Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Дефолтный модератор · 2015-03-30 20:25:27

▼Основные ссылки по теме:⬍

http://murders.ru/ По тематике трукрайма самый известный в России сайт. Во главе Ракитин. Одиозный, скажем так, автор, мизогин и моралист, в очерках навязывает свое мнение, как единственное верное, но дела берет часто действительно интересные.
https://www.truecrime.guru/ Главный автор Влада Галаганова, пишет поприятней Ракитина. В разделе Криминальные истории от пользователей можно найти очень неплохие очерки от обычных юзеров. Но сам форум демократией не блещет, админы с Синдромом вахтера в наличии, упоминать материалы с murders там не рекомендуем.
https://taina.li/ Форум в основном про Дятловцев, но есть раздел Тайны и загадки. Особый интерес там представляют Дело Мадлен Макканн и Дело Кейси Энтони.
https://truecrime-lj.livejournal.com/ ЖЖ с эпиграфом "Криминальные истории прошлого". Собственно, это действительно очерки о преступлениях прошлого. Что-то весьма любопытно, что-то скучновато, но контент весьма оригинален и не вторичен.
http://www.serial-killers.ru/ Сайт посвященный маньякам, российским и зарубежным. Сейчас практически не обновляется, но изначально подборка достаточно качественная.
https://zona.media/ Собственно: "Освещение новостей, аналитика, публицистика с акцентированием на судебные, правоохранительные органы и пенитенциарную систему России, а также различные проявления преследований граждан России за их политические взгляды со стороны органов правопорядка". В основном, конечно, про правозащиту, особенно сейчас, но и про криминал немного есть.

▼Так же на «Медузе» довольно часто бывают репортажи, расследования и истории про преступников. Вот некоторые из них:⬍

▼Еще стоит отметить:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные видеоблогеры по теме треда:⬍

▼Русскоязычные и англоязычные подкасты по теме треда:⬍

Локальные правила треда

В теме запрещены срачи и набросы, для этого существует срачный тред.

Анон · 2024-11-04 19:04:44

Дело Ричарда Аллена

Признания, часть 3

▼перекрестный допрос⬍

Адвокат: прокурор не спросил вас, где вы в данный момент работаете. Потому что вас уволили из тюрьмы на следующий день после того, как вы дали предварительные показания 31 июля 2024 года.
Обвинение подало возражение.
Она: я все еще работаю с [фирмой подрядчиком, которая предоставила ее как специалиста в ту тюрьму]
Она все еще работает в департаменте коррекции.

Адвокат: но вы лично осведомлены о деле в Дельфи, верно? Потому что вы следите за ним через подкасты, верно?
Она: да.
Адвокат: у вас настоящий интерес к этому делу, и вы за ним продолжали следить после того, как начали лечить РА. Вы следили за ним до того, как РА стал вашим пациентом, и после этого.
Она: да.
Адвокат: и в деле были значительные движения, которые не относились к РА, верно?
Прокурор: возражение!
[Она искала информацию на Кигана Клайна, которую обычные люди получить не могут.]
Адвокат: вы использовали базу doc (department of corrections) ради своей личной выгоды, верно?
Она: да.
Адвокат: В итоге DoC провел расследование.
Она: да.
Адвокат: кто получил доступ к информации, которая не доступна публике. И вдобавок вы слушали подкасты до и после того, как начали лечить РА. [перечисление подкастов]
Она: да.
Адвокат: и вы вступили в несколько групп?
Она: да.
Адвокат: верно ли, что это нарушение, то, что вы расследовали преступления, потенциальные преступления, преступления, по которым были выдвинуты обвинения вашим пациентам, или которые они могли совершить до того, как их задержали.
Она: это серая область.
Адвокат: но после того, как вы дали показания, вы переехали из городка, где жили, и переехали в Чикаго, до которого [оттуда] два с половиной часа езды.
Она: да.
Адвокат: и вы следили за этим делом в соцсетях и оставляли комментарии в фейсбуке в различных группах?
Она: да.
Адвокат: вы получили много информации от обеих сторон [за и против виновности РА]?
Она: да.
Адвокат: но вы не рассказали об этом вашему нанимателю, когда узнали, что будете лечить РА, не так ли?
Она: ну, я не знаю, мне кажется, что я говорила с супервайзорами.
Адвокат: вы помните, как вы давали предварительные показания?
Она: да.
Адвокат: вы тогда ответили "нет".
Она: ну, я думаю, что, когда я это сказала, я имела в виду то, что я никогда формально не докладывала об этом супервайзору. Под присягу и все такое.
Адвокат: но вы давали присягу, перед тем как сделать это заявление на даче предварительных показаний. Теперь вы говорите, что у вас есть оправдание, почему тогда вы сказали "нет"?
Она: да.
Адвокат: если бы могли переиграть. Вы прекратили бы вести расследовать РА?
Она: вероятно.
Адвокат: вы говорили с РА о вещах, которые вы слышали в местах, на которые вы были подписаны.
Она: да.

