Холиварофорум

Дефолтный модератор

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

▼Основные ссылки по теме:⬍

http://murders.ru/ По тематике трукрайма самый известный в России сайт. Во главе Ракитин. Одиозный, скажем так, автор, мизогин и моралист, в очерках навязывает свое мнение, как единственное верное, но дела берет часто действительно интересные.
https://www.truecrime.guru/ Главный автор Влада Галаганова, пишет поприятней Ракитина. В разделе Криминальные истории от пользователей можно найти очень неплохие очерки от обычных юзеров. Но сам форум демократией не блещет, админы с Синдромом вахтера в наличии, упоминать материалы с murders там не рекомендуем.
https://taina.li/ Форум в основном про Дятловцев, но есть раздел Тайны и загадки. Особый интерес там представляют Дело Мадлен Макканн и Дело Кейси Энтони.
https://truecrime-lj.livejournal.com/ ЖЖ с эпиграфом "Криминальные истории прошлого". Собственно, это действительно очерки о преступлениях прошлого. Что-то весьма любопытно, что-то скучновато, но контент весьма оригинален и не вторичен.
http://www.serial-killers.ru/ Сайт посвященный маньякам, российским и зарубежным. Сейчас практически не обновляется, но изначально подборка достаточно качественная.
https://zona.media/ Собственно: "Освещение новостей, аналитика, публицистика с акцентированием на судебные, правоохранительные органы и пенитенциарную систему России, а также различные проявления преследований граждан России за их политические взгляды со стороны органов правопорядка". В основном, конечно, про правозащиту, особенно сейчас, но и про криминал немного есть.

▼Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:⬍

Тихие скромные ребята. Убили 17 человек Даниил Туровский рассказывает полную историю «банды ГТА» — исламистов, которых государство считает просто грабителями.
https://meduza.io/feature/2018/08/17/ti … 7-chelovek

В США арестовали маньяка, которого не могли поймать 40 лет. Два месяца назад о нем вышла книга — и это оживило интерес к делу
https://meduza.io/feature/2018/04/26/v- … res-k-delu

Американская полиция искала «Убийцу из Золотого штата» 40 лет. И вычислила маньяка с помощью сервиса, помогающего найти родственников и предков.
https://meduza.io/feature/2018/04/28/am … -i-predkov

Спокойно и с удовольствием.  Кто такие «чистильщики» и почему они убивают бездомных и случайных прохожих. Репортаж Даниила Туровского.
https://meduza.io/feature/2017/06/20/sp … ovolstviem

«Конечно, я ненормальный, раз такое совершил. Конечно, нормальный — раз несу ответственность» Интервью «ангарского маньяка» Михаила Попкова
https://meduza.io/feature/2017/12/20/ko … tstvennost

▼Еще стоит отметить:⬍

История Валерия Зильберварга, убийцы 12 человек, живущего среди нас
https://www.proekt.media/story/2018/08/ … ilbervarg/

Канал на ютьюбе, где много трукрайм передач от Investigation Discovery, SBS Reality, etc
https://youtube.com/channel/UCHjVOfMbFGvO4yPiL7-RLPQ

▼Русскоязычные и англоязычные видеоблогеры по теме треда:⬍

▼RUS⬍

Agatha Christie https://www.youtube.com/channel/UCRv1uD … aavxmkRTtw
DetektivO https://www.youtube.com/c/DetektivO
Drama Cafe https://www.youtube.com/channel/UCj7Q-m … 12ELsVIfNg
Erica Docs. https://www.youtube.com/channel/UCf607O … CgaxDMXLqw
Family secrets https://www.youtube.com/c/Familysecrets
Faust21century https://www.youtube.com/c/Faust21century
FEAR.mp4 https://www.youtube.com/channel/UCDiuN3 … H9Q004uZCg
Galina Krouli https://www.youtube.com/c/GalinaKrouli
[Long Chik] Неразгаданные тайны и истории https://www.youtube.com/channel/UC1qV4y … _zUv8JmC7w
Mary Jane https://www.youtube.com/c/MaryJaneStory
Mistery https://www.youtube.com/channel/UCElbk- … pgqRY6b73A
PENGBORN https://www.youtube.com/channel/UCYzwKH … kWkHmNoqyA
Regina N https://www.youtube.com/channel/UCzbpM- … klJPP1jb-A

