Холиварофорум

Анон

Перетираем за ФБ

Тема для обсуждения ФБ и всего, что с ней связано.

Гайд по АО3 для чайников: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p8305214

Анон

Re: Перетираем за ФБ

разве на дайрях можно выйти из соо и сохранить какой-то доступ

конечно. пока ты в списке доступа неважно вступил ты в соо или вышел. можно даже в избранное не добавлять, доступ все равно будет.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

мадам же приносила ссылку на инсайд, где спрашивали, идут ли го летом, на что кэп отвечает, что ничего не делала, ждите замкэпу, замкэпа - как раз эта мадам - отвечает, что нет, не идет

Да, на это нам ссылку принесли, по этому вопросов нет.

К ней пришли за ключами, она отправила за ключами к кэпу, а сама вышла из соо.

а вот это мы знаем только со слов этой самой мадам. Из того, что она сказала на инсайде, что не идет, никак не следует то, что она не осталась в соо и не пыталась влиять на команду.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Знатоки дайрей, разве на дайрях можно выйти из соо и сохранить какой-то доступ, тот же модерский?

Модерский нет (модером может быть только участник сообщества), а обычный - конечно. Список участников/пч сообщества и список доступа - это два разных списка, второй составляется вручную и в нем может быть кто угодно, хоть вышедший участник, хотя совершенно левый человек, которого тут и не стояло.

Отредактировано (2018-08-01 13:08:04)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

А я могу предположить в общем-то довольно свежий вариант, который, похоже, никому не приходит в голову. Без ФБ у человека появилось дохуя времени, вот он и читает выкладки команды и высказывает свое мнение. Да ну упс, как может и ебануто. Но чот я немного охуеваю от того, что для критики на ФБ оказывается нужна личная неприязнь к команде Юзер, очевидно, зануда и упорот, но, может, ему просто больно делает хуйня по отп/любимому фандому. Я много раз встречал такую критику, поэтому наблюдаю за вашими теориями заговора и словами, что для таких комментов должна быть именно личная неприязнь, с некоторым недоумением.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Модерский нет (модером может быть только участник сообщества), а обычный - конечно. Список участников/пч сообщества и список доступа - это два разных списка, второй составляется вручную и в нем может быть кто угодно, хоть вышедший участник, хотя совершенно левый человек, которого тут и не стояло.

Понял, спасибо.

Из того, что она сказала на инсайде, что не идет, никак не следует то, что она не осталась в соо и не пыталась влиять на команду.

Но ведь если пыталась, на это должны были остаться пруфы? Записи или комментарии в соо. Пока что никто ничего вообще не принес из подтверждения своих слов, только мадам - что не собиралась играть. Хотелось бы хоть чего-нибудь и от команды, вряд ли они поскринили списки доступа, но комменты-то можно заскринить? Просто не хочется верить, что этот всплеск ебанизма со стороны переводчицы возник на пустом месте.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Юзер, очевидно, зануда и упорот, но, может, ему просто больно делает хуйня по отп/любимому фандому.

Я бы понял, если бы юзеру больно делала хуйня по офп и он бы беспощадно прошелся по всей хуйне по отп, или если юзер переводчик и ему делают больно хуевые переводы, или даже если юзер играет в го и ему делает больно проебы в этой матчасти. Но юзер докапывается вообще до всего, включая какую-то херню в духе "а вот этого не может быть потому что я так решил" и "а зачем вы решили перевести этот фик". Местами там правда по делу и охотно верю, что это действительно делает больно и вызывает желание докопаться, но имхо так упорно бежать следом за командой, придираясь в том числе к какой-то хуйне и еще приосаниваясь рядом и подрачивая на свою охуенность можно или от большой любви к команде (тут встает вопрос про конфликт) или от сильно большого ебанашества (а тут возникает вопрос, почему мы юзера, который 13 лет в фандоме, видим в первый раз, а не строчим тысячную страницу в именной теме).

Анон

Re: Перетираем за ФБ

никак не следует то, что она не осталась в соо и не пыталась влиять на команду.

