iloveyou:

Анон пишет:

Потому что тебе ИМХО с целями нужно работать

▼Скрытый текст⬍

Бесплатный непрошенный совет в ответ на твой бесплатный непрошенный совет: научись слышать кого-нибудь, кроме себя.

Потому что да, мои долгосрочные цели и былые достижения не приносят мне наслаждения в данный период моей жизни и будут не приносить еще какое-то время. Потому что былые достижения были годы тому назад до тяжелой болезни, из которой я ещё недовыскребся. А в придачу к этому с момента, как я похоронил не близкого, но всё же любимого родственника, еще сорока дней не прошло.

Так что, если ты хочешь, чтобы я поучил тебя целеполаганию, я тебя с удовольствием поучу. Но лично мне нужно то, что мне нужно. И да, это именно что сиюминутный эффект новизны. Новый (или хорошо забытый старый) клёвый способ расставить вокруг себя крохотулечные весёлые флажочки и потихоньку начинать испытывать от них крохотулечные радостёнки. Потому что большая вау грандиозная радость от большой вау грандиозной цели в моей душе ещё довольно длительное время не поместится, и это нормально. По крайней мере, для меня.

Можешь поделиться способом расставить вокруг себя мелкие флажки? Делись, я буду благодарен. Не можешь - не парься. Но мозги мне своими грандиозными идеями больше не еби, пожалуйста, потому что и без тебя тошно.

Отредактировано (2022-01-26 18:07:52)

Анон · 2022-01-26 19:00:45

Анон пишет:

Можешь поделиться способом расставить вокруг себя мелкие флажки? Делись, я буду благодарен. Не можешь - не парься. Но мозги мне своими грандиозными идеями больше не еби, пожалуйста, потому что и без тебя то

Выдохни анон. Мне жаль твоей ситуации и я искренне соболезную. Из твоих предыдущих сообщений мне показалось что очередной анон перечитал все книжки по левел апу и прокрастинирует в поиске сотого способа сделать блокнотик с чек листами. Уж очень абстрактно и и ни о чем. Посоветуйте что мне делать с отвалившийся ногой, только я не уточню когда она отвалилась и по какой причине. Если дело в болезни и в тяжёлой ситуации в семье, то ИМХО лучше награждать себя чем то, не удивительно что флажки в блокноте не радуют.

Мне в тяжёлый период помогали походы в кино. Я смотрела когда следующая классная премьера и старалась закончить выбранную цель до этой даты. Ещё и бонусное время было, так как фильмы обычно пару недель да показывают. Если совсем тяжко было, то разрешала себе взять в кино шоколадку и кофе, и плед )

Ещё неплохо шло заказать всякой приятной мелочи самой долгой доставкой и стараться уложить все дела (или каждый день делать выбранное дело) пока посылка не дойдет..

Анон · 2022-01-26 19:06:48

Анон пишет:

Выдохни анон. Мне жаль твоей ситуации и я искренне соболезную.

Какой ты политичный и терпеливый анон. :awe:
дранон

Анон · 2022-01-27 11:33:26

Аноны, а кто-нибудь из вас пытался отказаться от просмотра сериалов чтобы высвободить время для более важных вещей? Или вещей с долговременным приятным эффектом, типо позаниматься любимой активностью, поспать, поухаживать за собой, куда-то сходить.

Я анализирую и понимаю, что лишние часы в сутках я себе не нарисую, а сна с возрастом требуется все больше. Плюс познала радость концентрации на одном деле и теперь абсолютно не хочется слушать сериалы фоном.

Оглядываюсь назад на просмотренное за 2020-22 и понимаю, что в часто смотрела хайповые вещи, и часто ловила себя на мысли "уже пора спать, завтра опять буду клевать носом" - то есть мозг не получал удовольствие на 100%, но из-за клиффхэнгеров не мог остановиться, а это же чистый маркетинг. Ну затянула меня Игра кальмара, но сейчас я и не вспомню ничего из нее. Ну понравилась мне картинка и атмосфера в одном скандинавском детективе, так я кроме этой атмосферы ничего и не помню, зато запомнила как потом глаза продрать не могла.

