Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Дефолтный модератор · 2015-03-30 20:25:27

▼Основные ссылки по теме:⬍

http://murders.ru/ По тематике трукрайма самый известный в России сайт. Во главе Ракитин. Одиозный, скажем так, автор, мизогин и моралист, в очерках навязывает свое мнение, как единственное верное, но дела берет часто действительно интересные.
https://www.truecrime.guru/ Главный автор Влада Галаганова, пишет поприятней Ракитина. В разделе Криминальные истории от пользователей можно найти очень неплохие очерки от обычных юзеров. Но сам форум демократией не блещет, админы с Синдромом вахтера в наличии, упоминать материалы с murders там не рекомендуем.
https://taina.li/ Форум в основном про Дятловцев, но есть раздел Тайны и загадки. Особый интерес там представляют Дело Мадлен Макканн и Дело Кейси Энтони.
https://truecrime-lj.livejournal.com/ ЖЖ с эпиграфом "Криминальные истории прошлого". Собственно, это действительно очерки о преступлениях прошлого. Что-то весьма любопытно, что-то скучновато, но контент весьма оригинален и не вторичен.
http://www.serial-killers.ru/ Сайт посвященный маньякам, российским и зарубежным. Сейчас практически не обновляется, но изначально подборка достаточно качественная.
https://zona.media/ Собственно: "Освещение новостей, аналитика, публицистика с акцентированием на судебные, правоохранительные органы и пенитенциарную систему России, а также различные проявления преследований граждан России за их политические взгляды со стороны органов правопорядка". В основном, конечно, про правозащиту, особенно сейчас, но и про криминал немного есть.

▼Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:⬍

▼Еще стоит отметить:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные видеоблогеры по теме треда:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные подкасты по теме треда:⬍

Локальные правила треда

В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.

Анон · 2024-12-20 12:21:39

Анон пишет:

Анон пишет:
Жабенко - соучастница? Но зачем?
За бабло например. Или что-то психологическое. Или манипуляция "ой, я ее случайно убила, теперь ты тоже сядешь как соучастница, если не..."

Случайное убийство в порыве ярости еще можно допустить. Но тогда все подозрительные обстоятельства (муж Беляевой в университете и прочее) просто случайность, а если так то и оснований для подозрений в отношении Беляевой становится сильно меньше. То есть возможно, но аргументов в пользу такой версии почти 0

Второй вариант - заранее спланированное убийство с участием Жабенко? Ну явный абсурд. Для чего она была нужна убийцам?

Отредактировано (2024-12-20 12:27:14)

Анон · 2024-12-20 12:28:30

А вроде же подозреваемые в убийстве из-за наследства теряют право наследовать. Или нет?

Анон · 2024-12-20 12:32:19

Анон пишет:

А вроде же подозреваемые в убийстве из-за наследства теряют право наследовать. Или нет?

Подозреваемые точно нет. Человек невиновен пока его вина не доказана перед судом. Если он под следствием - вероятно временно теряет право распоряжаться наследством (вроде так в англосаксонских странах). Но если его вину доказать не смогли - он чист перед законом и может наследовать

Анон · 2024-12-20 12:46:49

Анон пишет:

А вроде же подозреваемые в убийстве из-за наследства теряют право наследовать. Или нет?

Нет. Должен быть обвинительный приговор, вступивший в силу.

Анон · 2024-12-20 12:53:07

Странно все это.
Если причина в наследстве, то почему тогда на мать и сестру пропавшей девушки никто не покушался?

Анон · 2024-12-20 13:03:32

Анон пишет:

Второй вариант - заранее спланированное убийство с участием Жабенко?

Много вариантов, как и зачем они могли сговориться с Жабенко, тут сейчас не угадаешь.

▼Скрытый текст⬍

Про "ой, случайно убила" я написал типа от лица Беляевой для Жабенко, чтоб повязать. Само убийство вполне могло быть и спланированным, но соучастнику об этом знать не надо.