Архив X https://www.youtube.com/channel/UCbbwCb … hTlOqQNfNg
Блог Бывалой Бизнесменши (не тру крайм, как он есть, но есть видео про Кабанова, Пузикову-Сокирскую и Лошагина) https://www.youtube.com/channel/UCYmJRZ … AVLGf3hGzQ
Город которого нет https://www.youtube.com/channel/UCoF--g … 1gvwS43hmw
Джек Краймер https://www.youtube.com/channel/UCsrCod … tqHuBsp_Ng
Дневник Криминалиста https://www.youtube.com/channel/UCguTBs … kSxvrc2teg
Дорога на северо-запад https://www.youtube.com/channel/UCi5RQY … LrtHV7hLlw
Забытые Дела https://www.youtube.com/c/Забытыедела
Закрой Дверь https://www.youtube.com/channel/UCWXyHF … 1BMzTRpdbw
Записки Ричарда https://www.youtube.com/channel/UC4II_I … Ulb88uNCXQ
Краймтубер https://www.youtube.com/c/%D0%9A%D1%80% … 0%B5%D1%80
Маруся Черничкина https://www.youtube.com/channel/UCMiWy2 … wuzyyleRcw
Мисс Пуаро https://www.youtube.com/channel/UCGyvxz … QhlnhrFQ4A
ми́стика https://www.youtube.com/user/kashiraira
Наблюдатели https://www.youtube.com/channel/UCJdcXm … gJ817ZR4Vg
На закате https://www.youtube.com/channel/UCSZmkN … -hZ6UKN_lg
Неразгаданные тайны https://www.youtube.com/c/Неразгаданныетайны
Ночной попутчик https://www.youtube.com/c/nochnoypoputchik
Оксана Азкабан https://www.youtube.com/channel/UCWXoUp … ehiCJEgRpA
Очень Странные Дела https://www.youtube.com/c/%D0%9E%D1%87% … 0%B0%D1%85
ПО СЛЕДУ - Российская история преступлений https://www.youtube.com/channel/UCjx2Q1 … m9JG4YWeHA
Полночь https://www.youtube.com/c/%D0%9F%D0%BE% … 1%87%D1%8C
Психо-криминальные истории https://www.youtube.com/c/ПСИХО

