Холиварофорум
Вы не вошли.
Объявление
#1 2015-03-30 20:25:27
- Дефолтный модератор
Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Локальные правила треда
В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.
#37801 2025-02-22 01:59:07
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Обычное дело
Ну, приличной семье настолько забить на своих детей это всё-таки нихрена не обычное дело. Это с головой что-то у родителей, как у той современной американки выше. Которая сама адекватна, социально активна и хорошо одета, а всех детей, кроме одного, поселила в жопе без присмотра.
Ну и масштаб плодильни поражает, родить (т.е. полный цикл беременность-роды) столько детей и не умереть самой, да в принципе иметь такую охуенную вынашиваемость... 
Про американку же интересно, изучат ли её психиатры. Страшное существо, я скажу, хуже маргиналок. Те-то понятно, почему такие, никакой загадки.
Отредактировано (2025-02-22 01:59:45)
#37802 2025-02-22 02:13:17
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Про американку же интересно, изучат ли её психиатры. Страшное существо, я скажу, хуже маргиналок. Те-то понятно, почему такие, никакой загадки.
Да там скорее всего банальный кластер Б. Скорее нарциссизм, чем психопатия, но может быть и смесь какая-то. Ноль эмпатии, максимальный эгоцентризм и при этом сниженный интеллект и отсутствие понимания долговременных последствия в сочетании со страхом "а чо люди скажут". Ну типа она их не убила же? Не убила. Кормила же? Кормила. И чо, она разве не имеет право быть счастливой? Она поняла, что не создана для материнства! Они мешали ее счастью и она просто не могла их выносить, поэтому минимизировала проблему, решив немножко пожить отдельно (да еще ковид! она ведь берегла их от вируса!), но потом все заверте. А виновато во всем осуждающее и толкающее наивняш к материнству общество!!1 Если б она могла просто их сдать! Но она не могла, ведь тогда ее жизнь была бы разрушена! Поэтому ей пришлось поступить вот так! Она была вынуждена! Она жертва социальной несправедливости! *бурные рыдания*
Что-то такое предполагаю.
Ну или она психопатка и ей просто похуй. Но чистым психопатам обычно не очень важно чужое мнение о них, а этой по виду вроде важно было.
#37803 2025-02-22 05:59:00
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Обычное дело, дети мерли, мелкие дети мерли чаще, кто пережил три года - то молодец, есть шансы в 50% дожить до старости.
Ну тут уже не обычное дело даже по цифрам, стандартный процент детской смертности в этот период до года где-то 27-30%, до 20 лет доживали 50%, а у них до взрослого возраста не дожили 77% детей. Учитывая обращение с выжившими, кмк, очень логично предположить, что такой мор связан не с заболеваниями или семейными генетическими отклонениями, а с жестоким обращением.
Но вообще количество родов действительно поражает, это даже для крестьян число удивительное, для дворян уж тем более, учитывая, что определенные практики контроля рождаемости были всегда.
Отредактировано (2025-02-22 05:59:27)
#37804 2025-02-22 09:39:04
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Ну тут уже не обычное дело даже по цифрам, стандартный процент детской смертности в этот период до года где-то 27-30%, до 20 лет доживали 50%, а у них до взрослого возраста не дожили 77% детей.
Так это же не у каждой семьи ровно 30% помирало, это у одной 10%, а у другой, 90%. Цифры статистики усредненные. Бывало, что из 10 родившихся не выживал вообще никто, хотя это уже совсем редкость.
#37805 2025-02-22 11:14:20
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
а у них до взрослого возраста не дожили 77% детей
Цифра как в детском приюте.
#37806 2025-02-22 11:34:50
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Но вообще количество родов действительно поражает, это даже для крестьян число удивительное, для дворян уж тем более,
Так может это не ее родные дети, а как часто бывало дети мужа, которые он заделал от многочисленных крепостных дев
#37807 2025-02-22 11:56:17
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Учитывая обращение с выжившими, кмк, очень логично предположить, что такой мор связан не с заболеваниями или семейными генетическими отклонениями, а с жестоким обращением.