Адвокат: обычно, когда заключенного переводят в тюрьму, он проходит через ресепшн и диагностический отдел. Вы согласитесь, что оценка (состояния) заключенного может занимать до двух недель.
Она: да.
Адвокат: Оценка РА заняла день или два, верно?
Она: да, ее провели на ускоренной основе.
Адвокат: вы смотрели на оценку из центра, там не провели никакую диагностику?
Она: да, там диагностика не проводилась.
Адвокат: а у вас диагностики нет, потому что в тюрьме на это нет ресурсов, верно?
Она: Да.
Адвокат: вам бы было полезно, если бы вы могли посмотреть на диагностические тесты, верно?
Она: да, весьма.
Адвокат: таким образом, что касается диагнозов РА - большое депрессивное расстройство и тревожность - о них он заявил сам.
Она: у меня была о нем крайне ограниченная информация, когда я начала его лечить.
Адвокат: и вы еще высказали мнение, что он может страдать от зависимого расстройства личности. Что значит, что у него боязнь расставаний, ему очень трудно бывать вдали от других людей, ему нужны другие люди для функционирования.
Она: возможно.
Адвокат: РА был ментально хрупким человеком на момент, когда он попал в систему, не так ли?
Она: Да.

Адвокат: условия, в которых он находился 13 месяцев, по большей части никак не менялись. С ним обращались как с животным в клетке 13 месяцев.
Адвокат: была проблема с освещением в камере, которое не отключалось.
Она: мне кажется, у него был способ притушить его.
Адвокат: но вы согласитесь, что постоянный свет в камере на него бы давил.
Она: да.
Адвокат: а что касается его приватности, видеокамера в его камере работала 24/7.
Она: да.
Адвокат: ни у одного из 55 других заключенных в блоке видеокамера не работала круглосуточно.
Она: да.
Адвокат: вы ни разу не отсматривали видео того, что он делал в тот период, когда вы его лечили.
Она: смотрела.
Адвокат: когда? Что вы увидели?
Она: я не помню, я смотрела пару раз
Адвокат: РА находился в самой надежной (secure) камере в тюрьме.
Она: да.
Адвокат: были другие камеры, где его могли расположить?
Она: да.
Адвокат: уровню его психического здоровья была присвоена оценка D? И есть шкала оценки, от А как наименее острого до E как наиболее острого (состояния).
Она: да.
Адвокат: так РА был 4 из 5 в том, что касается его проблем.
Она: да.
Адвокат: так вы знали, что у него серьезные психологические проблемы, когда взяли его на лечение?
Она: да.
Адвокат: и он был под постоянным наблюдением? И это вы первые три недели наносили ежедневные визиты.
Она: да, поначалу, но в какой-то момент назначили других людей.
Адвокат: и в какой-то момент РА получил файл с делом, когда он был в тюрьме.
Она: да.

Адвокат объясняет, что такое "дело" - это все документы полиции, в которых описываются все детали того ,как выглядело место преступления, все, все, что у них есть.

Адвокат: РА получил большой объем дела в конце марта - начале апреля, верно?
Она: насколько я понимаю, да.
Адвокат: на документах по оформлению РА в тюрьму на стр. 3 есть диагноз касательно его психического здоровья.
Она: да.
Адвокат: и там сказано "большое депрессивное расстройство и тревожность".
Она: да.
Адвокат: он был под safekeeping order (внутренний протокол по сохранению заключенного). Но он отличался от других, кто находился под действием такого же протокола.
Она: да.
Адвокат: потому что он был задержанным в ожидании суда, верно. Он считается невиновным, верно? Он не осужденный преступник. У вас таких никогда не было.
Она: нет.
Адвокат: это значит, что это было необычно?
Она: да, необычно.
Адвокат: РА получал тренировку по ориентации, когда прибыл в тюрьму? В смысле, ему разъяснили все правила и нормы поведения.
Она: нет, он ее никогда не получал.
Адвокат: а правил много (перечисляет их, в их числе, как подать жалобу, как запросить телефонный звонок, как закупиться в магазине, как принимать душ).
Она: да.
Адвокат: эти правила сами по себе могут быть стрессовым фактором для заключенных. Вы согласитесь.
Она: соглашусь.
Адвокат: интенсивный мониторинг забирает те немногие привилегии, которые есть у заключенных в тюрьме. Эти вещи могут быть стрессовым фактором для людей, верно? И зарешеченное пространство, когда у вас сессии, он находится в пространстве метр на метр.
Она: да.
Адвокат: вы бы назвали это клеткой? Это подобающий способ описать пространство, в котором он находится во время сессии. И вы согласитесь, что это не терапевтично.
Она: да.
Адвокат: и бывали времена, когда РА был в оковах во время вашей терапии.
Она: я не помню.
Адвокат: во время предварительной дачи показаний вы мне сказали, что он был закован каждый раз, оковы на поясе и на запястьях. Вы этого не говорили?
Она: я не помню, чтобы я это говорила.
Адвокат: вы хотите освежить ваши воспоминания?
Она: да. (Адвокат передает ей запись ее показаний)
Она: да, я это говорила.
Адвокат: то, что РА испытывал в тюрьме сыграло роль в вашем лечении?
Она: да.
Адвокат: он вам говорил, что когда его привозили из тюрьмы в суд, это был для него травмирующий опыт. Он об этом говорил?
Она: да.
Адвокат: его это очень беспокоило, потому что с ним буквально обращались как с собакой. Он вам это говорил?
Она: да.
Адвокат: его держали в клетке внутри фургона.
Она: да, он это говорил.