▼поджанр truecrime&makeup⬍

Marina Luxious https://www.youtube.com/playlist?list=P … CQTabkPVem

▼ENG⬍

60 minutes Australia https://www.youtube.com/playlist?list=P … kP_MO9nfZd
Amber Loves Mystery https://youtube.com/c/AmberLovesMystery
Bella Fiori https://www.youtube.com/c/bellafiori
Brooke Makenna https://www.youtube.com/c/BrookeMakenna
Christina Randall https://www.youtube.com/channel/UCZTyzo … WtbWLEGqLQ
Crime Weekly https://www.youtube.com/c/CrimeWeeklyPodcast
Danelle Hallan https://www.youtube.com/c/DanelleHallan
Dr. Todd Grande (выбирать подраздел «True Crime and Personality») https://www.youtube.com/c/ToddGrande
Emma Kenny https://www.youtube.com/c/EmmaKennyTV
Gabulosis https://youtube.com/c/gabulosis
Samantha Melanie https://youtube.com/c/SamanthaM
Eleanor Neale https://youtube.com/c/EleanorNeale
This is MONSTERS https://youtube.com/c/thisisMONSTERS
Ape Huncho https://youtube.com/c/ApeHuncho
Joshua Miles https://youtube.com/c/itsjoshuamiles
Mollie Westbrook https://youtube.com/c/MollieWestbrook
Coffeehouse Crime https://www.youtube.com/channel/UCcUf33 … iWBgOP-jQA
Crime Time https://youtube.com/c/CrimeTimePodcast
Hailey Elizabeth https://youtube.com/channel/UCdeGMtF2xelP7Od2ofdP0qg
Mfundo Ndala https://youtube.com/c/MfundoNdala
Real Crime https://youtube.com/c/RealCrime
Georgia Marie https://youtube.com/c/GeorgiaMariex
Grazytv (выбирать подраздел «True Crime») https://youtube.com/c/GRAZYTV
JCS - Criminal Psychology (допросы подозреваемых в преступлении) https://www.youtube.com/c/JCSCriminalPsychology
Kendall Rae https://www.youtube.com/c/KendallsPlace
Live abuse free (разборы преступлений/преступников с точки зрения психолога) https://youtube.com/c/LiveAbuseFree
LordanARTS https://www.youtube.com/c/LordanARTS
Observe (интервью и допросы с точки зрения невербалики) https://www.youtube.com/c/ObserveWithLogan
Rachel Shannon https://youtube.com/c/RachelShannon
Real Stories (выбирать подраздел «True Crime Stories») https://www.youtube.com/c/RealStories
Rotten Raven Studios (помимо видео на английском, есть еще видео на немецком) https://youtube.com/c/RottenRavenStudios
Stephanie Harlowe https://www.youtube.com/c/StephanieHarlowe
That chapter https://youtube.com/playlist?list=PLD5a … tigC4JMkM5
The Behavior Panel (тоже разборы с точки зрения невербалики, выбирать подразделы «True Crime Body Language» и «Psychopath Body Language») https://www.youtube.com/c/TheBehaviorPanel

▼поджанр truecrime&makeup⬍

Bailey Sarian https://youtube.com/user/makeupbyBAILEYSARIAN
Brittney Vaughn https://youtube.com/c/BrittneyVaughn
Danielle Kirsty https://youtube.com/c/DanielleKirsty11

▼Русскоязычные и англоязычные подкасты по теме треда:⬍

▼RUS⬍

Галкино гнездо https://anchor.fm/galka или https://podcasts.google.com/feed/aHR0cH … N0L3Jzcw==
Дневники Лоры Палны https://taplink.cc/lorapalna2020
Подкаст про Норд-Ост https://soundstream.media/playlist/nord-ost-23-10-2002
Трасса 161 https://holod.media/podcast/trassa161-season1/
У холмов есть подкаст https://music.yandex.ru/album/11002256?from=serp
Убийственные истории https://vk.com/vkilling или https://podcasts.google.com/feed/aHR0cH … lkPTc1NTQ1

▼ENG⬍

Generation Why https://art19.com/shows/generation-why-podcast или https://podcasts.google.com/feed/aHR0cH … AQAQ&hl=ru
Our True Crime Podcast https://youtube.com/channel/UCerNERMsq72iDLm5qk9th5A
Thinking Sideways Podcast (заморожен) http://www.thinkingsidewayspodcast.com/ или https://podcasts.google.com/feed/aHR0cH … AQAQ&hl=ru
Trace Evidence Podcast https://youtube.com/c/TraceEvidencePodcast

---

Локальные правила треда

• В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

А врачи упорно обходили вопрос о необходимости ограничения рождаемости у крестьян

Каким образом её можно было ограничить в 19 веке и в начале 20? Ладно, это уже оффтоп.

Было много способов.  Вот график по результатам переписи 1897 года

▼Скрытый текст⬍

Как видите в Петербургской губернии умели планировать семью

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Аноны, кормление крестьянских детей это уже оффтоп тут.

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Меня больше интересует, откуда растут ноги у этой истории с семейкой. Как я понимаю, дальше дзена ничего не нашлось. Но не выдумали же её в 2020х, раз ей аж Достоевский мог вдохновляться?