И еще:

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2022-01-27 17:20:23

Анон пишет:

Оно? Если нет, то подпни, меня пожалуйста, в нужную сторону, в плане названия метода.

Изначально это были "Атомные привычки" Джеймса Клира, хотя у Яны Франк тоже хорошо изложено.
Он там подробно расписывает, как встроить что-то повторяющееся в свою жизнь, не убившись об это.

Анон · 2022-01-29 03:41:24

Анон пишет:

Уж очень абстрактно и и ни о чем. Посоветуйте что мне делать с отвалившийся ногой, только я не уточню когда она отвалилась и по какой причине.

▼

⬍

Вот хороший ты пример привёл, с отвалившейся-то ногой... Потому что, как по мне, так вполне очевидно, что правильный ответ тут: "Отвалившуюся ногу можно: запечь в духовке, разрисовать фломастерами, оплакать или выкинуть на помойку". Ну и прочие вариации.

Нормальный человек в ответ на это выдаст одну из двух реакций.
Первая: он растерянно переспросит: "Оплакать?.." - и тогда ему можно мягенько и аккуратненько объяснить, что всем его очень жаль, все понимают, как ему больно, но дело в том, что отвалившаяся нога - это не страшно, все там были, и т.д..
Вторая: он унесётся вдаль с громким воплем: "Конечно! Фломастеры! Эврика!" - и все поймут, что ничего не хотели об этом знать.
Но если реакция не та и не другая, а заламывание рук с "зойчем вы травите?" - то камон, это холиварка. Сказочные единороги такое любят.

Но скажи. Встречал ли ты хотя бы раз в жизни хотя бы одного прокрастинатора, которому бы помогли танцы вокруг него на тему "подумой о целях"? :cool:

Меж тем, ты гений!! :iloveyou:

Анон пишет:

Ещё неплохо шло заказать всякой приятной мелочи самой долгой доставкой и стараться уложить все дела (или каждый день делать выбранное дело) пока посылка не дойдет..

Я, чтоб не соврать, примерно тысячу лет мечтал использовать "метод тренера" для рутинной текучки. Вертел его и так, и этак, но всю дорогу всё сводилось к "или у того парня контроль, или у меня". А надо было: отнести проверяющего далеко, как можно дальше. Чтобы ни он не подозревал, что что-то проверяет, - ни ты не понимал, по какой долбаной схеме эта странная Почта России работает. Но да и пох, отключаешь голову и пашешь. Однажды воспиталка посылка всё равно придёт и даст с полки вкусный пирожок клёвые ништячки, про которые ты уже начисто забыл. Не баг, а фича. Класс!

Спасибо тебе огромное за эту идею! :heart: Помимо того, что ты мне просто исполнила мечту, сама по себе идея очень развесистая в плане фокусов. Я с лёту вижу ещё "метод обязательства" (не заберешь посылку => перед продавцом будет неловко), и искусственные (мягкие! плавающие! на рандомайзере!) дедлайны, вознаграждение, понятно... Экстаз :heart:

Впрямую мне этот "метод посылки" (sic!) не подойдёт, жаба душит))) Но сама задача переработать под себя настолько сложносочинённый метод выглядит вполне нетривиальной, именно такое я и искал. В самый раз, чтобы крутить в голове, но при этом можно было не отказываться ни от одного из имеющихся проектов. Офигительно, анон! Спасибо-спасибо огромное тебе!!

:iloveyou:

Анон пишет:

Изначально это были "Атомные привычки" Джеймса Клира

Был уверен, что читал его, но смотрю на содержание и слышу лишь звенящую пустоту, ничоси. То ли не прочел, то ли очень качественно забыл. Значит, подходит! ))) Спасибо большое за наводку, анон! :heart:

Анон пишет:

Аноны, а кто-нибудь из вас пытался отказаться от просмотра сериалов чтобы высвободить время для более важных вещей? Или вещей с долговременным приятным эффектом, типо позаниматься любимой активностью, поспать, поухаживать за собой, куда-то сходить.

