Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#22776 2021-12-28 23:11:55
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
У нее ничего не отрастет независимо от того, сядет он или нет.
И мы возвращаемся туда, где прекраснодушные аноны предлагали никого вообще не сажать, а то в тюрьме плохо, а назад ж ничего не отмотается, тогда зачем это всё, ага.
#22777 2021-12-28 23:12:22
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Нахуя это все в мирном треде?..
Вроде накал страстей чуть схлынул, а тут нельзя кидаться каками, а не просто спорить.
#22778 2021-12-28 23:13:56
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Удар - это причинение вреда по дефолту.
Ээээ, нет 
Ну, то есть, если считать физическое ощущение боли вредом, то да, но вообще не каждый удар наносит вред здоровью. Особенно, если подразумевается вред здоровью, который рассматривается в ук.
Речь о том, что в 16 лет пора понимать, что нельзя бить других людей вне кейсов про самооборону.
Эээ, тоже нет. Нельзя бить человека вне кейсов про самооборону, если человек не хочет, чтоб его били.
Если человек не против, чтоб его ударили, то тут уже есть нюансы от дружеского спарринга до бдсм. И если эти два человека малолетние идиоты (а порой не малолетние), то могут быть трагичные последствия. Но умышленным причинением тяжкого вреда здоровью это все равно не становится.
#22779 2021-12-28 23:14:09
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А он от сидения станет более безопасен для общества? Потому как через 8 лет ему будет 24, это не древний старец, а взрослый молодой мужик, только с уже криминальной социализацией...
Скорее всего он выйдет по УДО. И ничего ужасного от "криминальной социализации" с ним не приключится, равно как и обществу хуже не будет, если ему закроются раз и навсегда двери в силовые структуры, образовательные учреждения, политику и тд. Выучится за решеткой на общественнополезную рабочую профессию и даже бабушек грабить не придётся.
#22780 2021-12-28 23:15:22
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Нет никакого смысла превращать малолетнего долбаеба во взрослого долбаеба, у которого не будет ни нормального образования, ни работы, вообще нихуя. А так он сможет работать, выплачивать пострадавшей деньги и вообще, может, поумнее, когда с реальной жизнью столкнется.
#22781 2021-12-28 23:15:49
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Где прекраснодушные аноны предлагали никого вообще не сажать
Процитируй, пожалуйста? Особенно часть про "никого".
#22782 2021-12-28 23:16:44
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
давайте лучше про убийц-пидорасов, ну ей-богу...
#22783 2021-12-28 23:16:47
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
У девушки кусок кишечника обратно не отрастёт ни через 8 лет, ни через 28.
Да девушке его посадка, может, намного большую психотравму нанесёт. Если она его об этом ударе попросила, а потом обезбол пила.
#22784 2021-12-28 23:18:30
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
. И ничего ужасного от "криминальной социализации" с ним не приключится
Хм, эта социализация очень располагает в итоге пойти не на завод, а в, собсно, криминал... И таким образом, из потенциального говна он с высокой вероятностью станет говном явным и неисправимым. Русская тюрьма не про исправление, тем более на "малолетках" еще более ебанутый образ жизни, потому что там сидят самые всратые образцы подростков и влияют друг на друга просто отвратительно.
#22785 2021-12-28 23:19:52
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ээээ, нет
Ну, то есть, если считать физическое ощущение боли вредом, то да, но вообще не каждый удар наносит вред здоровью. Особенно, если подразумевается вред здоровью, который рассматривается в ук.
Вообще-то да, и вопрос в том лёгкий это вред здоровью (административка) или уже тяжёлый (уголовка, как в этом случае). Но если ты бьёшь другого - ты в любом случае сознательно причиняешь ему вред. И ответственность за степень этого вреда на тебе.
Нельзя бить человека вне кейсов про самооборону, если человек не хочет, чтоб его били.
Если человек не против, чтоб его ударили, то тут уже есть нюансы от дружеского спарринга до бдсм.
Даже если хочет - нельзя. Тупость человека не является оправданием для того, чтобы его бить. И какой у них пардон спарринг - они спортсмены в зале? Ну и ответственность в любом случае будет на том, кто бьёт, если он не рассчитал силу.
Но умышленным причинением тяжкого вреда здоровью это все равно не становится.
Тем не менее если забить подругу бамбуковой палкой до смерти рассказ про БДСМ не поможет.
#22786 2021-12-28 23:21:02
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Если она его об этом ударе попросила, а потом обезбол пила.
Вот как раз ей бы психолог не помешал, который объяснил бы, что вина тут не её и покрывать преступника только потому что сделала глупость она не обязана.
#22787 2021-12-28 23:21:51
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:У нее ничего не отрастет независимо от того, сядет он или нет.
И мы возвращаемся туда, где прекраснодушные аноны предлагали никого вообще не сажать, а то в тюрьме плохо, а назад ж ничего не отмотается, тогда зачем это всё, ага.
Анон, самая важная функция тюрьмы это изолировать от общества опасных его членов, чтоб они не совершали повторные преступления. А вторая самая важная функция это пугать всех членов, чтоб они не совершали преступления сознательно, боясь туда попасть. И только третья функция это возмездие/месть.