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Но не выдумали же её в 2020х, раз ей аж Достоевский мог вдохновляться?

http://dostoevskiy-lit.ru/dostoevskiy/m … haniya.htm

Материалы "Дела о дочери помещика Ольге Умецкой, обвиняемой в поджогах, и о родителях ее, Владимире и Екатерине Умецких, обвиняемых в злоупотреблении родительской властью" (газеты "Москва", 1867, NoNo 136 и 137 от 23 и 24 сентября и "Голос", 1867, NoNo 266-268 от 26-28 сентября) оказали известное влияние на формирование первоначального замысла романа "Идиот".

вот номера Голоса
https://rusneb.ru/catalog/000200_000018 … _012609005 — тут на третьей страничке в разделе "судебная хроника" есть
https://rusneb.ru/catalog/000200_000018 … _012609006
https://rusneb.ru/catalog/000200_000018 … _012609008
можно проверить)

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Мальчик на 25 лет в армию пойдет

Ты же сам цитируешь "после реформы". Еще до милютинской реформы срок службы в армии был сокращен до 7 лет, а после реформы составлял пять, и воинская повинность стала всеобщей.

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Посмотрел документалку "Scouts honor. The secret files of the boy scouts of America" - "Честь скаута. Секретные материалы американских бойскаутов" о сексуальном насилии в организации и меня не только количество жертв, а сам подход всех этих начальников в полном раздрае оставил.

▼Скрытый текст⬍

нНачальники организации бойскаутов несколько десятков лет собирают чёрный список "файл извращенцев" и нихрена не делают с этой информацией,не передают её полиции, соц службам, родителям,их даже в самой организации читают единицы. В результате пелофила ловят, просто увольнчют, он спокойно переезжает в другой штат и снова волонтерит в бойскаутах. Среди одних из героев документалки бомбический мужик Майкл Джонсон, который устроился в организацию в качестве руководителя отдела защиты молодёжи после десятка с лишним лет работы детективом по расследованию преступлений против детей. Выступит потом на стороне обвинения. Он рассказывает как первым делом запросил какие есть сейчас регламенты для защиты. Ему "а нет таких". Он " Ну бред какой-то ", запрашивает подобный документ в организации по типу дела молодёжи, документ присылают, а там первые фамилии разработчиков это начальники бойскаутов, он этих начальников спрашивает вы говорили нет, но вы тут стоите. В ответ  да нас просто вписали, разрабатывал вопросы безопасности мужик, которого потом осудили за педофилию. И  дальнейший рассказ это падение в кроличью нору. Когда все всё знают но не хрена не делают. Плюс близкое сотрудничество организации бойскаутов с церковью с их интеграцией педофилов. В документалке есть ещё жопопождигательное интервью с юрист консулом организации.

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

http://dostoevskiy-lit.ru/dostoevskiy/m … haniya.htm

Материалы "Дела о дочери помещика Ольге Умецкой, обвиняемой в поджогах, и о родителях ее, Владимире и Екатерине Умецких, обвиняемых в злоупотреблении родительской властью" (газеты "Москва", 1867, NoNo 136 и 137 от 23 и 24 сентября и "Голос", 1867, NoNo 266-268 от 26-28 сентября) оказали известное влияние на формирование первоначального замысла романа "Идиот".

вот номера Голоса
https://rusneb.ru/catalog/000200_000018 … _012609005 — тут на третьей страничке в разделе "судебная хроника" есть
https://rusneb.ru/catalog/000200_000018 … _012609006
https://rusneb.ru/catalog/000200_000018 … _012609008
можно проверить)

Мать названа "старухой", при этом сама сказала, что ей "около пятидесяти лет" (оцените точность) и что она постоянно больная. Ольга в показаниях называет ее матерью, с десяток свидетелей называет родителями обоих Умецких, нет речи о том, что дети от крестьянок. Один из свидетелей супругов характеризует так: "ведут образ жизни, неприличный званию дворянина и не пользуются хорошим мнением общества". Все говорят о плохом обращении с детьми. Супруги отпираются. Например, в одном из эпизодов сообщается, что отец избил Ольгу безменом, он говорит: "безменом я не мог ее бить, безмен лежал в кладовой во время пожара".

