Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#11826 2020-12-09 23:22:36
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну все же разница в том, что это было специально обученные крепкие мужики, а не тщедушные бомжи
Анон, вспомни, например, "Камо грядеши", когда героиню привязывали к быку. Это вполне реальная ситуация: в античных цирках разыгрывали сложные косплеи со сценами из мифов и реальной гибелью людей в виде падающего Икара, горящего заживо Геракла и т.п. Причём это часто были совершенно безобидные, и мягко говоря, неподготовленные люди, как, например, святые Перпетуя и Фелицата.
Другое дело, что в Риме это всё делалось по закону, и ситуация "просто так убил сожительницу потому что соседи задонатили" была вряд ли возможна: на арену попадали уголовные преступники (в том числе христиане в те моменты, когда христианство было запрещено или частично запрещено) или те, кто добровольно туда себя продал потому что в материальном плане зашёл в полный тупик. Люди в цирке получали от казней моральное удовлетворение и больше жалели слона, чем уголовника (про это пишет Цицерон, например).
#11827 2020-12-09 23:27:45
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон, вспомни, например, "Камо грядеши", когда героиню привязывали к быку. Это вполне реальная ситуация: в античных цирках разыгрывали сложные косплеи со сценами из мифов и реальной гибелью людей в виде падающего Икара, горящего заживо Геракла и т.п. Причём это часто были совершенно безобидные, и мягко говоря, неподготовленные люди, как, например, святые Перпетуя и Фелицата.
Это тоже знаю, но покринжился сам в пример приводить 
#11828 2020-12-09 23:35:06
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Я другой анон, но, по-моему, смотреть на гладиаторские бои и казни преступников не так противно, как на унижения пьяниц, УО и т.п.
А я о чем! Здесь есть кому насилие не противно. А форма насилия и те кто ему подвергаются — дело вкуса.
Вот я честно скажу - мои кинки непосредственно связаны, ну, не столько с насилием, сколько с унижением и сильными негативными эмоциями. Что же я делаю, когда хочу подрочить? Ищу уже существующие видео (не коммерческие), картинки, фотки, 2д, 3д, звуковые эффекты, иногда я могу сам нарисовать себе дрочибельную сцену, сам записать звуки. Стал бы я покупать такой контент или платить за то, чтобы реального человека за деньги доводили до дрочибельного для меня состояния? НЕТ, БЛЯТЬ. Потому что это ебануто. Да, даже если бы мне предложили всё сделать так, что я на месте кончу.
#11829 2020-12-10 00:21:01
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Самое гадкое, что все эти стримеры начинали не с самого треша, а со всяких дурацких шуточек. И обнаруживали, что ебанутое поведение монетизируется лучше, чем те же стримы с видеоигр. И дальше уже шло по нарастающей. То есть, это не единичные маргиналы развлекаются, как умеют, и даже не зрители донатят маргиналам, это, фактически, аудитория сделала их теми, кем они стали.
Даже не знаю, насколько поможет блокировка на ютубе, найдут другую площадку. Разве что, дети и случайные зрители меньше увидят.
#11830 2020-12-10 00:44:47
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Даже не знаю, насколько поможет блокировка на ютубе, найдут другую площадку. Разве что, дети и случайные зрители меньше увидят.
Перенос на другую площадку совсем не поможет. Детская порнография запрещена и наказывается, но всё равно интересующие знают где достать. И фото /видео новое постоянно появляется.
Но одно дело когда надо ставить отдельный браузер, а потом ждать приглашения на англоязычный форум и совсем другое когда всё это в общем доступе в любое время с любого устройства.
#11831 2020-12-10 00:56:47
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Самое гадкое, что все эти стримеры начинали не с самого треша, а со всяких дурацких шуточек. И обнаруживали, что ебанутое поведение монетизируется лучше, чем те же стримы с видеоигр.
Не, стримы с видеоигр монетизируются лучше, у них куда более широкая аудитория и вообще. Но просто к тому моменту, как они подались в стримеры, там конкуренция уже слишком высокая была в "мейнстримных" областях и им не хватало интересности и таланта раскрутки, чтоб при такой конкуренции выделиться из массы. Пришлось искать менее заполненные ниши. Ну и вот они методом тыка наткнулись на эту, поскольку ничего больше не умели, но готовы были на многое ради легкой наживы.
#11832 2020-12-10 01:20:23
#11833 2020-12-10 01:31:33
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну я напоминаю, что гладиатором быть так-то нихуя не романтично и люди туда в основном недобровольно попадали. И что форм гладиаторских боев было много, в том числе такие, где например зверей выпускали на безоружных людей, или где гладиаторы дрались в шлемах без прорезей для глаз, то есть вслепую, и многие гладиаторы были рабами, которых покупали с целью надрочить драться и отправить на убой (они могли получить свободу, если круто дрались, но получали ее в итоге немногие). Короче, одни люди платят за то, чтоб посмотреть, как другие люди будут друг друга калечить и убивать, и целая индустрия вокруг этого крутится и поставляет "мясо".
