Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
Холиварка празднует День Чтеца!
Ознакомиться с праздничными чтениями можно в соответствующем разделе
#1 2016-04-29 12:11:22
- Анон
Левел ап?
Аноны, анон вроде как решился начать жить если не заново, то по новым правилам точно. Хуй его знает, как оно будет.
Есть советы бывалых? У кого такое прокатывало? Какие правила были? Кто начинал новую жизнь или менял старую?
Пилим кулстори, даем рекомендации или просто делимся мыслями.
АПД: Литературка, художественные фильмы и сериалы на данную тему также приветствуются.
#5026 2018-07-16 14:36:31
- Анон
Re: Левел ап?
"Руководство астронавта по жизни на Земле".
спасибо!
#5027 2018-07-16 14:46:41
- Анон
Re: Левел ап?
Анон пишет:"Руководство астронавта по жизни на Земле".
спасибо!
На здоровье, анон)
Там книга не в прямом смысле по левел-апу, как правильно сказали, но хорошо написано про достижение цели (именно как о процессе), ну и про космические станции и жизнь астронавтов интересно.
#5028 2018-07-17 14:15:51
- Анон
Re: Левел ап?
чем установка на рост выгоднее как психологически, так и по результату
иии конечная цель все равно результат 
#5029 2018-07-17 17:08:31
- Анон
Re: Левел ап?
и рисовать блок-схемы.
1) устроиться на первую работу врачом
2) получить диплом врача
3) выучиться на врача (подзадачи: на кого спихнуть быт и семью на время учебы? где взять задешево учебники - барахолки? у выпускников?..)
4) поступить на врача, сдав вступительные (подзадачи: кто поможет мне с подготовкой? может по бартеру?..)
5) где мне взять денег на оплату обучения? (подзадачи: найди самый гуманный кредит или программу "мы оплатим учебу - ты 3 года отпашешь санитаркой в глухой деревне")
6) Собрать документы
7) Составить мотивационное письмо на запрос кредита/программы.Итого: получаем не сложную и выполнимую задачу: написать мотивационное письмо.
А они не дают ни кредит, ни программу - "вы нам не подходите" и пшик. И вся схема разом летит в тартарары.
#5030 2018-07-17 17:22:05
- Анон
Re: Левел ап?
Попробовать другой банк или другой вуз. 
#5031 2018-07-17 17:36:26
- Анон
Re: Левел ап?
Почти любой план со временем нужно корректировать под текущее состояние дел, это нормально, и не бояться отказов и перебирать варианты тоже нормально. Редко так бывает, что ты сразу начертил идеальный план и все пункты в нем удались с первого раза.
#5032 2018-07-17 23:05:55
- Анон
Re: Левел ап?
Я не читала эту книгу Барбары Шер, но чисто по жизни, смысл блок-схем не в том, чтоб по ним прямо шаг в шаг идти, а в том, чтоб понять направление и примерную последовательность шагов и их зависимостей друг от друга. А дальше в процессе-то конечно нужно планы корректировать, причем в обе стороны - может, что-то не получится, а может, наоборот внезапно появится возможность, которой на момент составления плана не было.
#5033 2018-07-17 23:15:03
- Анон
Re: Левел ап?
Смысл блок-схем ещё и в том, чтоб перестать пугаться, а просто увидеть, что любой Великий План делается маленькими конкретными нестрашными шагами (аля "написать в банк узнать про кредит").
#5034 2018-07-18 02:32:09
- Анон
Re: Левел ап?
Смысл блок-схем ещё и в том, чтоб перестать пугаться, а просто увидеть, что любой Великий План делается маленькими конкретными нестрашными шагами (аля "написать в банк узнать про кредит").
И в этом тоже, да. Но уж точно не в том, чтоб потом жестко шпарить по блок-схеме без какой-либо гибкости и пугаться, если "кредит не дали".)
#5035 2018-07-18 10:56:48
- Анон
Re: Левел ап?
Про Блок-схемы, положим, в первоначальном плане было нарисовано:
запросить кредит
|
|
получить кредит
|
|
оплатить обучение
|
|
учиться + в фоновом режиме искать способы закрыть кредит с минимальными потерями.
