Холиварофорум

Анон

Перетираем за ФБ

Тема для обсуждения ФБ и всего, что с ней связано.

Гайд по АО3 для чайников: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p8305214

Анон

Re: Перетираем за ФБ

зато ЕБУЦЦА"

А прикинь, анон, есть читатели, которым хочется читать про ебуцца. Да так, чтобы жарко, с огоньком и трусы мокли. И им пофиг сколько где полосочек и достоверно ли прописана атмосфера и сеттинг. И есть авторы, которым удается писать еблю так, что от фичка огонь полыхает, а заморачиваться сеттингом они не хотят или не умеют. И эти тексты зачастую собирают больше читателей  и поглажек. Да, про ебуцца, а не про детали. Битвы - игра про удовольствие, а не про превозмогание и литературные призы.

Отредактировано (2018-08-01 18:20:14)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

1. А что, реально кому-то не похрен кто-то ходит смотреть, что ещё написал комментатор? 

Анон сталкивался с тем, что взрослые и типа вменяемые люди шли смотреть тексты комментатора, даже если он их похвалил, и если комментатор не дотягивает качеством писанины, то отвечали ему сильно сдержаннее, чем тому, чьи тексты им зашли, причаем не только по качеству, но и по теме, канону и т.п.
Не на фб, но вряд ли эти снежинки столь уникальны

Анон

Re: Перетираем за ФБ

зато ЕБУЦЦА"

А прикинь, анон, есть читатели, которым хочется читать про ебуцца. Да так, чтобы жарко, с огоньком и трусы мокли. И им пофиг сколько где полосочек и достоверно ли прописана атмосфера и сеттинг. И есть авторы, которым удается писать еблю так, что от фичка огонь полыхает, а заморачиваться сеттингом они не хотят или не умеют. И эти тексты зачастую собирают больше читателей  и поглажек. Да, про ебуцца, а не про детали. Битвы - игра про удовольствие, а не про превозмогание и литературные призы.

Спор стар как говно мамонта, когда ж люди запомнят, что тексты нужны и интересны всякие, причем даже одному и тому же человеку, просто в разные дни? Это не касается плохого языка, хотя кинки порой его искупают, не касается адских проебов логики и построения сюжета, хотя кинки или очень хороший язык порой искупают и их, но темы и типа сюжета касается точно.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Давайте, кстати, поговорим о той самой Святой Конструктивной Критике.

Пресловутая "конструктивная критика", если детальная и на что-то хоть чуточку крупное - так тыж заебешься, как критик. Подробно вглядываться, вчитываться, разобрать по косточкам, загуглить все сомнительные места и написать, подбирая слова и стараясь быть максимально объективным - это сразу так полчаса-час.
Даже холиварсковские чтения и разборы - это еще тот времяжор для чтеца, а ведь это просто развлечение.
Не так уж много желающих реально заебываться с конструктивной критикой для анона, который может и не хотел такого и ему глубоко побоку, что ты там бесценное думаешь, он править не будет.
Такие вещи вообще делаются или по большому личному горению на тему, либо по запросу  Просто так никто делать твои тексты лучше не пойдет, читатель тут точно так же развлекается, а не работает, как жюри.
Так что подробная конструктивная вдумчивая критика - да, сложно. Еще и в текстах надо разбираться, чтобы понимать, где что нарушено или нет, и в каноне, и матчасть проверять...

Если мне не понравился фичок и мне неохота ничего править - я пойду на анонимку и скажу что мол да - говно. У меня нет запасной жизни подробно объяснять, почему каждый не понравившийся мне фик - говно, я хочу слить эмоции в спецместо и пойти дальше.
Если и понравился, и нет - возможны варианты типа "похвалил, но спокойно и объективно уточнил -мне кажется, тут не оч и тут ошибка". Это в коем-то роде тоже конструктивная критика, просто не вдумчивая, а так, мимоходом - когда решил чутка разобраться и объяснить, что же именно в фике не понравилось.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

когда ж люди запомнят, что тексты нужны и интересны всякие, причем даже одному и тому же человеку, просто в разные дни?

Да я полностью согласен с тобой, анон. Я сам такой. У меня полыхнуло на "похер на детали, зато ебутся". Как будто это что-то плохое. 

Отредактировано (2018-08-01 18:30:20)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Так что подробная конструктивная вдумчивая критика - да, сложно. Еще и в текстах надо разбираться, чтобы понимать, где что нарушено или нет, и в каноне, и матчасть проверять...