Не обязательно с жестоким обращением. Мне попадалось исследование про детскую смертность в РИ, она была такой зашкаливающе высокой из-за того, что обычаем было младенцу дать хлебец в тряпочке, а мать шла работать в поле. У мусульман и других инородцев было принято оставлять младенца с матерью, а ее освобождали от сх работ на период кормления. А вот в русских губерниях дети, которые рождались в летнюю страду чаще всего были обречены на какую-нибудь кишечную инфекцию из-за хлеба в тряпочке. За детьми следили другие дети, няньками становились в 5-7 лет, отсюда большое количество бытовых травм, утоплений и тд. Били конечно тоже, но в основном смерти были от плохого ухода и пренебрежения: лишний рот помер - прибрал господь чистую душу. Мальчики, естественно, ценились гораздо выше, потому что после реформы наделы земли община давала только на мужчин.
#37808 2025-02-22 11:58:22
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Мальчики, естественно, ценились гораздо выше, потому что после реформы наделы земли община давала только на мужчин.
Мальчик на 25 лет в армию пойдет. Мальчиков отцы до смерти забивали чаще.
#37809 2025-02-22 12:04:36
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
что обычаем было младенцу дать хлебец в тряпочке, а мать шла работать в поле.
Анон видел инфу не просто про хлебец, а про подвешенную гниющую коровью сиську которую летом так же сосал младенец
Теперь этого никак не забыть… 
#37810 2025-02-22 12:13:15
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Мальчик на 25 лет в армию пойдет
Не все, и можно было договориться с более бедным, чтобы он вместо сына пошёл служить. При Петре I в армию от поселения нужно было в армию предоставлять примерно 20 мужчин, а то и меньше. С большой деревни, села считай и не заметно.
#37811 2025-02-22 12:17:59
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Так может это не ее родные дети, а как часто бывало дети мужа, которые он заделал от многочисленных крепостных дев
Там как-то мутно, пока не нашел про эту семью ничего, кроме этой статьи.
#37812 2025-02-22 12:18:22
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Мальчик на 25 лет в армию пойдет. Мальчиков отцы до смерти забивали чаще.
Там как повезет и как местная община решит, во многих местах была довольно справедливая жеребьёвка. Откуда инфа про мальчиков и отцов, что прям до смерти? Смертность детей мужского пола была статистически выше?
#37813 2025-02-22 12:30:22
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
дети мужа, которые он заделал от многочисленных крепостных дев
Тогда б их никто не обсуждал как детей этой семьи. Он что, всех незаконнорожденных детей записывал на себя и жену как совместных? А зачем?..
#37814 2025-02-22 12:32:31
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:
Обычное дело, дети мерли, мелкие дети мерли чаще, кто пережил три года - то молодец, есть шансы в 50% дожить до старости.Ну тут уже не обычное дело даже по цифрам, стандартный процент детской смертности в этот период до года где-то 27-30%, до 20 лет доживали 50%, а у них до взрослого возраста не дожили 77% детей.
Это у крестьян, но даже для них случай выше - за пределами нормы. Для дворян с поместьем описанный случай абсолютный сюр. Видимо действительно какое то психическое заболевание
#37815 2025-02-22 12:34:12
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Для дворян с поместьем описанный случай абсолютный сюр
Вот да, обычно детей по родне и пансионатам распихивали, и жили себе.
#37816 2025-02-22 12:36:52
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Мне попадалось исследование про детскую смертность в РИ, она была такой зашкаливающе высокой из-за того, что обычаем было младенцу дать хлебец в тряпочке, а мать шла работать в поле.
Это было из за аномально высокой рождаемости у великорусских крестьян (такой ни у кого больше не было). Детей рожали столько, что их заведомо было невозможно вырастить.
При такой рождаемости, дикая детская смертность была неизбежной
Отредактировано (2025-02-22 12:38:00)
#37817 2025-02-22 12:37:06
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон видел инфу
Звучит как бред. Тогда мясо вообще мало ели, потому что дорого, и ели варёным и солёным, кто б стал сырой мясной отброс оставлять дома и давать младенцу? Им тряпку и хлеб давали.
