Холиварофорум

Не все, что говорят на Холиварке — правда!

Вы не вошли.

#1 2015-03-30 20:25:27

Дефолтный модератор

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Основные ссылки по теме:
Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:
Еще стоит отметить:
Русскоязычные и англоязычные видеоблогеры по теме треда:
Русскоязычные и англоязычные подкасты по теме треда:

Локальные правила треда

  • В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.


#38251 2025-04-19 18:17:41

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

В коллекторах люди задыхаются, а улики собирали и дело оформляли небрежно, остальное дополнил сломанный телефон.

Если б они просто задохнулись, то да, было бы ясно, что несчастный случай. Но то, что они типа сгорели и при этом так неравномерно, что ДНК с трудом определяется, при этом кусок свитера можно опознать, и при этом типа набились впятером в один коллектор и именно там газ-то и скопился (но пожег только кости, а свитер нет)... Слишком много не очень вероятных совпадений.

#38252 2025-04-19 18:21:18

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Кошмар. Надеюсь хоть накостыляла обеим.

:slow2: К сожалению, она уже к тому моменту была морально очень забита, поэтому просто проглотила это.

#38253 2025-04-19 18:24:37

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Но то, что они типа сгорели и при этом так неравномерно, что ДНК с трудом определяется, при этом кусок свитера можно опознать

Так это нормально, что сгорели неравномерно, люди изнутри тоже не равномерного состава, то что ближе к очагу пожара сгорело, что дальше не сгорело, человека сжечь довольно сложно.

Анон пишет:

и при этом типа набились впятером в один коллектор и именно там газ-то и скопился

Так газ, он газообразный.

Анон пишет:

но пожег только кости, а свитер нет

Так там же не все сгорело, а что-то еще и разложилось. Тут все по слухам, а материалов дела что они там нашли и как - нет.

#38254 2025-04-19 18:28:06

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

В пяти мальчиках в Красноярске меня больше всего смущает то, что их пять. Я не помню маньяков, которые смогли бы удерживать и манипулировать пятью людьми, причем во время первого убийства. Разве что, возможно, БТК. Но и то он в доме действовал, а этот заманивал куда-то.

#38255 2025-04-19 18:35:52

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:
Анон пишет:

и при этом типа набились впятером в один коллектор и именно там газ-то и скопился

Так газ, он газообразный.

Тут еще такая фигня, что обычно этот газ людей вырубает. Типа спускается человек на дно, дышит и теряет сознание и задыхается. А тут они, получается, все спустились вниз и еще костер успели развести, чтоб газ загорелся.
Когда горючий газ скапливается в помещении, например, то взрыв обычно вызывает включение света или что-то такое, то есть человек может войти в помещение и сразу свет зажечь. А тут пока пять человек по очереди слезут вниз по узенькой лестнице, пока разложат там что-то для костра и начнут огонь разводить... Они должны были сознание раньше потерять, чем успеть что-то зажечь, не? :think: Если там было настолько много газа, чтоб такой мощный пожар случился. А если газа было мало, то пожар был бы слабее

#38256 2025-04-19 18:38:24

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

В пяти мальчиках в Красноярске меня больше всего смущает то, что их пять. Я не помню маньяков, которые смогли бы удерживать и манипулировать пятью людьми, причем во время первого убийства. Разве что, возможно, БТК. Но и то он в доме действовал, а этот заманивал куда-то.

Может, он их не одновременно похитил? Там вроде на каких-то костях был грибок, которого на других не было. Может, он похитил одного-двух, убил, потом следующих, а потом всех вместе сжег.

#38257 2025-04-19 18:41:04

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Пропали они в один день.

#38258 2025-04-19 18:42:08

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Дети могли банально стать ненужными свидетелями преступления. Их убили, тела где-то подержали, потом попытались неумело обставить как несчастный случай или действия секты сатанистов.

#38259 2025-04-19 18:50:01

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

В коллекторах люди задыхаются

Но этот коллектор проверяли за пару дней до обнаружения трупов, и их там не было. А детей к тому моменту же давно искали, если бы они сами сбежали и шарились в городе, уже нашли бы.

#38260 2025-04-19 18:52:19

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Когда горючий газ скапливается в помещении, например, то взрыв обычно вызывает включение света или что-то такое, то есть человек может войти в помещение и сразу свет зажечь. А тут пока пять человек по очереди слезут вниз по узенькой лестнице, пока разложат там что-то для костра и начнут огонь разводить.

Бывали случаи когда гибло несколько человек пытаясь друг друга спасти,  но от скопившегося газа сознание теряют мгновенно. Какой нафиг костер. И останки 20 летнего откуда там.

#38261 2025-04-19 18:54:20

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Вроде Погребижская говорила что в деле появилась новая зацепка, а какая не сказала. Озвучили в итоге?

#38262 2025-04-19 19:08:11

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

На основании этой статьи я бы вообще поостерегся какие-либо выводы делать, она ведь желтушная по самое не балуй, и в явную лажу мне верится больше, чем в тайную ложу. (Слежка за отцом ребёнка по всей России! Украденная сумка с материалами! Череда загадочных смертей!) Сдается мне, даже при причастности к смерти ребенка неких влиятельных лиц никто бы не стал таких городуль городить, прятать тела рядом с домом мальчиков, подделывать результаты заграничных экспертиз, а так годами. Куда больше верится в равнодушие, лень и халатность милиции и отчаяние родителей, которые готовы за любую версию о жидомасонах и продавцов детей ухватиться, если бы это придавало какую-то осмысленность случившемуся (или надежду на выживание детей). В общем, я бы на другие материалы посмотрел, где больше голых фактов, меньше секретных материалов. А так могу предположить и несчастный случай (дети творят странную хуйню куда чаще, чем хотелось бы родителям), и встречу с каким-нибудь неадекватом, который увидел, как пацаны залезают в коллектор, и расправился с ними. Или даже кто-то еще из сверстников мог типа прикольнуться и устроить (случайно или намеренно) взрыв. После той истории с убийством девочек в поселке Волокно я все чаще думаю, что детей и подростков в таких историях со счетов сбрасывать нельзя.