Это косвенно подтверждают слова самой же пириводчицы

Обиженка-переводчик обнаружила, что доступ в соо у тебя был, как у модера и сделала свои выводы. Они оказались ложными, и ты не видела, что намечается на выкладки, не ждала, яко тать, за поворотом - тогда да, прости, мой косяк

То есть, даже если у Verliebt-in-Traum по недогляду оргсостава остался доступ в соо, она там явно не отсвечивала, коли для переводчицы это стало сюрпризом. Плюс это же подтверждал анон из команды, ну, что она ушла и в командной жизни никак не участвовала. В общем, там если что и случилось, то ДО ухода мамдам из команды. Хотя, думаю, если б у "обиженки-переводчицы" были пруфы, она б их уже выкатила, она определенно не тот человек, который говно в жопе будет держать.

Тоже придерживаюсь мнения, что у Verliebt-in-Traum ничего личного, и что она просто как Йуля Понедельник или Кинн - говнится в общем и целом, просто потому что команда оказалась не соответствующей каким-то ее личным стандартам качества. Ну, и переживает за фандом™, конечно, куда ж без этого, классическое "что подумают люди" 

возникает вопрос, почему мы юзера, который 13 лет в фандоме, видим в первый раз, а не строчим тысячную страницу в именной теме)

Да потому что типичный Неуловимый Джо, анон, Хикару но го не так чтобы популярный фандом. Плюс тут аноны про нее говорили, что она всегда такая душная, то есть, в каком-то узком кругу она все же была известна. А тут просто кто-то вытащил ее на более широкую аудиторию, и все. Многие поциенты годами куролесели на дайри, прежде чем их кто-то заметил и принес на холиварку, это как раз не странно.

Отредактировано (2018-08-01 13:35:55)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но чот я немного охуеваю от того, что для критики на ФБ оказывается нужна личная неприязнь к команде

Вот да. А потом удивляются, чо комментов нет. Вообще забавно, как вежливость "не понравилось - пройди мимо" внезапно возвели в закон. Напоминает Додо с "вы меня за кинки травите".

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но чот я немного охуеваю от того, что для критики на ФБ оказывается нужна личная неприязнь к команде

Ну в той же критике визитки по-моему неприязнь к команде так и сквозит, там же с первых же слов наезд. Если бы там была просто вежливая  критика, никто бы неприязнь не ванговал, а там каждая строчка кричит "баттхерт!". С чего бы, если личной неприязни нету?)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но чот я немного охуеваю от того, что для критики на ФБ оказывается нужна личная неприязнь к команде

Для критики - нет, а для обсирания - да. До нормальной критике ее комментам как до Парижа раком. Там есть рациональные зерна и конструктив, но еще больше - личных взглядов и фанонов, высказанных в ультимативной форме. Не зря тут ее сравнивают с Йулей и Кинн, ой не зря, у меня тоже такие ассоциации были: ятаквижу, не смейте видеть иначе, и вообще я одна в каноне разбираюсь, а вы все хуйня-хуйня.

Вот да. А потом удивляются, чо комментов нет. Вообще забавно, как вежливость "не понравилось - пройди мимо" внезапно возвели в закон. Напоминает Додо с "вы меня за кинки травите".

Ты тоже в глаза долбишься и не видишь разницы между адекватной критикой и вот этим? Вот серьезно между такими комментами и их отсутствием вообще предпочтительнее выбрать второе, какой от них толк?

Анон

Re: Перетираем за ФБ

ятаквижу, не смейте видеть иначе, и вообще я одна в каноне разбираюсь, а вы все хуйня-хуйня.

Плюсую. Для критики личная неприязнь не нужна, этот анон сам пару раз писал не очень хвалебные комменты горячо любимым командам, когда вдруг видел косяки в выкладках. Но вот для истового желания доебаться до мышей и научить всех правильно фанонить - да, нужна, имхо.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

У идейных баттхерт может быть вызван не тем, что кто-то из команды лично им в суп плюнул, а именно тем, что "все не то и все не так, как я вижу, а я вижу правильно потому что (13 лет в фандоме, прочитал всего Толкина в оригинале и т.д.)", вот и кидаются объяснять команде и окружающим, что на самом деле все могло быть лучше.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

а именно тем, что "все не то и все не так, как я вижу, а я вижу правильно потому что

Явно не тот случай. Ты посмотри на это вот хотя бы. На вполне нейтральную фразу, которую сияющая цитирует, прежде чем выразить свой баттхерт. И на выражения, которыми сияющая баттхерт реализует.