Отредактировано (2025-02-23 06:31:58)

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Встретилось упоминание о художественном фильме "Свидание с монстром", основанном на реальном участии серийного убийцы  Родни Алкала в шоу «Игра в свидание» .
Вики про преступника говорит, что шоу он выиграл, но на свидание с ним участница не пошла, показался жутким и странным.
Еще вики:
"В 2010 году состоялся третий суд. Родни решил защищать себя сам. В течение 5 часов он выступал в роли свидетеля и дознавателя, задавая себе вопросы разными голосами, и выступая от третьего лица.
Обвинения ещё в четырёх убийствах он не оспаривал, но сказал, что не помнит их. В качестве главного аргумента он исполнил песню Арло Гатри «Ресторан Алиса», в которой главный герой говорит психиатру, что собирается убивать."

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Фильм, кстати, не советую. Никакого особо представления об убийце не дает, линия с шоу и свиданием тоже никуда не ведет, в фильме они идут на свидание, гг стремается и уходит. Конец, титры.

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Мать названа "старухой", при этом сама сказала, что ей "около пятидесяти лет" (оцените точность)

В то время это и была старуха, еще роды на внешности могли сказаться 

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Нетфликс выпустил документалку о Габби Петито, и весь трукрайм-ютуб ломанулся пилить видосы с "новыми подробностями!!11!1"
Из "нового" - там показали фото какой милой девочкой Габби была в детстве и озвучили ее дневник (про то как она мечтает стать тревел-блогером и жить в трейлере) ее же нейросеточным голосом

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Нетфликс выпустил документалку о Габби Петито

Спасибо за наводку

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Аноны, помогите, пожалуйста, вспомнить дело. Читал очень давно на каком-то сайте, помню вот что:

▼Скрытый текст⬍

Преступник похитил девочку и убил, а потом звонил на домашний семьи жертвы, и общался с её сестрой. Сестру научили, что нужно говорить, и убийца в разговоре признался в соврешённом, даже рассказал, как именно совершил убийство

▼осторожно, подробности⬍

якобы спросил, как девочка хочет умереть, дал ей помолиться и заклеил рот и нос скотчем.

В итоге то ли его благодаря этому звонку нашли, то ли он сам сдался, вообще не помню

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Аноны, помогите, пожалуйста, вспомнить дело.

похоже на убийство Shari Faye Smith

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

похоже на убийство Shari Faye Smith

Это оно, спасибо!! Нашёл главу об этом деле в "Охотнике за разумом", видимо, там и читал когда-то

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Посмотрел документалку "Scouts honor. The secret files of the boy scouts of America" - "Честь скаута. Секретные материалы американских бойскаутов" о сексуальном насилии в организации и меня не только количество жертв, а сам подход всех этих начальников в полном раздрае оставил.

▼Скрытый текст⬍

нНачальники организации бойскаутов несколько десятков лет собирают чёрный список "файл извращенцев" и нихрена не делают с этой информацией,не передают её полиции, соц службам, родителям,их даже в самой организации читают единицы. В результате пелофила ловят, просто увольнчют, он спокойно переезжает в другой штат и снова волонтерит в бойскаутах. Среди одних из героев документалки бомбический мужик Майкл Джонсон, который устроился в организацию в качестве руководителя отдела защиты молодёжи после десятка с лишним лет работы детективом по расследованию преступлений против детей. Выступит потом на стороне обвинения. Он рассказывает как первым делом запросил какие есть сейчас регламенты для защиты. Ему "а нет таких". Он " Ну бред какой-то ", запрашивает подобный документ в организации по типу дела молодёжи, документ присылают, а там первые фамилии разработчиков это начальники бойскаутов, он этих начальников спрашивает вы говорили нет, но вы тут стоите. В ответ  да нас просто вписали, разрабатывал вопросы безопасности мужик, которого потом осудили за педофилию. И  дальнейший рассказ это падение в кроличью нору. Когда все всё знают но не хрена не делают. Плюс близкое сотрудничество организации бойскаутов с церковью с их интеграцией педофилов. В документалке есть ещё жопопождигательное интервью с юрист консулом организации.