Анон · 2024-12-20 13:13:01

▼большая цитата⬍

Следуя показаниям тети, она 27.12.08 она вместе со своим мужем на машине поехала в институт. По дороге у метро они встретили преподавателя - ассистентку Жабенко и втроем к 10 часам приехали в институт. В течение дня, пока тетя принимала зачет, ассистентка и муж тети находились на кафедре. Как уточнила ассистентка, дверь кафедры от неорганизованных и назойливых студентов была закрыта, а она занималась кафедральной работой - разбирала курсовики студентов, а муж тети ей в этом помогал. По словам ассистентки, около 16 часов тетя Юли вернулась на кафедру, у нее она поинтересовалась, какую оценку она поставила Юле. Попив чай, около 18 часов в том же составе втроем все уехали из института домой к тете Юли, где втроем вместе и ночевали. Со слов ассистентки в день сдачи курсовой она и муж тети с Юлей не виделись.
При всей скудности показаний тети нелогичными и подозрительными выглядели следующие моменты в их поведении, которые только усиливались в совокупности с анализом работы их различных телефонов. Полученные данные позволили усомниться в хронологии событий, которая была изложена тетей, ее ассистенткой и мужем. Хронология могла быть иной: в 8 утра муж тети завел свою машину и к 9 часам подвез супругу к ближайшему к институту метро, где высадил жену, а сам вернулся домой, именно в том районе в 9.16 находился его телефон.
В это время тетя Юли у метро встретилась со своей ассистенткой и они вместе добрались до института. Не исключено, что муж тети Юли мог вернуться за чем-то домой и снова приехать в институт, где и находился на кафедре, или мог и не вернуться…
Вторым обстоятельством, обратившим на себя внимание, являются контакты между тетей и ее ассистенткой во время прихода Юли и окончанием сдачи ею зачета (15.02 и 15.47). После окончания зачета, по показаниям тети и ассистентки до 18.30 они находились на кафедре: пили чай и отмечали окончание года. Именно в этом промежутке на телефон Юли, как указано выше находящемся в здании института, пришло сообщение. Это может выглядеть, как оповещение для последующих действий.
Последний контакт тети из района института в 19.11., указывал на вероятное ее нахождения в здании, когда Юлин телефон находился там же. Следующий контакт в 19.18 уже произошел по маршруту автобуса, следующего от института до ближайшего метро, Балтийская, а не как если бы ехать на машине. (это предположение носит допустимый характер). Утверждать можно только то, что, как минимум с 17 часов, когда аудитория где проходил зачет, была заперта и до 19 часов, в течение фактически более 2-х часов тетя Юли и ее ассистентка продолжали находиться в здании института. Только около 20 часов тетя и ассистентка появились в районе квартиры тети в Невском районе. По времени это заняло около 30 минут, что вероятнее предполагает использование машины и не исключено, что машины мужа тети Юли. В это время стали раздаваться тревожные звонки от Юлиных близких, но тетя не торопилась отвечать на них. Она предлагала дедушке Юли передавать матери и сестре Юли, что она спит после работы. При этом, ее телефон несколько раз имел соединение с телефоном ее матери, т.е. бабушки Юли, что не подтверждало ее спящее состояние.
Последующие признаки дают основание полагать, что в 21.30 ассистентка тети, ( а может муж тети с телефоном ассистентки) поехала на машине в район Кантемировской пл. дом 7, где находилась около 30 минут, после чего вернулась обратно на квартиру к тете Юли. В дальнейшем ассистентка не отрицала, что ночевала в тот день у тети Юли, но отказывалась сообщить, куда и зачем ездила в тот день вечером. Не достаточно обоснованным выглядели объяснения, почему тетя, ассистентка и муж тети, втроем ночевать остались в квартире, принадлежащей мужу тети, хотя весь последующий период тетя с мужем жили в квартире с родителями тети. При этом 3-х комнатная квартира мужа оставалась свободной, а он изредка ее посещал, а как-то, по показаниям соседей, вынес из нее два мешка с мусором.
Тетя Юли и ее окружение заняли оборонительную тактику и отказывались общаться и содействовать розыску пропавшей Юли и под любыми предлогами не отвечали на звонки. Служебная активность сотрудников милиции, попытавшихся опросить этих лиц, вызвала у них агрессивную защиту вплоть до присутствия со своей стороны адвоката и жалобы в Прокуратуру и СБ ГУВД. Тем самым, своим поведением они проявили, как минимум, не сострадательную позицию. Своей реакцией они поставили себя в разряд подозреваемых в исчезновении Юли, хотя никаких намеков им об этом в явном виде не было сделано. Они стали придерживаться защитной тактики: не отвечать на звонки, менять свои мобильные телефоны.
[...]
Любые фантазии с участием тети Юли и ее ассистентки подразумевали вариант спланированного группового похищения Юли. В ином случае ряд обстоятельств их поведения надо рассматривать, как случайные. Например:
— зачем 25.12.08 рано утром тетя Юли послала ей смс-ку с требованием о курсовой на электронном носителе, хотя все было заранее согласовано.
— зачем в выходной день ассистентка и муж тети провели на кафедре в институте, более 7 часов перебирая курсовики ? При этом они не звонили с кафедры по городскому телефону и не общались через служебный компьютер. Или они необходимы были необходимы в качестве помощников с автомобилем?
— почему так долго, с 16 до 19 часов пили чай на кафедре, а потом вместе поехали на квартиру, где втроем ночевали.
- чем была вызвана поездка ассистентки вечером 27.12.08 в район Кантемировской площади и почему о ней она упорно молчала на допросах о своих передвижениях.