Адвокат: вас беспокоило то, что заключенные suicide companions могут разговаривать с РА?
Она: да.
Адвокат: РА сообщал вам, что у него не было мыслей о самоубийстве 4.11.2024, простите, 2022?
Она: да.
Адвокат: он сообщил, что его волнует то, что о нем думают другие люди?
Она: да.

Адвокат: факторы риска [анкета?], при переводе в тюрьме. На первой странице под "сексуальным насилием" он сообщил, что не было никакого.
Она: верно.
Адвокат: и вы были в курсе, что в 2019 году его госпитализировали из-за большого депрессивного расстройства?
Она: да.
Адвокат: и он сообщил, что он начал слышать разное, к чему он не привык, когда попал в тюрьму, что раньше у него такого не было?
Она: да, но мне кажется, что он имел в виду крики заключенных, звуки, слышать которые он не привык, а не голоса в голове.
Адвокат: и что он уже стрессовал по поводу того, где он будет жить, когда выйдет. Он ведь говорил об этом вам 9.11.2022?
Адвокат: в своем репорте об угрозе суицида вы отметили, что он жаловался на то, что ему говорили остальные. Вы были в курсе, что ему говорили остальные?
Она: да.
Адвокат: и что ему, например, говорили?
Она: люди называли его детоубийцей, говорили, что хотят его убить.

Адвокат: 21.11.2022 он сказал вам, что думает, что все это - психологическая игра, направленная на то, чтобы его раздавить.
Она: да, он это говорил.
Адвокат: и он сказал, что ему кажется, что с ним обращаются так, как если бы он был уже осужден.
Она: да.
Адвокат: и он сказал вам, что не совершал этих преступлений.
Она: да.
Адвокат: и он сказал, что рад знать, что улики не показывают на него.
Она: да.
Адвокат: 25.11.2022 вы отметили, что сквозной нитью через рассказы всех, с кем он вступал в контакт было полное отсутствие у него эгоизма.
Она: да.
Адвокат: 6.12.2022 он сказал вам, что он невиновен, но ощущает себя, будто он уже осужден.
Она: да.
Адвокат: 24.12.2022 он пожаловался, что не может получить нормальную зубную щетку, что его жена не может его навестить, что он не может зарядить планшет, что он спит на полу. И что с ним обращаются хуже, чем с заключенными.
Она: да, он все это говорил.
Адвокат: 17.1.2023 в документе говорится, что он жаловался на условия в камере.
Прокурор: возражение, хирсей.
Судья поддержала возражение, и конкретные жалобы названы не были.

Адвокат: он жаловался, что не получает писем от жены, и что в его камере муравьи и грызуны.
Она: да.
Адвокат: и эту тюрьму сносят?
Прокурор: возражение.
Адвокат: хорошо, я отзываю вопрос. Они строят новую тюрьму прямо по соседству, верно?
Она: да.
Адвокат: 4.4.2023 во время интенсивного мониторинга в 11:15 вы наблюдали клинические факторы риска.
Она: да.
Адвокат: он вел себя фаталистично, имел суицидальные мысли, чувствовал, что он не имеет ценности, испытывал страдание и отчуждение. Это все вы отметили в своем докладе.
Она: верно.
Адвокат: 13.4.2023 вы заметили, что у него было значительное отклонение в этот день?
Она: да.
Адвокат: и это привело к обсуждению применения психотропов против его воли, верно?
Она: да, у нас было собрание совета.
Адвокат: 20.4.2023 вы сообщили, что проблемы обострились?
Она: да.
Адвокат 11.5.2023 вы сказали, что он страдает от умственных размышлений (зацикленности).
Она: да.
Адвокат: 23.5.2023 вы сообщили, что он получил вторую инъекцию галоперидола.
Она: да.
Адвокат: вторая инъекция галоперидола была против его воли, верно? И лечение должно продолжаться 30 дней?
Она: да.
Адвокат: и это серия инъекций, верно? У него была еще одна инъекция в июне?
Она: да.
Адвокат: вы видели РА с двумя фингалами под глазами?
Она: да.
Адвокат: и вы приписали это селф-харму.
Она: да.