Меня триггернуло, потому что буквально пару лет назад гремело про Hockey Canada (федерация хоккея в Канаде) та же песня. Если кратко, то началось с расследования изнасилования в 2018 году после вечеринки-празднования победы сборной (классика жанра: девушка из бара ушла в номер гостиницы с одним парнем, после секса зашли еще 7 дружков, а после изнасилования заставили ее принять душ). Потом внезапно выяснилось, что отдельные дела про злоупотребления тренеров в юношеском и детском хоккее это не отдельные дела, а у Hockey Canada была система заметания под коврик и секретный фонд для выплат пострадавшим (а федерация получает деньги от рекламы и государства, а некоторые вещи типа лагерей и соревнований вообще родители взносами оплачивают, чтобы их детей там насиловал тренер с 7 эпизодами, ага).
Самые громкие случаи и описание ситуации в вики https://en.wikipedia.org/wiki/Hockey_Ca … lt_scandal
К сожалению, практически уверена, что нечто похожее в шкафу каждой организации, связанной со спортом или типа того

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

К сожалению, практически уверена, что нечто похожее в шкафу каждой организации, связанной со спортом или типа того

Про Американскую Федерацию художественной гимнастики тоже расследование было.

Отредактировано (2025-02-25 15:39:43)

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

https://t.me/rentv_news/169741
Видео
Обвиняемая в убийстве экс-мэра Самары Виктора Тархова и его жены дала признательные показания, сообщили в СК.

Она призналась, что из корыстных побуждений отравила жертв, чтобы завладеть их имуществом, а затем заморозила тела с помощью азота. После этого соучастник преступления расчленил тела, злоумышленники раскидали части по мусорным контейнерам в Самаре.

Фигурантка подтвердила свои показания во время проверки на месте преступления. Её соучастник, знакомый мужчина, объявлен в розыск. Кроме того, против обвиняемой возбуждено уголовное дело за мошенничество с автомобилем её бабушки. Также проводятся судебные экспертизы, которые подтвердили, что части тел и кровь убитых найдены на обуви обвиняемой.

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Про Американскую Федерацию художественной гимнастики тоже расследование было.

Это то, где педофилом оказался врач? Помню, такая жесть, вроде около сотни пострадавших(

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Про Американскую Федерацию художественной гимнастики тоже расследование было.

Мечтаю, когда про нашу жабу Ирину Винер будет.

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Посмотрел свежую Нику Мун

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/wawYEwuxupE

Самый пиздецовый кейс, когда единственная причина того, что случилось с жертвой, это то, что она мелкогабаритная женщина. Всё. Никакой связи между жертвой и преступником, ничего вообще.

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Обвиняемая в убийстве экс-мэра Самары Виктора Тархова и его жены дала признательные показания, сообщили в СК.

Ожидаемо, конечно. даже странно, что так долго не сознавалась.

Мечтаю, когда про нашу жабу Ирину Винер будет.

Никогда такого не будет. Винер сейчас, конечно, в сильной опале, но никто грязным бельем художественной гимнастики трясти не будет. Такова система российского спорта. Максимум, что можно, уже было в интервью Мамун, где она про того педофила рассказывала, про которого все знали, кто-то даже боролся, но толком ничего сделать не могли. Там, конечно, прям очень сильный кусок был, где она про все эти домогательства рассказывала.

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

tradition!

https://t.me/rentv_news/169876
Наполненные частями человеческого тела чемоданы нашли в Петербурге.

Два саквояжа обнаружили в Невском районе, сообщил источник РЕН ТВ. Завернутые в пакеты останки были упакованы в клетчатую синюю сумку — она лежала в чемодане.

Обстоятельства случившегося выясняют. На месте работают правоохранители.

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Интересный разбор кейса Магдалены Жук:

▼Скрытый текст⬍

https://youtu.be/ddqPCj0Dj5Q

Анон

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Ужас