Но банк А не дал кредит. Поплакав и сожрав коробку конфет, схема корректируется:
Запросить кредит
|
Отказ в кредите?
|
Выбрать еще 3 банка
|
Обратиться в эти три банка с аналогичными запросами
|
Снова отказы?
|
Изучить вопросы получения целевого кредита/гарантийного письма в различный фондах, ассоциациях с квотированным целевым обученим под проект и т.д.
|
О, теперь банк одобрил... // или вообще обучение оплатил некий фонд за договор о продаже души на 10 лет кабалы после окончания учебы.
|
|
получить кредит
|
|
оплатить обучение
|
|
учиться + в фоновом режиме искать способы закрыть кредит с минимальными потерями.
Отредактировано (2018-07-18 10:58:18)
#5036 2018-07-18 12:00:45
- Анон
Re: Левел ап?
О, теперь банк одобрил... // или вообще обучение оплатил некий фонд за договор о продаже души на 10 лет кабалы после окончания учебы.
А если вот этот этап так и не настанет?
#5037 2018-07-18 12:04:28
- Анон
Re: Левел ап?
Страдать и плакать, конечно.
Придумать новую схему.
#5038 2018-07-18 14:30:13
- Анон
Re: Левел ап?
А если вот этот этап так и не настанет?
Покрякать уточкой пойти на курсы медсестер.
#5039 2018-07-18 14:54:03
- Анон
Re: Левел ап?
Анон пишет:А если вот этот этап так и не настанет?
Покрякать уточкой пойти на курсы медсестер.
Поступить в колледж на медсестру
(Бесплатно, если вы ещё не учились в колледже)
#5040 2018-07-18 15:45:01
- Анон
Re: Левел ап?
А я рисую себе схему "как стать программистом с нуля".
В анамнезе "уверенный пользователь ПК", не больше. Схема с конца к началу, допускает ветвление.
- Работа разработчиком
- перейти в отдел разработки
- работа в отделе автоматизации тестирования (параллельно изучать Java на курсах, без отрыва от производства)
- работа в отделе ручного тестирования (параллельно изучать автоматизацию на курсах, без отрыва от производства)
- попасть в отдел ручного тестирования
- подготовиться к собеседованиям (сюда входит подраздел "повторить и идеально знать теорию")
- Быть готовым первый год работать у черта на рогах, в плохих бытовых условиях, за небольшие деньги, лишь бы за этот пресловутый "опыт от года".
- Быть готовым получить не менее 19 отказов и не психовать из-за этого. (сюда входит подраздел "способы снятия стресса")
- выбрать не менее 20 подходящих компаний.
- вылизать резюме, показать знакомым айтишникам.
- обновить резюме
- записать предыдущий пункт себе в стажировку.
- поупражняться на кошках, т.е. бесплатно протестировать и прислать отчет об ошибках парочке популярных сайтов. Дайри не считается.
- получить диплом курсов
- пройти курсы тестировщика.
- выбрать курсы
- найти деньги на обучение
- почитать немного общедоступной теории.
#5041 2018-07-18 16:30:54
- Анон
Re: Левел ап?
А я рисую себе схему "как стать программистом с нуля".
- найти деньги на обучение
- Быть готовым первый год работать у черта на рогах, в плохих бытовых условиях, за небольшие деньги, лишь бы за этот пресловутый "опыт от года".
А есть-то что?
#5042 2018-07-18 16:57:24
- Анон
Re: Левел ап?
А я рисую себе схему "как стать программистом с нуля".
Какая-то странная схема.
Если хочешь программировать - иди сразу учись программировать. Если не хочешь, то от курсов и работы в тестировании желания не прибавится.
Это как планировать научиться ездить на велосипеде и роликах перед тем, как пойти в автошколу, смысла маловато.
#5043 2018-07-18 17:03:40
- Анон
Re: Левел ап?
Если хочешь программировать - иди сразу учись программировать. Если не хочешь, то от курсов и работы в тестировании желания не прибавится.
+1, анончик, если хочешь быть программистом - иди сразу на курсы программистов. К тому же масса бесплатного материала вокруг. Стартовые обзорные какие-нибудь посмотри, чтоб понять различия между языками, потом иди смотри-делай курсы про специализацию. В айти теме можно читнуть, там было много похожих вопросов.
#5044 2018-07-18 17:05:13
- Анон
Re: Левел ап?
А есть-то что?
Поэтому я и пишу, что надо морально настроиться, что в первый год работать за опыт, а не раскатывать губу на ЗП выше среднего по городу.
Если хочешь программировать - иди сразу учись программировать. Если не хочешь, то от курсов и работы в тестировании желания не прибавится.
Я этот вопрос изучаю не первый месяц. И пришел у выводу, что в моих условиях (гуманитарий 30+, со стажем далеким от прогерства, но условно близким к аналитике) объективно легче вскочить на эту подножку. И уже изнутри смотреть, куда востребованнее расти дальше.