Адвокат: и вы не знали, какой у него режим приема лекарств.
Она: нет. Да, я вроде как знала.
Адвокат: вы согласитесь, что знать его протокол приема лекарств - это важная информация, которую вам стоит знать в ходе лечения?
Она: да.
Адвокат: 5.6.2023 он стучался головой о камеру. Вы сделали ему дополнительный укол?
Она: да, но это был не галоперидол, это был укол для экстренных случаев (emergent(?) shot), после которого он прекратил биться головой.
Адвокат: 26.7(?).2023 вы заметили, что у него глаза навыкате, вылезают из орбит?
Она: я доложила о глазах навыкате.
Адвокат: вы назвали медицинскую причину, почему глаза стали навыкате?
Она: нет.
Адвокат: 16.8.2023 вы отметили изменение в его внешности: глаза больше не выступали из головы, как это было на протяжении 4 месяцев.
Адвокат: 8.11.2022 форма по суицидальным интенциям, вы отметили, что его рост 5'5, вес 173 фунта. В ваших заметках были упоминания того, что его поведение изменилось после того, как он поговорил со своими адвокатами, не так ли?
Она: да.
Адвокат: но на самом деле вы понятия не имеете, что он говорил или видел тогда, когда встретился с адвокатами.
Она: верно.
Адвокат: то есть ваши записи, утверждающие, что его поведение изменилось в результате встречи с адвокатами, это чистое предположение.
Она: да.
Адвокат: и доктор Мартин - это психиатр, который подключился, чтобы помочь с бэклогом пациентов и лечения?
Она: верно.
Адвокат: и он это сделал?
Она: он помогал выписывать лекарства и вводить уколы.
Адвокат: верно ли то, что вы уничтожили все свои записи, сделанные от руки, что нарушает руководящие принципы?
Она: это серая область.
Адвокат: лучшие практики АРА сообщают, что лучше хранить записи на случай, если будут судебные разбирательства.
Она: там так говорится.
Адвокат: в данной ситуации лучшей практикой было бы сохранить записи?
Она: ну, так там написано.
Адвокат: лучшим свидетельством того, что РА мог бы сказать, были бы ваши записи. И вы сказали это на предварительной даче показаний.
Она: не помню, чтобы я это говорила.
Адвокат: мне освежить ваши воспоминания?
Она: нет, я вам верю.
Адвокат: вы понимаете, что на момент, когда РА попал в тюрьму, он страдал от большого депрессивного расстройства? И с подобным расстройством на него может накатывать и уходить, и быть вызвано чем угодно: телефонным звонком, тем, что на него наорал заключённый, что пришлось отбивать свою еду к муравьев, все эти вещи могли отправить его вниз по депрессивной спирали.
Она: все эти вещи могли это сделать.
Адвокат: вы согласились бы с тем, что у него серьезное психическое заболевание?
Она: да.
Адвокат: и внутренняя политика такова, что заключённые, которых записали в ряды страдающих от тяжёлых психических заболеваний, не должны содержаться в одиночном заключении более чем 30 дней? Разве не такова внутренняя политика тюрьманейм?
Она: да.
Адвокат: РА находился в одиночном заключении 13 месяцев, верно?
Она: да.
Адвокат: вам придется согласиться, что это противоречит внутренней политике, верно? И что это не подобающе для лечения пациента, верно?
Она: соглашусь.
Адвокат: психотический процесс начался в марте и продолжался до июня включительно, верно?
Она: да
Адвокат: притворство. Вы делали заключение, что он притворяется, во множестве случаев. Но когда я вызвал вас на предварительную дачу показаний, вы сказали, что передумали насчёт своей позиции, насчёт того, что РА имитировал психоз. Не так ли?
Она: да.

Повторный прямой допрос.

Прокурор: доктор Мартин выписывал психотропы?
Она: да.
Прокурор: какую процедуру вы использовали для встреч с РА?
Она: я делала записи, потом переносила их программу и уничтожала записи.
Прокурор: ваши обходы, это были короткие встречи, короткое взаимодействие?
Она: да.
Прокурор: вы считаете, что ваши записи были верно внесены в систему?
Она: да.
Прокурор: вас беспокоил вопрос безопасности записей?
Она: да.
Прокурор: и вы аккуратно вносили записи в электронную программу?
Она: да.
Прокурор: вы раскрыли своему супервайзеру, что вы следите за трукраймом?
Она: да.
Прокурор: супервайзер выразил озабоченность тем фактом, что вы слушаете трукраймовые подкасты?
Она: нет, это никаким образом не влияло на мое лечение. Я бы обращались с пациентами одинаково.
Прокурор: почему вы делились информацией с РА?
Она: я хотела сказать ему, что у него на свободе есть поддержка.
Прокурор: определенные стрессоры, о которых говорил адвокат защиты, они были частым событием в начале его заключения?
Она: да.
Прокурор: когда вы увидели на intake form, что РА не страдает от секс-аддикции, не был жертвой абьюза в детстве, не алкоголик... Люди довольно часто не до конца сообщают сведения о себе, не так ли?
Она: да.

Повторный перекрестный допрос.