Во если бы читатель, который приходит с "конструктивной критикой" формата "Вася бы никогда" и "мне не нравятся деепричастия!" это помнил, все бы были довольны)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

1. А что, реально кому-то не похрен кто-то ходит смотреть, что ещё написал комментатор? 

Да ладно, если бы твою команду откоментили с такой же любовью, как хикари но го, неужто не пошёл бы?

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но в фиках, где проебана матчасть, скорее всего будут проебались и характеры, а читать про еблю каких-то левых мужиков и баб не так интересно, будь она хоть трижды зажигательная.

Отредактировано (2018-08-01 18:51:07)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

зато ЕБУЦЦА"

А прикинь, анон, есть читатели, которым хочется читать про ебуцца. Да так, чтобы жарко, с огоньком и трусы мокли. И им пофиг сколько где полосочек и достоверно ли прописана атмосфера и сеттинг. И есть авторы, которым удается писать еблю так, что от фичка огонь полыхает, а заморачиваться сеттингом они не хотят или не умеют. И эти тексты зачастую собирают больше читателей  и поглажек. Да, про ебуцца, а не про детали. Битвы - игра про удовольствие, а не про превозмогание и литературные призы.

Анон, да кто ж спорит-то?! Нужно разное. А когда одно ебуцца с проебанным сеттингом, а ты пришел за другим, а другого нет априори, потому что умеют только в еблю, что делать этому читателю?

Анон

Re: Перетираем за ФБ

когда ж люди запомнят, что тексты нужны и интересны всякие, причем даже одному и тому же человеку, просто в разные дни?

Да я полностью согласен с тобой, анон. Я сам такой. У меня полыхнуло на "похер на детали, зато ебутся". Как будто это что-то плохое. 

Когда только оно и везде,  то плохо.
Плохо любое однообразие, млин

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но в фиках, где проебана матчасть, скорее всего будут проебались и характеры, а читать про еблю каких-то левых мужиков и баб не так интересно, будь она хоть трижды зажигательная.

Был в ГП фик с вич+ поттером, от проебанной матчасти которого в отношении вич я лично улетал в занебесье. В остальном достаточно годен. Разное может быть.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

1. А что, реально кому-то не похрен кто-то ходит смотреть, что ещё написал комментатор? 

Да ладно, если бы твою команду откоментили с такой же любовью, как хикари но го, неужто не пошёл бы?

Меня обосрали, а я должен ещё и говнофички обосравшего читать? Данунах. А уж коммент ему от меня - шибко жирно будет.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

что делать этому читателю?

Закрыть это  и найти то, что понравится?

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Да ладно, если бы твою команду откоментили с такой же любовью, как хикари но го, неужто не пошёл бы?

Иногда это бывает даже полезно, если ты не понимаешь чего-то: например, критик доебывается до мышей на ровном месте, а ты идешь к нему в дневник и видишь что он по жизни очень душный, или читаешь его тексты и понимаешь, что он просто воспринимает все через свою очень странную призму. А не сходишь - будешь еще мучиться вопросом, может это ты чего-то не понял и до мышей доебались правильно. Или вот обосрали твою выкладку как эта комментаторша, то есть без критики, просто обосрали - а ты идешь смотреть на автора коммента и видишь там дерзкую чику типа додо или малолетку лет 15, которая срет на все что видит. И сразу попускает как-то. Ну у меня бы это так работало. В теории. На практике у меня такое было только один раз, когда тоже на ровном месте обосрали всю выкладку без доли критики, но я знал этого человека и за что он глубоко обижен на нашу команду, так что близко к сердцу не воспринял.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но в фиках, где проебана матчасть, скорее всего будут проебались и характеры

Ой, да ну такое, нет между этим прямой зависимости, вот нет ее. Автор может задрачиваться на характеры и класть на матчасть сеттинга. Может класть на характеры и задрачиваться матчастью сеттинга. Может задрачиваться всем. А может класть на все и писать условно-оригинальных персов в нейтральных декорациях, не имеющих отношения к сеттингу.

Отредактировано (2018-08-01 19:12:33)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Если мне не понравился фичок и мне неохота ничего править - я пойду на анонимку и скажу что мол да - говно.

Плюсую. Но это не значит, что на анонимке нужно искать ту самую конструктивную критику. Скорее наоборот, если тебе не по нраву что-то конкретное, но фик цепанул, то ты и напишешь конкретно. Даже банальное "тут характеры проебаны" или "у ГГ борода по канону рыжая, а не черная" - это вполне конкретные замечания. Никто же не требует детальной литредакторской правки.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

что делать этому читателю?

Закрыть это  и найти то, что понравится?