Когда речь заходит о необходимости отказаться от чего-то приятного в пользу чего-то приятного (не опечатка), у меня есть отличный лайфхак.
1) Вносишь в список дел: "хорошенько отдохнуть!!"
2) Поступаешь с этим видом деятельности ровно так же, как с любым другим.
Т.е. сделал дело = держи конфетку. Не сделал дело = держи кнут ну, сам себе дурак.

▼Скрытый текст⬍

Нужно только учитывать, что множество дел "это я отдыхаю" и множество дел "а это я хобби упарываюсь" могут быть пересекающимися.

Сон - стопроцентный отдых.
"Принять ванну" может быть отличным расслабляющим отдыхом. Но стоит ей стать "лечебной ванной, в которой надо вынь да положь лежать 40 минут и ещё всё время дышать в правильную трубочку" - и лично у меня это становится каторгой.
"Пойти неспешно погулять с друзьями в парк, пособирать осенних листьев" скорее всего будет отдыхом. "Пойти с теми же друзьями в тот же парк поиграть в настолку, потому что у нас на носу чемпионат по настолкам" - это может быть такое хобби, что уже никакой работы не надо

Сериалы при этом могут быть отдыхом. А могут быть хобби. Или вариантом общения (с ноосферой - тоже общение). Или работой, или учёбой (мало ли, может, ты в них идеи ищешь или вообще по жизни видеооператор). Чем угодно. Надо смотреть на каждый конкретный сериал в отдельности и очень чётко понимать, что ты получаешь именно из него. Ничего из этого, чистое сплошное удовольствие? - окей. Имеем в виду крысу, которая в каком-то там опыте сдохла от передоза удовольствия, и получаем удовольствие, нет проблем.

Я бы, короче, в заданном кейсе попробовал недельки три-пять "прокачивать" параллельно друг с другом вот такие две задачи:
1) "посмотреть только одну серию сериала в день";
2) "проспать столько часов, сколько надо, чтобы чувствовать себя выспавшейся".
Ну и через 3-5 неделек, прикидывая промежуточные итоги, подумать обо всём этом ещё раз.

А совмещать с вещами с долговременным приятным эффектом, типо позаниматься любимой активностью, поспать, поухаживать за собой, куда-то сходить совсем не получается? Масочки-ванночки, совместные просмотры, рукоделие?..

Анон · 2022-01-29 14:09:56

Анон пишет:

1) "посмотреть только одну серию сериала в день";
2) "проспать столько часов, сколько надо, чтобы чувствовать себя выспавшейся".

Я другой анон, но очень отозвалось. Для меня это тяжело, потому что требует включать жёсткий контроль, планировать, постоянно отслеживать выполнение, вовремя останавливаться. То есть, это дополнительная работа, дополнительная нагрузка.

Анон · 2022-01-29 19:15:05

Анон пишет:

Я другой анон, но очень отозвалось. Для меня это тяжело, потому что требует включать жёсткий контроль, планировать, постоянно отслеживать выполнение, вовремя останавливаться. То есть, это дополнительная работа, дополнительная нагрузка.

Тебе уже от самой постановки задачи отозвалось "дополнительная нагрузка, алярм!" или ты пробовал и по опыту говоришь, что было тяжело и не помогло?
Потому что, если первое, то, по-моему, анончик, ты адски, просто адски устал, и это грустно очень ((

▼А если по опыту⬍

А если по опыту, типа "начал поделывать, продержался дней три-пять и чувствую: больше нимагу", и при этом у тебя не было жесточайшей, жизненно необходимой надобности пожертвовать именно развлечениями в пользу именно сна - то это признак, что ты отнёсся к задаче с излишней серьёзностью. Так что какой-то из инструментов (контроль, планировка, отслеживание, тормоза) у тебя вместо инструмента помощи стал инструментом пытки. И это, конечно, не айс.

Но, божечки, это же просто сон и сериалы! Отдых и развлечения... Любые попытки их между собой сбалансировать, потому что тебе так захотелось, должны в первую очередь быть игрой, в которую тебе хочется играть. Если ты решил поиграть с самим собой в игру "я контролирую", и тебе в процессе что-то где-то давит и не нравится - можно просто изменить правила.