В случае с этим парнем вторая функция уже все, лошадь убежала, плюс он и не замышлял преступление, это типичное причинение увечия по неосторожности. Первая и самая важная функция бессмысленна в силу того, что он не опасен для общества, он так-то не имеет привычки пиздить всех подряд окружающих кулаком в живот, это была единичная акция, в которой он уже раскаивается. Поэтому тут остается только третья и это как раз самая шаткая и морально сомнительная функция. Тем более тут сама жертва не хочет этого возмездия, не имеет ненависти к преступнику, его посадка ее не порадует, а только хуже сделает с вероятностью.
Он должен ей компенсацию, это да. Компенсация это тоже наказание, которое однако будет как раз полезно жертве. Но его посадка ей ничего не компенсирует.
#22788 2021-12-28 23:22:54
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
давайте лучше про убийц-пидорасов, ну ей-богу...
Всегда рад, просто меня если понесет, то потом уже меня отсюда выгонять придется( а я не люблю злить людей. 
#22789 2021-12-28 23:23:01
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
И ничего ужасного от "криминальной социализации" с ним не приключится
#22790 2021-12-28 23:23:30
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Вот как раз ей бы психолог не помешал, который объяснил бы, что вина тут не её и покрывать преступника только потому что сделала глупость она не обязана.
И ей сразу должно стать лучше от того, что ее прогнули под чужое мнение, заставив считать преступником того, кого она преступником не считает? Это ведь так поможет.
#22791 2021-12-28 23:24:36
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
В случае с этим парнем вторая функция уже все, лошадь убежала
Вообще-то нет, либо это дело о том, что можно ударить другого человека и ачотаковать, что запомнится и ему, и другим, либо будет дело о том, что за то что ты бьёшь других ты и отвечаешь
Первая и самая важная функция бессмысленна в силу того, что он не опасен для общества
Человек которому ачотакова ударить другого с такой силой, что внутренности рвутся, не безопасен для общества. И тем более для детей небезопасен, а он примеривался идти в образование работать, судимость хотя бы от этого убережёт общество.
#22792 2021-12-28 23:25:55
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:компенсации и условки более чем хватить, чтоб он всю оставшуюся об этом помнил и больше никада
Или он запомнит, что можно покалечить человека, а потом поплакаться, обвинить жертву, откупиться и выйти чистеньким.
Или он пожизненно будет благодарен, что его не посадили, и будет выплачивать компенсацию девушке и всегда соизмерять свою силу.
Или он после тюрьмы выйдет и пойдет мстить девушке.
Или ему кирпич на голову упадет, и все тлен.
Придумать фанфиков можно много. Но использовать их в качестве аргумента Сомневаюсь, что тут ванга телеграфирует из будущего.
#22793 2021-12-28 23:25:59
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
ее прогнули под чужое мнение, заставив считать преступником того, кого она преступником не считает?
Анон, а он объективно преступник. Он нанёс ей побои и покалечил. Она обвиняет себя в случившемся потому не обвиняет его, но только упс, её вины тут нет.
#22794 2021-12-28 23:25:59
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Даже если хочет - нельзя.
Обоснуй.
#22795 2021-12-28 23:26:01
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:У девушки кусок кишечника обратно не отрастёт ни через 8 лет, ни через 28.
Да девушке его посадка, может, намного большую психотравму нанесёт. Если она его об этом ударе попросила, а потом обезбол пила.
Вот да. Хер знает, может, он ей нравился и это у нее попытка флирта такая была с этими "ну протестируй мой пресс". Раз она его прикрывала до последнего. Вот радости-то ей будет, если вдобавок к кишечнику еще и краш в тюрьму сядет из-за их общего долбоебизма.
#22796 2021-12-28 23:26:08
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Если она его об этом ударе попросила, а потом обезбол пила.
Вот как раз ей бы психолог не помешал, который объяснил бы, что вина тут не её и покрывать преступника только потому что сделала глупость она не обязана.
Эм, а почему мнение девушки оспаривается? Она не жертва абьюза и не созависимая, почему нужно внушать ей какие-то мысли?
#22797 2021-12-28 23:27:04
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Или он пожизненно будет благодарен, что его не посадили, и будет выплачивать компенсацию девушке и всегда соизмерять свою силу.
И много ты знаешь таких историй? Вот историй "этот преступник попадался на мелочах, но ему прощали и отпущали, после чего он охуел от безнаказанности во весь рост" есть немало.
#22798 2021-12-28 23:28:41
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
То есть даже после чтения этой истории не стало очевидней, что ты можешь искалечить другого человека, поэтому нехуй бить людей? Так-то спортсменов как раз строжайше учат не махать кулаками вне ринга и тренировок, никаких "спаррингов" с посторонними людьми там быть не должно.
#22799 2021-12-28 23:28:43
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Или он пожизненно будет благодарен, что его не посадили, и будет выплачивать компенсацию девушке и всегда соизмерять свою силу.
И много ты знаешь таких историй? Вот историй "этот преступник попадался на мелочах, но ему прощали и отпущали, после чего он охуел от безнаказанности во весь рост" есть немало.
Так там отмазывали, а тут идея условки и большой компенсации.
#22800 2021-12-28 23:28:48
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Тем не менее если забить подругу бамбуковой палкой до смерти рассказ про БДСМ не поможет.
Если не до смерти, то можно отделаться исправительными работами, как Мэлстрой 
Нет никакого высшего правосудия, все решают адвокаты и бабло.