#38263 2025-04-19 19:09:14

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Так вроде же коллектор проверяли во время поисков, тел там изначально не было.

#38264 2025-04-19 19:09:43

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Пропали они в один день.

В один день, но ведь не обязательно в один час/одномоментно. Поскольку дети были на самовыгуле, так сказать, то трудно точно сказать, когда они еще просто шароебились где-то на улице, а когда уже попали в беду. Можно с точностью сказать только, когда из дома ушли или кто-то их видел, но что происходило после этого, хз.

Отредактировано (2025-04-19 19:15:14)

#38265 2025-04-19 19:37:50

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Так вроде же коллектор проверяли во время поисков

Вроде. Но на деле не факт что его реально проверяли, а не отмазывались потом задним числом, когда приперли к стенке с закономерным вопросом "какого хера тела оказались в таком очевидном для поисков месте", что мол, вы что, проверяли тщательнейшим образом, мамой клянусь! В общем, я бы на 100% не верил таким заявлениям от людей, ответственных за поиски, наврать чтобы прикрыть свою жопу все еще доступная опция.
А то вспоминается то известное дело про девушку, чей труп обнаружили в цистерне на крыше, которую тоже якобы проверяли в процессе поисков и которая якобы был заперта.

Отредактировано (2025-04-19 19:38:36)

#38266 2025-04-19 19:40:14

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Так вроде же коллектор проверяли во время поисков, тел там изначально не было.

А вот не факт, что туда вообще заглядывали, раз на крышке был какой-то хлам (шина, поддон), а вниз надо было три метра лезть.

#38267 2025-04-19 19:46:25

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

В один день, но ведь не обязательно в один час/одномоментно. Поскольку дети были на самовыгуле, так сказать, то трудно точно сказать, когда они еще просто шароебились где-то на улице, а когда уже попали в беду.

Да, кстати, упоминается, что Максим дружил только с Сашей (и ушел гулять конкретно с ним), а остальные мальчики были из другой компании. Но в одной статье видел упоминание, что мальчиков вроде бы видели рядом с салоном игровых автоматов, но непонятно, все ли пятеро они там были.

Отредактировано (2025-04-19 19:46:46)

#38268 2025-04-19 19:56:31

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Кстати, вот еще статья, еще больше множащая непонятки:

Текст под спойлером

https://prufy.ru/news/society/163197-kh … t_posle_i/

Из любопытного: ребята из школы вроде бы припомнили, что пропавшие собирались сдавать металл; отец одного из подростков вроде бы осматривал коллектор 5 мая; отец другого вроде бы припоминал, будто еще 17 апреля видел струйку дыма на пустыре. В общем, сплошные "вроде бы" и "якобы", а фактов кот наплакал.

#38269 2025-04-19 19:57:09

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:
Анон пишет:

Так вроде же коллектор проверяли во время поисков, тел там изначально не было.

А вот не факт, что туда вообще заглядывали, раз на крышке был какой-то хлам (шина, поддон), а вниз надо было три метра лезть.

Он же пишет, что сами родители проверяли.

#38270 2025-04-19 20:00:16

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Он же пишет, что сами родители проверяли.

Там все в контекте "вроде бы"

#38271 2025-04-19 20:00:40

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:
Анон пишет:

Так вроде же коллектор проверяли во время поисков, тел там изначально не было.

А вот не факт, что туда вообще заглядывали, раз на крышке был какой-то хлам (шина, поддон), а вниз надо было три метра лезть.

:heh: Если на крышке был хлам, то как это мог быть несчастный случай? Типа дети влезли в коллектор, закрыли за собой крышку (нахера?) и, будучи внутри, как-то навалили сверху на крышку хлам снаружи? Или всего за несколько дней поисков она уже успела завалиться шинами и поддонами? Там свалка какая-то?
Гораздо логичней, что кто-то их туда сбросил, закрыл крышку и накидал сверху хлам, чтоб выглядело, как будто крышку двести лет никто не открывал.

#38272 2025-04-19 20:02:48

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Если на крышке был хлам, то как это мог быть несчастный случай?

Дети играли и залезли куда не следует, мимо проходил бдительный гражданин и закрыл крышку, в закрытом пространстве газ среагировал с костром :dontknow:

Отредактировано (2025-04-19 20:03:01)

#38273 2025-04-19 20:04:08

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:

Они должны были сознание раньше потерять, чем успеть что-то зажечь, не?

Если газа много, то хватит и спичку поджечь или искры от зажигалки.

#38274 2025-04-19 20:06:29

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Анон пишет:
Анон пишет:

Они должны были сознание раньше потерять, чем успеть что-то зажечь, не?

Если газа много, то хватит и спичку поджечь или искры от зажигалки.

Когда газа много, то люди сознание от него теряют почти мгновенно, речь об этом. Они б не успели что-то зажечь, просто валялись бы там на дне задохнувшиеся.

#38275 2025-04-19 20:11:49

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

А если бы там было много газа, хлопка при возгорании не было бы, что ли? Там же снесло бы и крышку и все, что сверху навалили?

Подвал форума

Основано на FluxBB, с модификациями Visman
Доработано специально для Холиварофорума