Адвокат: вы знаете, не сообщал ли он неполные сведения о том, подвергался ли он сексуальному насилию. Вы знаете, предоставлял ли он неполные (преуменьшающие) сведения об алкоголизме?
Она: нет.
Адвокат: он мог сообщать вам вещи, не являющиеся правдой. Разве это не факт?
Она: да.
Адвокат: вы говорили, что можете отделять личное от профессионального, но по факту вы, будучи на работе, вошли и совершили поиск в базе данных [он не может назвать имя Кигана Клайна, потому что защите было запрещено в суде предоставлять защиту "третье лицо совершило преступление"]? Это было ради вашей личной выгоды, это никак не было связано с лечением РА. Вы находились в профессиональной обстановке, вы стирали границу.
Она: да.
Адвокат: ваши сессии длились от 15 минут до часа. Если есть тот, у кого была возможность применить диагностическое тестирование, то вам придется прислушаться к его мнению.
Она: я не уверена, я даже не знаю, как ответить на этот вопрос.
Адвокат: вы утверждала, что вас беспокоил вопрос прайваси Ричарда Аллена, его записей. Но вы же понимаете, что у него не было никакой приватности, не было в камере, потому что там была видеокамера, работающая круглосуточно, а когда он покидал камеру, за ним ходили с маленькой видеокамерой? О какой части его приватности вы беспокоились, вот это ведь вас не беспокоило.
Она: ну... да
Адвокат: в недавнем прошлом вы ездили на Монон Хай-бридж? [Место последнего видео с телефона Либби]
Она: да.

Вопросы жюри.

Вопрос: доктор, при диагнозе психоз нормально ли, что он появляется и исчезает?
Она: это возможно.
Вопрос: это нормально, если проявления появляются последовательно?
Она: да, это нормально, если эпизоды психоза следуют один за другим.
Вопрос: мог РА знать о процессе, правиле головки из-за 3-4 дней?
Она: он выглядел, будто знает, вед себя, будто знает. Мы об этом разговаривали.
Адвокат защиты: человек в тяжёлом состоянии (grave disability) нуждается в недобровальной инъекции, верно?
Она: да
Адвокат: и grave disability может быть любым из множества факторов: причинение вреда себе, причинение вреда собственности, тяжёлое психическое заболевание. После того как совет собирается и решает, что он находится в тяжёлом состоянии, и одобряют протокол применения галоперидола. Ричард Аллен прибыл в тюрьму, принимая лекарства?
Она: да, он принимал прозак.
Адвокат: он получал ту же дозу?
Она: я полагаю, что доза была изменена (tweaked).
Адвокат: что значит "изменена"?
Она: ну, они изменили дозировку в ту или иную сторону, я не уверена, как именно.
Адвокат: они давали прозак или дженерик?
Она: я не уверена.
Вопрос жюри: вы проводите проверку на делирий при осмотре прибывающих заключённых?
Она: нет.
Вопрос: вы наблюдали какие-либо причины, по которым его следовало проверить на делирий?
Она: нет.
Вопрос: как давно у РА поставлен диагнос депрессивное расстройство и тревожность?
Она: как я узнала, большую часть его жизни.
Вопрос: исправительный департамент запрашивает медицинский файл, или все это человек должен сообщать сам?
Она: сказать по правде, у нас нет медицинских файлов, мы иногда их запрашиваем, но по большей части это все сообщают они сами.

Она уходит с трибуны свидетелей, и адвокат защиты вручает ей вызов на дачу показаний.

Анон · 2024-11-04 22:27:50

Спасибо, Анон с обзорами по делу Аллена!
Честно говоря, его психическое состояние выглядит как полный пиздец. Он так и в убийстве Кеннеди мог признаться.
Я уже подзабыл, как, собственно, на него вышли и арестовали?

Анон · 2024-11-04 22:48:55

Анон пишет:

Спасибо, Анон с обзорами по делу Аллена!
Честно говоря, его психическое состояние выглядит как полный пиздец. Он так и в убийстве Кеннеди мог признаться.
Я уже подзабыл, как, собственно, на него вышли и арестовали?

В 2017 году полиция бросила клич, что все, кто был на тропах 13 февраля, пожалуйста, свяжитесь с нами, ваша информация может быть чрезвычайно важна для расследование.

Он дал показания, интервью было записано, но утеряно вместе со всеми остальными видеозаписями, сделанными в первые месяцы расследования. На его файл поставили пометку "проверен, исключен из числа подозреваемых". Спустя пять лет файлы перекладывали, нашли в том числе этот, и повторно вызвали на интервью. Параллельно велось новое расследование в отношении РА, они набрали улик на probable cause affidavit. Удивительное совпадение, но полицейский, который вел теперь это дело, успел совершить арест РА аккурат под выборы шерифа, на пост которого он был одним из кандидатов, шерифом он, разумеется, стал.

Отредактировано (2024-11-04 22:50:10)

Анон · 2024-11-05 03:49:17

That Chapter сделал ролик про человеческие жертвоприношения в Нигерии. Леденящий душу пиздец.