https://stiletto.blog/post/bez-sleda

Не знаю, по-моему, ОЧЕНЬ странная история со стороны тётки получается, да это и самый очевидный вариант. Не могу исключить версию с бригадой, конечно, но мне кажется, что просто у родственничков что-то пошло не по плану. Может, убийства и не должно было быть, а только похищение.

Анон · 2024-12-20 13:48:11

Анон пишет:

Может, убийства и не должно было быть, а только похищение.

Но смысл? Шантажом и угрозами заставить сестру Юлии переписать наследство на них и надеяться, что это обстоятельство не всплывет? Действия тетки, ее мужа и ее подруги, с которой они аж в одной квартире ночевали, конечно, вызывает много вопросов, но ответы могли и не иметь никакого отношения к убийству (вдруг там они тройничком жили или тетка с ассистенткой были любовницами). Это так-то тоже повод темнить и уходить в несознанку из страха остаться без работы и репутации после скандала.

Анон · 2024-12-20 14:22:57

Анон пишет:

(вдруг там они тройничком жили или тетка с ассистенткой были любовницами)

на это можно тупо ответить "мы наотмечались на кафедре и решили продолжить дома, в пустую квартиру поехали бухать, чтоб родители не мешали".

Да ну, имхо вполне логичная версия, подкрепленная косвенно с нескольких сторон, случайные строители тут лишние.

Анон · 2024-12-20 14:43:54

Анон пишет:

Да ну, имхо вполне логичная версия, подкрепленная косвенно с нескольких сторон, случайные строители тут лишние.

+1. Да, мотив не очень ровный, но тут особо и не повангуешь ведь, как дело было. Может, там именно Юлия упёрлась рогом, а сестра была не против отдать наследство тёте, и её (Юлию) решили тупо припугнуть, а потом что-то пошло не по плану. Может, и правда убили её в ходе ссоры, а там уже было поздно давать заднюю, пришлось выкручиваться. Может, это было спланированное убийство с каким-то дальнейшим планом, который в итоге обломался. В любом случае, в не очень продуманных родственников мне верится охотнее, чем в случайных строителей-убийц и 100500 неудачных совпадений, именно в тот день свалившихся на голову невиновной тётки. Интересно ещё, конечно, что с Жабенко в итоге случилось.