Будто кто-то тут писал, что гладиатором быть было романтично. И про бестиариев многие знают.
Но тогда не говорили "у нас самая гуманная религия" и "у нас люди не то что на гнилом Западе".
Отредактировано (2020-12-10 01:46:01)
#11834 2020-12-10 02:43:56
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
"Тогда" развлечений других особо не было. А сейчас и кино тебе с любой степенью насилия и извращений, и ток-шоу; и разные видео с пьянок, которые герои видео сами заливают.
И в этом изобилии заставлять реальных людей глумиться над другими это дно.
#11835 2020-12-10 02:46:51
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
И в этом изобилии заставлять реальных людей глумиться над другими это дно.
Вот именно.
Отредактировано (2020-12-10 02:52:54)
#11836 2020-12-10 02:57:07
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
И в этом изобилии заставлять реальных людей глумиться над другими это дно.
Ну их никто не заставлял, так-то. Если на что-то есть спрос, то это не значит, что спрос заставляет тебя делать вот это вот, на что он есть. Вот киллер, например, достаточно хорошо оплачиваемая работа, но кассиры из пятерочек не бегут же туда. Или там тот же вебкам. Одни люди, увидев такую возможность заработать, проигнорировали бы ее, а другие за нее уцепились. Это был их выбор.
А донаты, такое чувство, нонче просятся абсолютно под любыми соусами, думаю, найдутся люди, донатящие кому-то за питье чая на камеру или облизывание чьих-то пяток. Кроме того, донаты это не строгий контракт типа результат-оплата, некто может взять донат и отказаться делать нечто, если деньги дают вперед, и некто может предложить деньги за нечто, а потом не дать их, если деньги вперед не дают.
#11837 2020-12-10 03:03:51
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Стал бы я покупать такой контент или платить за то, чтобы реального человека за деньги доводили до дрочибельного для меня состояния? НЕТ, БЛЯТЬ. Потому что это ебануто. Да, даже если бы мне предложили всё сделать так, что я на месте кончу.
А если там будет чувак с твоими кинками?
#11838 2020-12-10 03:04:27
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну их никто не заставлял, так-то. Если на что-то есть спрос, то это не значит, что спрос заставляет тебя делать вот это вот, на что он есть.
Я так понял, речь была не о стримерах, о об их зрителях-донатщиках. Они не заставляли? Ну... Дело спорное.
#11839 2020-12-10 03:08:52
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Они не заставляли? Ну... Дело спорное.
Нормальным людям не нравится бить других людей. Лично я бы даже за деньги не стал этого делать, для меня ударить кого-то это такая крайняя мера, когда уже вообще пиздец, и приемлемо только для самозащиты. Чтобы пиздить кого-то за бабло да еще и удовольствие от этого получать, нужно изначально что-то в голове неисправное иметь.
#11840 2020-12-10 03:25:52
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:Ну их никто не заставлял, так-то. Если на что-то есть спрос, то это не значит, что спрос заставляет тебя делать вот это вот, на что он есть.
Я так понял, речь была не о стримерах, о об их зрителях-донатщиках. Они не заставляли? Ну... Дело спорное.
Ну анон, предложить кому-то денег за что-то не называется "заставлять". Донатеры не стояли у стримеров за спиной, чтоб отпиздить палкой, если те откажутся выполнять реквесты. Более того, большинство донатеров деньги даже и не предлагает в духе "если ты сделаешь Х, то я тебе 500 рублей кину", они просто сами кидают, если им нравится контент. Стример наоборот угадывает вслепую, какой контент зрителям понравился бы, и старается давать больше такого, чтоб больше донатов накидали. Это вопрос денег, понимаешь? Вот он и видит, что например за рассказывание унылых анекдотов ему накидали стольник, а за смишной пиздинг товарища тыщу. И он решает отпиздить товарища еще пожестче, чтоб может быть получить уже две тыщи в другой раз. Прощупывает, так сказать, спрос.
#11841 2020-12-10 10:06:26
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
"Тогда" развлечений других особо не было. А сейчас и кино тебе с любой степенью насилия и извращений, и ток-шоу; и разные видео с пьянок, которые герои видео сами заливают.
Верно. Все это есть. Если сам не стремаешься своих кинков и понимаешь, что вот тут игровое, тут цирк с конями, а когда реал, то фубля — можешь спокойно наслаждаться.
И в этом изобилии заставлять реальных людей глумиться над другими это дно.