#5045 2018-07-18 17:11:31
- Анон
Re: Левел ап?
И пришел у выводу, что в моих условиях (гуманитарий 30+, со стажем далеким от прогерства, но условно близким к аналитике) объективно легче вскочить на эту подножку. И уже изнутри смотреть, куда востребованнее расти дальше.
Как гуманитарий 30+ со стажем далеким от прогерства, который вскочил в ойти пару лет назад, я буду краток и немного груб.
У тебя мало времени. Пока ты будешь валандаться с курсами тестирования и поисками на них денег, потом с трудоустройством (а эти курсы мало что гарантируют), потом будешь работать тестироващиком - пройдет год-два. За десять часов ты получишь обзорное понимание что как в программировании с трудоустройством, если посмотришь обзорные и почитаешь внимательно тематические форумы. За полгода без отрыва от другой работы ты способен спокойно изучить любую легкую ветвь прогерства до джуна и пойти искать то же самое трудоустройство. За три месяца ты способен сделать то же самое, если можешь организовать время и самообучение И не надо работать в это время.
Если ты боишься прогать ты будешь бояться прогать и после курсов тестировщиков. Если нет - просто начни.
Еще раз извини, если звучу резко.
#5046 2018-07-18 17:29:05
- Анон
Re: Левел ап?
Поэтому я и пишу, что надо морально настроиться, что в первый год работать за опыт
А физически - на голодные обмороки?
#5047 2018-07-18 17:29:58
- Анон
Re: Левел ап?
За полгода без отрыва от другой работы ты способен спокойно изучить любую легкую ветвь прогерства до джуна и пойти искать то же самое трудоустройство.
Анон, по-твоему, все вокруг гении?
#5048 2018-07-18 17:31:09
- Анон
Re: Левел ап?
Еще раз извини, если звучу резко.
Да нет, спасибо за живительный пендель )))
Меня интересует Джава. Я потыкался в видеокурсы с рутрекеров. Но вижу, что самостоятельно без наставника (которого можно дергать за рукав - так правильно? а вот сейчас?) не потяну. Или потяну, но со скоростью значительно ниже, чем за полгода.
А вот тестирование потяну.
Если совсем приземлено, у меня очень старый ноут, который начинает чуть ли не разваливаться на гайки уже просто при установке среды разработки. Т.е. я даже не уверен, что физически смогу выполнять задания по программированию без покупки новой техники, что не очень вписывается в бюжет. Это меня тоже ограничивает.
Но я продолжаю смотреть параллельно 3 видеокурса Джавы, что непонятно в одном, чуть проясняется в другом и т.д.
#5049 2018-07-18 17:47:56
- Анон
Re: Левел ап?
Если совсем приземлено, у меня очень старый ноут, который начинает чуть ли не разваливаться на гайки уже просто при установке среды разработки. Т.е. я даже не уверен, что физически смогу выполнять задания по программированию без покупки новой техники, что не очень вписывается в бюжет. Это меня тоже ограничивает.
Ох. Это доступно. И предыдущие аргументы тоже.
У тебя нет опыта в каком-нибудь саппорте\техподдержке или приравненного к нему? С хорошим английским можно сходу идти в application support если ты в ДС или ДС-2, оттуда тоже прыгать в девелоперы.
Но в целом удачи, желаю не замедляться сильно, если решил действовать.
#5050 2018-07-18 17:48:48
- Анон
Re: Левел ап?
анон с жавой, тогда п1 - покупка техники и в общем-то в рамках кодить неспешно и не ворочать мощные масивы данных, а хотя бы понять чо как куда - кейс сопоставимый с курсами )
по поводу видеокурсов - а тебе точно видео надо? попробуй что ли тот же джавараш или тупо тот же thinking in java почитай. Если нет знакомых программистов на жаве - насколько я видела на форумах отвечают на самые тупые вопросы. Но лучше поищи реальных людей и задай им вопросы чокак, мифов довольно много и об обсуждения на ресурсах можно очень напугаться без понимания где и на сколько делить мнения высказавших. Опять же - на холиварке где-то был тред перетекания в айти и можно попробовать позадавать вопросы там.
ну и да - вот это вполне реально не для гениев, сложность начальных уровней очень переоценивают, опять же жава дружелюбная
За полгода без отрыва от другой работы ты способен спокойно изучить любую легкую ветвь прогерства до джуна и пойти искать то же самое трудоустройство.