#37818 2025-02-22 12:41:01
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Анон пишет:
Для дворян с поместьем описанный случай абсолютный сюрВот да, обычно детей по родне и пансионатам распихивали, и жили себе.
Да там изначально логика безумная - нарожать детей, чтоб расплатится с долгами (дети будут работать). Но дети не рождаются готовыми работниками, и в тогдашней России неквалифицированной раб. силы было много, так что на бессловесных маугли не наживешься
#37819 2025-02-22 12:42:34
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это было из за аномально высокой рождаемости у великорусских крестьян. Детей рожали столько, что их заведомо было невозможно вырастить.
Российские врачи и социал-гигиенисты во многом связывали чрезвычайно высокий уровень младенческой смертности с особенностями вскармливания грудных детей в православных, то есть по большей части русских семьях, где традиционно было принято чуть ли не с первых дней жизни давать ребенку прикорм или лишать его вообще грудного молока, оставлять без матери на попечении старших детей-подростков или стариков, еда при этом оставлялась на весь день. Представители других религий жили часто в более худших условиях, но в связи с тем, что грудное вскармливание детей продолжалось у них довольно длительное время, смертность детей в этих семьях была гораздо ниже. Так, И.И. Тезяков отмечал, что в Саратовской губернии4 уровень смертности детей на первом году жизни (на 1000 родившихся) составлял 270,2 случая, у православных - 286,8%, у раскольников - 241,8%, у лютеран и католиков - 163,5%, у магометан - 118,4%. О связи уровня смертности и вероисповедания писали и другие авторы5.
#37820 2025-02-22 12:44:06
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Звучит как бред.
Не мясо, а именно как вяленый сосок, наполненный какойто жижей. Естественно долго на жаре такая штука не может долго висеть и начинает тухнуть
#37821 2025-02-22 12:50:27
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Это было из за аномально высокой рождаемости у великорусских крестьян. Детей рожали столько, что их заведомо было невозможно вырастить.
Российские врачи и социал-гигиенисты во многом связывали чрезвычайно высокий уровень младенческой смертности с особенностями вскармливания грудных детей в православных, то есть по большей части русских семьях, где традиционно было принято чуть ли не с первых дней жизни давать ребенку прикорм или лишать его вообще грудного молока
Да разумеется, об этом даже Л.Толстой писал. Но если бы при сохранении запредельной рождаемости удалось уменьшить детскую смертность "из за прикорма", такое количество детей все равно было бы невозможно прокормить, и они умерли бы другим способом. Прикорм был лишь способом решить проблему с невероятной рождаемостью. Естественно крестьяне этого не понимали, а просто жили "как отцы и деды" не задумываясь
А врачи упорно обходили вопрос о необходимости ограничения рождаемости у крестьян
В Японии было нечто похожее - крестьяне убивали (топили, закапывали, душили) по 80 000 младенцев каждый год. Если бы они вдруг перестали убивать новорожденных - в Японии была бы катастрофа
Отредактировано (2025-02-22 12:57:24)
#37822 2025-02-22 12:56:20
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А врачи упорно обходили вопрос о необходимости ограничения рождаемости у крестьян
Каким образом её можно было ограничить в 19 веке и в начале 20? Ладно, это уже оффтоп.
#37823 2025-02-22 12:57:44
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А врачи упорно обходили вопрос о необходимости ограничения рождаемости у крестьян
Не врачи, а церковь.
#37824 2025-02-22 13:00:35
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
А врачи упорно обходили вопрос о необходимости ограничения рождаемости у крестьян
Каким образом её можно было ограничить в 19 веке и в начале 20? Ладно, это уже оффтоп.
Было много способов. Вот график по результатам переписи 1897 года
Как видите в Петербургской губернии умели планировать семью
#37825 2025-02-22 13:05:59
- Анон
Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал
Аноны, кормление крестьянских детей это уже оффтоп тут.