Анон · 2024-12-20 14:45:42

Но что они с телом-то сделали? Замуровали где-то в универе? Или переместили в ту самую свободную квартиру?

Анон · 2024-12-20 14:47:02

Кмк, поэтому и сидели в универе почти до ночи, что беспалевно перетащили в квартиру, а оттуда уж куда угодно как угодно, хоть в тех же мусорных мешках.

Анон · 2024-12-20 14:47:10

Анон пишет:

Да ну, имхо вполне логичная версия, подкрепленная косвенно с нескольких сторон, случайные строители тут лишние.

Мотива нет. Непонятно что вообще Беляева от этого выигрывала, но если что то выигрывала - зачем и за какие коврижки привлекать ментально неустойчивую Жабенко?
Но если ее привлекли (к выносу тела?) то зачем дальше ехать ночевать вместе? Успокаивать Жабенко, что убийство это нормально?

Анон · 2024-12-20 15:02:15

Анон пишет:

Может, там именно Юлия упёрлась рогом, а сестра была не против отдать наследство тёте, и её (Юлию) решили тупо припугнуть, а потом что-то пошло не по плану.

Но Юлия уже переписала свою часть наследства на сестру (как и мать, насколько я понимаю — для удобства). То есть охотиться надо было на Ольгу, а с Юлии уже нечего было поиметь. Что, собственно, и смущает. Разве что совсем бредовую версию выдвинуть, что убийцей была Жабенко, спонтанно то ли решила за подругу вступиться, то ли просто психанула (в отзывах "ПроПреподов" было, что "личность очень скандальная"). Отсюда и психдиспансер, и исчезновение (возможное самоубийство).

Анон · 2024-12-20 15:03:17

Анон пишет:

Кмк, поэтому и сидели в универе почти до ночи, что беспалевно перетащили в квартиру, а оттуда уж куда угодно как угодно, хоть в тех же мусорных мешках.

И они были бы первыми подозреваемыми.
На хрена совершать бессмысленное убийство в публичном месте, где рисков что тебя спалят до хуя. Да и еще очевидно, что на тебя сразу подумают и будут смотреть под лупой.
Ну и как выше сказали, в ФСБ до хуя разного народа, у меня бывший подруги там обычный водила за копейки. И такого пипла там тьма.
Это как в деле с тем пропавшим в лесу парнем, где отчаянно муссировали тот факт, что у кого-то из окружения там папа чуть ли не главный в МВД, а папа мент не самого высокого пошиба.

Анон · 2024-12-20 15:10:40

Анон пишет:

Анон пишет:
Я б предположил умышленное в таком раскладе.
А смысл? Все слишком очевидно, при этом бессмысленно - несколько наследников, доля оформлена уже на другого человека и т.п.

Ты предполагаешь, что люди по умолчанию стопроцентно рациональны, а это не так. Люди очень часто творят совершенно нелогичную еботень под влиянием момента, когда паникуют или злы. Потом сами не могут понять, нахера они это сделали. Преступления страсти это изрядная доля совершаемых преступлений, особенно между родственниками. Отношения в семьях бывают очень накаленные, там уже не только наследство роляет, а зачастую просто кипящая ненависть. Плюс они могли не знать, что доля уже оформлена, если это буквально незадолго до исчезновения произошло. Может, как раз в порыве ярости прибили, когда она это выложила. Или хотели припугнуть и случайно убили, а дальше стали заметать.