Лично я с этим не спорю. Дно, мерзость как оно есть. Но в самом явлении нет ничего удивительного. До хрена людей которых эрзац не вставляет, или вставляет недостаточно. Им мысль о том, что живого человека пиздят и убивают, сладостна. Хочется именно реала. Точно знать что вот там не подделка. Особую пикантность ей придает, то что их самих это не касается. Они в безопасности, по другую сторону.
ИМХО если бы казни преступников показывали в прямом эфире по ТВ, это были бы самые рейтинговые передачи. "Добропорядочные" граждане дрочили бы вприсядку под предлогом "это другое".
Пока до каждого не дойдет, что реальное насилие, пытки и унижение над любым человеком мерзко, без всяких исключений, эта хрень в том или ином виде будет существовать.
#11842 2020-12-10 12:05:45
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Пока до каждого не дойдет, что реальное насилие, пытки и унижение над любым человеком мерзко, без всяких исключений, эта хрень в том или ином виде будет существовать.
Будет. Но это не значит, что с ней не нужно бороться. До последнего времени треш-стримы не то чтобы поощрялись, но как бы замалчивались. Собрал 100к подписчиков на канале, заработал денег – молодец, а что ты для этого делаешь, дело десятое. Сами жертвы не подают заявлений, ну как бы и сами виноваты, общество не будет вмешиваться. Если к таким стримам отношение станет таким же нетерпимым, как к детской порнухе, их начнут выпиливать со всех легальных площадок, будут заводиться реальные дела – то, во-первых, и количество желающих срубить легкую деньгу поуменьшится (потому что это станет уже не так легко), во-вторых, и аудитория станет меньше. Какие-нибудь школьники или отдыхающие офисные клерки уже не смогут вот так зайти на ютуб и выбрать, что нравится, и задонатить. Наверное, это максимум, что можно сделать в данной ситуации.
#11843 2020-12-10 13:05:30
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Аноны, вы не забывайте, что "Древняя Греция" и "Древний Рим" - это не какие-то однородные застывшие во времени субстанции. И говорить о гладиаторских боях кратко, самоуверенно и по увиденному в кино - это дохуя некорректно. Все равно, что потомки потом скажут - "А вот в этой европейской цивилизации в цирки покупали уродов и стреляли ими из пушки". А у нас еще ДюСолей был и клоун Карандаш.
#11844 2020-12-10 13:46:28
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
И говорить о гладиаторских боях кратко, самоуверенно и по увиденному в кино - это дохуя некорректно.
допустим, кормление христиан голодным зверям на потеху толпе - это немножечко не кино
и детишки, которые после казней собирали кровь известных личностей, чтобы ее выгодно толкнуть - это тоже немножечко реальность (да еще и ближе к нам, 18 век)
#11845 2020-12-10 14:31:57
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Штука в том, что у нас вроде как современное общество, не древность, идет много разговоров о правах человека, а по факту какой-то ебаной пиздец из антиутопии в качестве развлечения. Причем, смотрят это не только какие-то маргиналы и психи, но и вполне няшные детки из благополучных семей. Вот что страшно.
#11846 2020-12-10 14:34:05
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Да зачем Древняя Греция и Рим, публичные казни проводились не так уж давно, последняя в США меньше ста лет назад была и посмотреть собралось тысяч так 20 человек, что ли.
#11847 2020-12-10 14:52:54
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Вот что страшно.
цирки уродов были популярны в современном сообществе вплоть до эпохи телевидения, что так-то не очень давно
#11848 2020-12-10 14:53:43
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Да зачем Древняя Греция и Рим, публичные казни проводились не так уж давно, последняя в США меньше ста лет назад была и посмотреть собралось тысяч так 20 человек, что ли.
Я не так давно помню почти публичную казнь, емнип в том же США(?). Казнили инъекцией какого-то серийника, лет 15 назад, помню, говорили, что места родственникам жертв выдали бесплатно, а оставшиеся распродали.
#11849 2020-12-10 14:56:59
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Эк вы ловко смертную казнь маньякам и педофилам к ютуберским стримам приравняли. Смешались в кучу кони, люди
Даже не знаю, насколько поможет блокировка на ютубе, найдут другую площадку.
Да, поможет - так автоматически теряется часть аудитории, которой лень таскаться за гуру по разным площадкам и аккаунтам, и в результате останется самая отбитая маргинализованная группка фанатов, с которой уже смогут работать правоохранительные органы. Плюс, это чёткий сигнал обществу и допустимом и недопустимом.
#11850 2020-12-10 15:05:53
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
и детишки, которые после казней собирали кровь известных личностей, чтобы ее выгодно толкнуть - это тоже немножечко реальность (да еще и ближе к нам, 18 век)
Казненным уже все равно, вообще-то.
А куски якобы трупов разных известных в христианстве личностей до сих пор таскают по городам и весям, выставляют в церквях и дрочку на них считают дохуя возвышенным занятием.