▼Скрытый текст⬍

Анон · 2024-11-05 15:41:13

Анон пишет:

Леденящий душу пиздец.

Таксисты (okada boys, окада - мототакси, если не ошибаюсь), которые искали своего коллегу и пришли вызволять его, несмотря на вооруженную охрану, настоящие герои. Ужасно, что позвонившего так и не нашли.
Теория, что в этом пиздеце замешано государство пиздец, но многое объясняющий пиздец. То, что это столько лет продолжается и, по-сути, поставлено на поток, и то, что происходит с жертвами, это какой-то ёбаный ад. Реально леденящий душу пиздец. Очень горько читать комментарии людей из Нигерии под этим видео.

Анон · 2024-11-05 19:06:54

Дело Ричарда Аллена

Краткая выжимка по мужику в фургоне (как будет время, запишу в деталях).

Мужик отработал смену на заводе и поехал домой (в дом, находящийся рядом с тропами), и примерно в 14:30-32 проехал там, где это отмечено у анона на карте.

Полицейский, который был вызван в суд защитой, имел перед глазами доклад об интервью, взятом у того мужика на раннем этапе расследования, когда этот коп работал в паре с фбровцем. На вопрос, освежил ли доклад его воспоминания, он ответил да. После этого прокурор тоже спросил, освежил ли он его воспоминания, коп опять ответил да.

После этого на вопрос защиты, говорил ли мужик когда-нибудь, что поехал после работы не сразу домой, коп ответил, что не помнит. Защита сказала, что они подадут ходатайство судье вызвать по удаленной связи агента ФБР (потому что в их совместном докладе об интервью мужик говорил, что после работы поехал чинить банкоматы). Судья по итогу в ходатайстве отказала. Прокурор сказал, что они могут спросить об этом у свидетеля напрямую (защита его вызвала давать показания).

В ходе допроса другого копа, который отвечал за хранение дела, и писал отчёт об утраченных видео (без даты на нем), отчёт о том, что видел удалось восстановить, но без звука (опять не поставил дату на отчёт), выяснилось, что мужика в фургоне вызвали на повторное интервью, но записи звонка с приглашением нет, поэтому придется поверить копу на слово, что он не обсудил с мужиком, какой именно момент показаний копы хотят с ним обсудить.

Потом прокурор на перекрестном допросе спросит, мужчина точно в тот день был за рулём фургона, и коп ответит, что да, тот проверил свои смс. Защита разумеется спросит, но как же так, если его не предупредили, то почему он проверил свои смс многолетней давности?

Отредактировано (2024-11-05 19:08:26)

Анон · 2024-11-05 20:01:29

Анон пишет:

по мужику в фургоне

А что дает допрос этого мужика? таймлайн для РА, который якобы видел фургон? или он тоже подозреваемый?

Анон · 2024-11-05 21:47:29

Анон пишет:

Анон пишет:
по мужику в фургоне
А что дает допрос этого мужика? таймлайн для РА, который якобы видел фургон? или он тоже подозреваемый?

Обвинение поменяло теорию о том, как произошло преступление, сконцентрировавшись на том признании РА, в котором он упомянул фургон. Теперь убийство произошло сразу после того, как мужик в фургоне проехал мимо в 14:30-32 и напугал РА.

Защита, как я понимаю, будет доказывать, что версия обвинения неверна, и свидетель не заслуживает доверия, потому что изначально сообщил, что после работы поехал в город, а потом поменял показания на "сразу после работы домой"

Анон · 2024-11-06 17:08:10

Сара Бун требует продолжения банкета нового суда.

Второй суд над Карен Рид откладывается.

Анон · 2024-11-06 17:36:23

Анон пишет:

Потом прокурор на перекрестном допросе спросит, мужчина точно в тот день был за рулём фургона, и коп ответит, что да, тот проверил свои смс. Защита разумеется спросит, но как же так, если его не предупредили, то почему он проверил свои смс многолетней давности?

Ну тут-то логично. Если мужи в фургоне никогда не имел дела с полицией кроме как по поводу того дня, когда он проезжал там в этом фургоне в день убийства, то ему должно быть сразу понятно, по какому поводу с ним снова хотят пообщаться.

Анон · 2024-11-07 20:49:24

Суд над Кобергером начался же?
(Убийство студентов в Айдахо)

Анон · 2024-11-07 20:55:42

Анон пишет:

Суд над Кобергером начался же?

Насколько я понял там пока не сам суд, а решают будет ли высшая мера или нет :think:

Анон · 2024-11-07 21:06:57

Анон пишет:

То, что это столько лет продолжается и, по-сути, поставлено на поток, и то, что происходит с жертвами, это какой-то ёбаный ад.

Одно из немногих дел, которое вызвало у меня втф-фейс. Я просто не понимаю, как это могло происходить столько лет? И разве человеческие жертвоприношения это не что-то типа городских легенд?