А если нету? Речь как раз о когда нету

Анон

Re: Перетираем за ФБ

что делать этому читателю?

Закрыть это  и найти то, что понравится?

А если нету? Речь как раз о когда нету

Мне кажется, или ты упорно пытаешься получить ответ "напиши сам"?
Не знаю я, что делать конкретно тебе. Так и страдать, проораться на анонике, писать самому, снизить планку уровня потребления, выучить пару иностранных языков и читать на них, сменить фандом?
Ты ведь в принципе не заставишь писать автора так, как хочется именно тебе. Потому что есть другой читатель, которому хочется иначе, и третий, которому нужно с подповывертом, и четвертый - с логарифмической линейкой. А автор все равно напишет то и так, как может и как умеет.

Отредактировано (2018-08-01 19:23:02)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Закрыть это  и найти то, что понравится?

А если нету? Речь как раз о когда нету

Мне кажется, или ты упорно пытаешься получить ответ "напиши сам"?
Не знаю я, что делать конкретно тебе. Так и страдать, проораться на анонике, писать самому, снизить планку уровня потребления, выучить пару иностранных языков и читать на них, сменить фандом?
Ты ведь в принципе не заставишь писать автора так, как хочется именно тебе. Потому что есть другой читатель, которому хочется иначе, и третий, которому нужно с подповывертом, и четвертый - с логарифмической линейкой. А автор все равно напишет то и так, как может и как умеет.

Ну так о том и речь, что каждому хочется разное

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Ну так о том и речь, что каждому хочется разное

Ну так тут условия заданы: это не подходит, а другого нет, что делать? Да ничего ты не сделаешь, кроме как поплакать, что подходящего тебе нет.

Отредактировано (2018-08-01 19:32:56)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Вот эта травма или как там ее - нагляднейший пример того как не нужно.

Нет, ну это клиника, кмк. Одно дело ткнуть автора в реальные косяки или просто непонятные моменты. Просто высказать, что тебе что-то не понравилось. А катать простыни с тычками в каждую "исторически недостоверную пуговицу" это уже перебор. Хотя я и это видел в командах с историческими сеттингами. Как еще у Ночи в музее полоски на немесе не пересчитали.

Анон, не знаю, в курсе ли ты, но как раз к Ночи в музее на какой-то из прошлых битв приходили доебываться до матчасти от аватарки. Нет, не до исторической. До психологической. Там герой в фике утрату переживал не по учебнику.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Анон, не знаю, в курсе ли ты, но как раз к Ночи в музее на какой-то из прошлых битв приходили доебываться до матчасти от аватарки.

Да в курсе. Привел как раз ради подсвечивания контраста. Бывают такие зануды, что доебутся с требованием пересчитать полоски и соблюсти атмосферу хренадцатого века, несмотря на откровенную театральщину канона.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Вы вроде хорошо пишете про всяких японских аристократов, так экстраполируйте опыт и представьте, чтобы такой аристократ бегал и исходил говном на деревенского дурачка, который ему голую жопу показал.

Анону, кстати, очень нравится японская средневековая история про эпик фейл ровно при попытке святоши-аристократа так побегать))

"Когда святейший Секу из Коя направлялся однажды в столицу, то на узкой тропинке он повстречал женщину, ехавшую верхом на коне. Служка, что вел под уздцы ее коня, по оплошности столкнул лошадь старца в канаву. Сильно разгневавшись, мудрец принялся бранить его:
– Это неслыханная грубость! Из четырех разрядов учеников Шакья-Муни – бикуни ниже бику, убасоку ниже бикуни, убаи ниже убасоку (бику - монахи, бикуни - монахини, убасоку - миряне, убаи - мирянки). И бику подобным убаи повергнут в канаву! Это неслыханное доселе злодеяние!
Мужчина-проводник отвечал на это:
– Вы, никак, что-то изволили сказать, да мне ничего не понять.
И тогда святейший взбесился еще больше:
– Что я сказал, говоришь?! Ах ты, невежа и неуч! – выпалил он в гневе, но вдруг со смущенным видом, будто произнес самое невозможное ругательство, повернул коня и ускакал обратно.
Можно сказать, это был диспут, достойный уважения" (с) Кэнко-хоси. Записки от скуки.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Там герой в фике утрату переживал не по учебнику.

Я не в курсе чо там было под выкладкой, но переживания могут быть описаны психологически недостоверно, тут ничего не поделаешь.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Там герой в фике утрату переживал не по учебнику.

Чего ж тогда камшовые ПЧ не радовались правильным стадиям принятия Диком мпрега?))))))