Изменить правила - не в смысле "с этого дня я буду смотреть по две серии", а в смысле:
"а что будет, если я сделаю себе жёсткий план и выкину его в мусорку не стану включать контроль? так мне больше нравится или меньше?.."
"а что будет, если я буду предельно внимательно следить за тем, чтобы я смотрел сериал - но не буду себя останавливать, типа 'всё хватит, серия кончилась', а буду смотреть и смотреть, и смотреть, пока сам не отвалюсь?.. так мне приятнее или страшнее?.."

Ставишь на эквалайзер не "количество серий / часов сна в день", а "мера контроля / степень планировки / отслеживание выполнения / команда к остановке" и играешь с ними.

Самое главное, что нужно делать в любой игре - это поддерживать в себе любопытство "а что будет, если?.." Сон - отдых. Сериал - развлечение. Чекинг сна-и-сериалов - ещё одно развлечение. Просто сериалы утягивают за собой, самому делать ничего не надо. А чекинг - это другой род развлечений, более активный. "Сам из кубиков башню строю, никто мне тут не указ".

Конечно, второй вид развлечения требует чуть больше сил, чем сериалы. Поэтому, если сил нет, а развлечься хочется - лучше развлекаться в сериалы и ни в чем себе не отказывать. Но если встал вопрос "блин, а как мне теперь из них вылезти? я больше не хочу сериалы!" - ну, вот так, пошевелиться самостоятельно. Хорошая новость в том, что как тебе будет приятно и удобно из них вылезать, так и вылезай. Никто тебе тут не указ

Просто иногда, перед тем, как начать вылезать самостоятельно, нужно тупо и цинично хорошенько отдохнуть. Чтобы силы, внезапно, появились. Отсюда и возник первый вопрос: это ты в процессе подобного чекинга понял, что лыжи не едут, - или при одной мысли о процессе появилось желание застрелиться? "Лыжи не едут" - это признак того, что ты не играешь. "Хочется застрелиться" откровенно намекает, что неплохо было б в отпуск этого-того...

Анон · 2022-02-01 14:03:04

Анон пишет:

Но скажи. Встречал ли ты хотя бы раз в жизни хотя бы одного прокрастинатора, которому бы помогли танцы вокруг него на тему "подумой о целях"?

Да, вижу каждый день в зеркале :lol:

Жизнь стала гораздо легче когда села, подумала и поняла как же дофига моих целей были не моими, завышенными, заниженными и тд.

Холиварофорум

Объявление

#1 2016-04-29 12:11:22

Левел ап?

#8576 2022-01-23 09:59:56

Re: Левел ап?

#8577 2022-01-23 12:49:35

Re: Левел ап?

#8578 2022-01-23 12:59:56

Re: Левел ап?

#8579 2022-01-23 17:16:53

Re: Левел ап?

#8580 2022-01-23 17:26:08

Re: Левел ап?

#8581 2022-01-23 19:38:53

Re: Левел ап?

#8582 2022-01-23 20:49:34

Re: Левел ап?

#8583 2022-01-23 21:05:49

Re: Левел ап?

#8584 2022-01-25 19:49:56

Re: Левел ап?

#8585 2022-01-25 20:13:02

Re: Левел ап?

#8586 2022-01-25 20:44:55

Re: Левел ап?

#8587 2022-01-25 20:48:09

Re: Левел ап?

#8588 2022-01-25 21:50:38

Re: Левел ап?

#8589 2022-01-25 22:07:14

Re: Левел ап?

#8590 2022-01-25 23:41:54

Re: Левел ап?

#8591 2022-01-26 12:56:32

Re: Левел ап?

#8592 2022-01-26 18:06:11

Re: Левел ап?

#8593 2022-01-26 19:00:45

Re: Левел ап?

#8594 2022-01-26 19:06:48

Re: Левел ап?

#8595 2022-01-27 11:33:26

Re: Левел ап?

#8596 2022-01-27 17:20:23

Re: Левел ап?

#8597 2022-01-29 03:41:24

Re: Левел ап?

#8598 2022-01-29 14:09:56

Re: Левел ап?

#8599 2022-01-29 19:15:05

Re: Левел ап?

#8600 2022-02-01 14:03:04

Re: Левел ап?

Подвал форума