Анон · 2024-11-08 00:30:17

Анон пишет:

И разве человеческие жертвоприношения это не что-то типа городских легенд?

В американской субурбии в исполнении сатанистов, наслушавшихся мерлинмэнсонов - легенды, в Африке, увы, не совсем. Взять хотя бы, что с альбиносами делают.

Анон · 2024-11-08 16:35:32

Дело Ричарда Аллена.

Жюри вчера ушли совещаться, поэтому тезисно об основных пунктах.

▼Скрытый текст⬍

Защита показала жюри отрывки с видеокамеры из камеры РА и с портативных видеокамер (там была заминка, потому что сначала судья сказала показывать видео с портативных камер без звука, потом прокурор оспорил количество видео на основании того, что паралегал защиты сказал, что он практически уверен, что соотнес файлы, присланные обвинением с показаниями полицейских, психологов, suicide companions. Практически - не сто процентов, а на видео почему-то не было временных меток (это относилось только к видео с ручных камер, если я правильно поняла).

[Отмечу тут, что адвокатам защиты в свое время говорилось, что ручные камеры не пишут звук, поэтому охранники могут стоять в одном с ними помещении во время их встречи с клиентом, просто вы отворачивайте лица от камер, и все ок, никакого нарушения attorney-client privilege].

Обзорщик считает, что как минимум на некоторых членов жюри видеоотрывки произвели большое впечатление.

Прокурор пытался уменьшить эффект от видео, называя условия заключения РА не "одиночное заключение", а "пребывание в камере на одного человека" и пытаясь во время перекрестного допроса намекнуть, что это защита тут пытается тщательно подобранными кусками (из разрешенного судьей периода с апреля по июнь 2023 года) сформировать определенное впечатление у жюри.

Опять опросили свидетельницу, которая 13 февраля между 11:15-12:30 бегала по тропам. Она показала, что видела машину, запаркованную задом у старого здания CVS (аптечная сеть), но по очертаниям эта машина напоминала меркьюри 1965 года, какой был у ее отца, и цвет ее был точно не черный, и это был четырехдверный седан. [РА водил черный хетчбэк 2016 года выпуска.]

Выступил эксперт по баллистике, которого наняли изучить отчет эксперта по баллистике со стороны обвинения. Он пришел к выводу, что степень совпадения на пулях недостаточная, чтобы заявить о том, что скорее всего из одного пистолета. По мнению обзорщика вопросы жюри к нему сигнализируют о том, что экспертное мнение эксперта по баллистике от обвинения им показалось убедительнее.

Выступил эксперт по ложным признаниям, он показал, что одиночное заключение может довести человека до психоза, что в таком состоянии возможна потеря памяти, галлюцинации, ложные воспоминания. И что по правилам тюремного содержания человека нельзя больше месяца держать в одиночной камере.

Допрос мужика в фургоне (тезисно): у него был бизнес - он держал банкоматы в городе, забирал комиссию банкомата себе. Он заезжал в банк и брал там деньги, которые развозил по банкоматам, также ездил вставлял рулоны бумаги для чеков. 12 февраля он вернулся из трехдневного путешествия в Аризону, рано утром 13 уехал на завод, отработал смену и поехал домой на своем фургоне. Сразу лег спать. Потом его разбудила полиция, которая спросила, не видел ли он двух девочек, которые пропали тут рядом. Он сказал, что нет, и лег спать. Ему после этого регулярно названивала полиция, они забрали его зигзауэр, потом вернули. Стив (так он называет детектива, ведшего расследование) вызвал его на интервью, где он дал показания. Он не помнит, что он говорил на раннем интервью с фбр (то самое, где он после работы поехал в город).

По его собственным словам (в ответ на вопрос жюри) обслуживать банкоматы нужно было каждый день. Также он сообщил, что не слышал никаких криков, когда шел от машины к дому (убийства по новой версии обвинения осуществлялись примерно в это время). В ответ на ещё один вопрос, он сообщил, что к его участку ведут две дороги, вторую он сам насыпал, но он уверен, что ехал по первой (и проехал довольно близко от места преступления).

Защита присоединила к материалам дела фотографию, сделанную полицией в гараже мужика 19 февраля под громкие возражения прокурора, судья в кои-то веки их не поддержала. На фотографии в гараже лежит большая спиленная ветка (что она там делает, и когда была спилена, защита не спрашивала). По словам обзорщика жюри с большим интересом рассматривали фотографию, которую прокурор так пытался не допустить в материалы дела.

Выступила эксперт по извлечению информации с телефонов и планшетов. Она работала в фбр, преподавала эту науку другим, теперь у нее собственный бизнес. Она сообщила, что есть множество программ для извлечения информации, некоторые лучше подходят к определенным маркам, но в целом более-менее один функционал. Она изучала данные, выгруженные полицией с телефона Либби в феврале 2017, октябре 2017 и ноябре 2017.