Плюс муж-фсбшник очень хорошо объясняет все загадочные телодвижения и исчезновение ассистентки позднее. И ему не обязательно быть Джеймсом Бондом с лицензией на убийство для этого, достаточно иметь общее представление о расследованиях и хорошие связи-знакомства, которые помогут тут затормозить и запутать расследование, там отмазаться от показаний, тут какие-нибудь улики "исчезнуть" и пригрозить кому-то. Ассистентка, видимо, была и так некрепка крышей и находилась под влиянием пары, но потом стала опасна и такая, поэтому не исключено, что ее пичкали веществами какими-нибудь до окончательного съезда крыши, а потом слили. Методы и безнаказанность ФСБ в те годы были не хуже, чем сейчас, так что во что угодно верится, когда дело их касается, а уж тем более в использование проф связей и навыков в личных целях. Плюс они в большинстве те еще мстительные ебаньки с майндсетом "если кто меня обидел, то его можно и нужно уничтожить".

Короче, стопудов это теткин муж при участии жены и/или ассистентки, кто-то из них. Если б это были рандомные неграмотные мигранты-строители, то хера с два у них бы получилось так избавиться от трупа, чтоб комар носа не подточил, хотя девушку искали и такую версию тоже наверняка отрабатывали.

Отредактировано (2024-12-20 15:27:58)

Анон · 2024-12-20 15:11:52

Анон пишет:

Мотива нет. Непонятно что вообще Беляева от этого выигрывала

Мы не знаем что там было с судом по наследству. Может потенциальные убийцы исходили из каких-то ложных предпосылок (например, что доли переписали на Юлию, а не Ольгу). Или ее и правда хотели запугать, а потом убили. Или муж и ассистентка все это время квасили на кафедре и случайно убили... Т.е. мотив найти можно, но у нас не хватает данных.

Анон · 2024-12-20 15:19:26

В принципе я даже могу предположить вариант «хотели похитить Юлию в качестве прессинга Ольги → в процессе Юлия случайно откинулась → пришлось плясать на все деньги». Но вариантов куча, тут да, просто не хватает инфы.

Анон · 2024-12-20 15:33:44

Угу, данных не хватает катастрофически. Даже в самом подробном очерке сказано только: "Наталья Беляева закончила работать со студентами в 16:00", но ни слова о том, сколько человек еще оставалось в аудитории и кто из студентов ушел последним, а ведь это как раз могло бы подтвердить или опровергнуть слова тетки: даже если первокурсники Юлию не знали, то количество народа в аудитории посчитать могли, явно там не сотня студентов сидела.

Анон · 2024-12-20 15:39:29

Я читал, что Юля и осталась последней. Ее видела однокурсница из параллельной группы, Екатерина Садова, которая тоже пересдавала курсач.

Отредактировано (2024-12-20 15:44:43)

Анон · 2024-12-20 15:45:11

Они как раз сдавали компанией Юля-первокурсники-одногруппница, одногруппница ушла первой. Но сама тётка свидетельствовала, что Юля осталась последней в аудитории, да.

Анон · 2024-12-20 15:52:53

Анон пишет:

Отношения в семьях бывают очень накаленные, там уже не только наследство роляет, а зачастую просто кипящая ненависть.

Такого рода эмоции были проявлены Юлей в адрес бабушки на судебном заседании за несколько дней до ее пропажи 02 декабря 2008 года, когда на вопрос, почему не общаетесь с бабушкой, она ответила, что с непорядочными людьми нечего общаться. Можно по-разному субъективно подходить к оценке психологической атмосферы, в которой находились участники конфликта. При различных оценках этого конфликта, утверждать можно только то, что Юля пропала в период судебных и имущественных действий, участником которых она являлась. Нельзя исключать вероятности того, что ее исчезновение могло быть каким-то образом связано с этим конфликтом. В этом конфликте были свои сторонники и противники, разделившиеся на два противостоящих лагеря. Все эти участники непосредственно были вовлечены в судебные процессы и в обсуждение поведения оппонентов. Соответственно их мнение сформировано кругом общения и психологической преданностью. Даже не родственники, а преподаватели и коллеги тети Юли участвовали на ее стороне в судах, как и подруги семьи Юли – на ее стороне. На уже упомянутом суде, незадолго до исчезновения Юли, она эмоционально негативно высказалась не только в адрес своей бабушки, но и своей тети, своей преподавательнице.
https://risk-spb.ru/stories/missing/student/

Зыс, ставлю на семейный срач, где бабло было третьестепенным фактором.