Есть несколько версий выгрузки: [тут мое понимание] самая полная, частичная и базовая. Первая выгрузка была наименее полная (тот офицер, кажется, не умел делать полную выгрузку). Каждое включение/отключение питания телефона стирает информацию, и ее уже не восстановить, например, информации о предыдущем вкл/выкл телефона перезаписывается.

Она показала, что, по выгрузкам данных с телефона, в аудиоджек телефона Либби был вставлен штекер от наушников с 17 до 22 часов 13 февраля, и это был не механический глюк телефона, а "human interaction". Во время суда адвокаты защиты спрашивали у практически каждого из свидетелей-полицейских, была ли активность на телефоне Либби после 14:32 (они отвечали "нет"), считают ли они, что РА уносил телефон с места преступления (тоже нет).

Мое мнение следующее: то, что из-за резкой неприязни к адвокатам защиты судья запретила им проводить защиту "в преступлении виновата третья сторона", возможно, поможет если не выиграть дело, то хотя бы довести до варианта "жюри не смогли прийти к единогласному решению". Потому что защита, построенная на "очень хуевое расследование полиции, доведение подозреваемого до психоза, очень слабые улики, которые его связывают с местом преступления" лучше будет воспринята жюри, чем "он этого не делал, это все местный культ одинистов. Они принесли девочек в жертву."

Является ли РА настоящим преступником? Не знаю

Анон · 2024-11-08 16:44:51

Анон пишет:

в Африке, увы, не совсем

В Лондоне ребенка в жертву приносили. В Латинской Америки был культ сатанистов, окормляли местных мафиози.

Анон · 2024-11-08 16:49:55

Анон пишет:

то хотя бы довести до варианта "жюри не смогли прийти к единогласному решению"

Я ставлю на это, улики уж больно мутные, хоть один из присяжных точно засомневается.

Анон · 2024-11-08 17:02:24

Я вообще пока улик не вижу. А вот основания для встречного иска за незаконное содержание в одиночке вижу очень ясно.

Анон, спасибо, что весишь такие подробные обзоры :heart:

Анон · 2024-11-08 17:07:58

Анон пишет:

Я вообще пока улик не вижу.

Был на мосту, видел белый фургон, пуля подходит для его пистолета

Анон · 2024-11-08 18:36:42

▼Скрытый текст⬍

Очень сильно похоже, что парень невиновен.
И отдельно доставляет 10+ часов допроса для несовершеннолетнего.

Анон · 2024-11-08 22:39:16

Анон пишет:

Дело Ричарда Аллена

Почему полиция так хреново изначально работала? Они идиоты там все, понятно же было, что такое дело будет громким. Вцепились в этого мужика и давай строить факты под теорию, когда должно быть наоборот.
Не то, что это редкость, конечно, такая паршивая работа полиции. Недавно смотрела тру крайм, там девочку похитили из дома, ее тело нашли в ручье рядом с парой кроссовок, у которых на язычке было написано имя убийцы. И что полиция? Конечно обвинила отца, выбила признание, нагородила всратых предположений, хорошо, что присяжные были не дураки

Отредактировано (2024-11-08 22:41:01)

Анон · 2024-11-08 22:54:06

Анон пишет:

Очень сильно похоже, что парень невиновен.

Што?

Анон · 2024-11-08 23:38:37

Анон пишет:

Вцепились в этого мужика и давай строить факты под теорию, когда должно быть наоборот.

Там мужик какой-то метил в шерифы, вот он решил что если поймает страшного и ужасного бридж гая его сразу выберут, схватил первого попавшегося "подозреваемого" и понеслось.

Анон · 2024-11-09 12:46:46

Анон пишет:

Очень сильно похоже, что парень невиновен.

А почему именно тебе так кажется?

Анон · 2024-11-10 23:09:07

Анон пишет:

И отдельно доставляет 10+ часов допроса для несовершеннолетнего.

Да, пиздец.

Холиварофорум

Объявление

#1 2015-03-30 20:25:27

Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37151 2024-11-04 19:04:44

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37152 2024-11-04 22:27:50

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37153 2024-11-04 22:48:55

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37154 2024-11-05 03:49:17

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37155 2024-11-05 15:41:13

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37156 2024-11-05 19:06:54

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37157 2024-11-05 20:01:29

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37158 2024-11-05 21:47:29

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37159 2024-11-06 17:08:10

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37160 2024-11-06 17:36:23

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37161 2024-11-07 20:49:24

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37162 2024-11-07 20:55:42

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37163 2024-11-07 21:06:57

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37164 2024-11-08 00:30:17

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37165 2024-11-08 16:35:32

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37166 2024-11-08 16:44:51

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37167 2024-11-08 16:49:55

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37168 2024-11-08 17:02:24

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37169 2024-11-08 17:07:58

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37170 2024-11-08 18:36:42

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37171 2024-11-08 22:39:16

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37172 2024-11-08 22:54:06

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37173 2024-11-08 23:38:37

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37174 2024-11-09 12:46:46

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

#37175 2024-11-10 23:09:07

Re: Серийные маньяки, убийства и прочий криминал

Подвал форума