Анон · 2024-12-20 16:16:34

О, вот тут уже больше интересных подробностей. Если Юля с теткой и впрямь вышли из аудитории последними и теоретически могли пойти на кафедру распечатать курсовик, а там слово за слово начался срач, тут уже я могу поверить в убийство. Причем скорее уж случайное, чем спланированное, раз в семье отношения до того накалились, что там судились, похоже, больше за принцип, а не за два старых автомобиля и однокомнатную квартиру.

Анон · 2024-12-20 16:32:00

Анон пишет:

Ассистентка, видимо, была и так некрепка крышей и находилась под влиянием пары, но потом стала опасна и такая, поэтому не исключено, что ее пичкали веществами какими-нибудь до окончательного съезда крыши, а потом слили. Методы и безнаказанность ФСБ в те годы были не хуже, чем сейчас

Вот тут и не вяжется (если исходить из версии предумышленного убийства). Зачем Жаботенко вообще нужна для убийства?
Вынести тело студентки - достаточно двух человек (Беляевой и ее мужа)

Анон · 2024-12-20 16:56:09

Анон пишет:

Вот тут и не вяжется (если исходить из версии предумышленного убийства). Зачем Жаботенко вообще нужна для убийства?
Вынести тело студентки - достаточно двух человек (Беляевой и ее мужа)

Возможно, она и не нужна была низачем, просто случайно оказалась вовлечена, а потом уже фарш было назад не провернуть. Она ж работала там, так-то, не то что они ее к себе домой пригласили. Люди обычно должны присутствовать на работе в рабочий день и рабочее время, это не опционально. И услать человека куда-то беспалевно тоже не всегда можно. Если у нее все задачи были на кафедре, говорить "сходи-ка на соседний факультет прямо сейчас и час не возвращайся" выглядит странно. Возможно, план был из серии "муж отвлекает ассистентку, пока жена запугивает племянницу". Но жена случайно убила девушку и ей понадобилась помощь мужа с сокрытием тела, а ассистентка это увидела, после чего ее уже нельзя было отпускать и ее решили "повязать", заставив участвовать в сокрытии тоже, что-нибудь такое. Ну или просто она была лично предана жене, или муж-фсбшник ее запугал.
Ну и хер знает, достаточно ли двух человек, на практике у кого-то может быть грыжа или еще что-нибудь такое. Может, они слабосильные слишком или логистика сложная, нужен был кто-то третий чисто физически.
Короче, три тонны переменных факторов, которые могут сильно ролять и которые мы не знаем.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-03-30 20:25:27

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37226 2024-12-20 12:21:39

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37227 2024-12-20 12:28:30

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37228 2024-12-20 12:32:19

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37229 2024-12-20 12:46:49

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37230 2024-12-20 12:53:07

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37231 2024-12-20 13:03:32

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37232 2024-12-20 13:13:01

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37233 2024-12-20 13:48:11

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37234 2024-12-20 14:22:57

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37235 2024-12-20 14:43:54

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37236 2024-12-20 14:45:42

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37237 2024-12-20 14:47:02

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37238 2024-12-20 14:47:10

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37239 2024-12-20 15:02:15

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37240 2024-12-20 15:03:17

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37241 2024-12-20 15:10:40

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37242 2024-12-20 15:11:52

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37243 2024-12-20 15:19:26

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37244 2024-12-20 15:33:44

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37245 2024-12-20 15:39:29

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37246 2024-12-20 15:45:11

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37247 2024-12-20 15:52:53

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37248 2024-12-20 16:16:34

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37249 2024-12-20 16:32:00

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37250 2024-12-20 16:56:09

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Подвал форума