Нет, лучше он поговорит с Мицуко в следующие выходные. — просто рукалицо. Серьезно? Нет, тут надо бить по почкам автора текста и спрашивать, хренли он написал такой бред, но неужели нельзя было найти для перевода нормальные тексты?

Вот это вот "хренли", "бить по почкам автора текста" и все прочее (чем каждый ее комментарий наполнен чуть более, чем наполовину) сразу как-то умножает на ноль все аргументы, что сияющая, мол, пыталась в критику. Не пыталась. Это хейт. Это "мненизашло вот просто потому что", только еще и выраженное максимально некорректно.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Вот это вот "хренли", "бить по почкам автора текста" и все прочее (чем каждый ее комментарий наполнен чуть более, чем наполовину) сразу как-то умножает на ноль все аргументы, что сияющая, мол, пыталась в критику. Не пыталась. Это хейт.

Плюсую. Так и рисуется мадам, которой на базаре только что нахамили торговки, и она пришла в интернет выпустить злобу.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но чот я немного охуеваю от того, что для критики на ФБ оказывается нужна личная неприязнь к команде

Вот да. А потом удивляются, чо комментов нет. Вообще забавно, как вежливость "не понравилось - пройди мимо" внезапно возвели в закон. Напоминает Додо с "вы меня за кинки травите".

То есть без личной неприязни ходить под каждый пост и говорить "да за такой текст вас надо по почкам бить!" - нормальное человеческое поведение?
Анон, ты именно так выражаешься, что ли, когда тебе фичок не нравится?
"Пройти мимо", "объективно и вежливо критиковать" и "пристрастно облить говном и пожелать всяческих кар" - это очень разные вещи, и последнее определенно не нормально, как бы анонимный автор фичка тебе не сват, не брат и не личный враг, чтобы снисхуя заслужить хамство и тыканье в более-менее публичных вестах, где принято с незнакомыми вести себя прилично.

Это как бы нормальные правила поведения, что на улице, что на форуме, что на дайри. Если это не анонимка, где можно все, то обращение к незнакомому юзеру "эй ты хуило, пиздить тя по почкам за такое говно" - такое же хамство, как сказать это ин риал лайф.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Это хейт.

Я как-то играл в команде, где была бета, которая вот так примерно и бетила, у всех без исключения, в такой же мерзкой манере, с фейсплмами, бредами и зачем ты вообще это написала, это ж хуита какая-то. Ни с кем в команде у нее конфликтов не было, некоторые вообще с ней первый раз общались. Просто у дамы ЧСВ было раздуто непомерно, вот и все, она себя неибаццо крутой бетой считала, в том числе и потому, что о ней так в фандоме говорили. Некоторым уверенность в собственной охуенности знатно кукушечку срывает.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Это хейт.

Я как-то играл в команде, где была бета, которая вот так примерно и бетила, у всех без исключения, в такой же мерзкой манере, с фейсплмами, бредами и зачем ты вообще это написала, это ж хуита какая-то. Ни с кем в команде у нее конфликтов не было, некоторые вообще с ней первый раз общались. Просто у дамы ЧСВ было раздуто непомерно, вот и все, она себя неибаццо крутой бетой считала, в том числе и потому, что о ней так в фандоме говорили. Некоторым уверенность в собственной охуенности знатно кукушечку срывает.

Мусик? 

Анон

Re: Перетираем за ФБ

некоторые вообще с ней первый раз общались.

Мне показалось , или мадам в своих речах и адресно кого-то пронзала? Игрока в го и еще кого-то. Она же там половину команды или больше должна знать как экс-кэп, только ники не называет

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Я как-то играл в команде, где была бета, которая вот так примерно и бетила, у всех без исключения, в такой же мерзкой манере, с фейсплмами, бредами и зачем ты вообще это написала, это ж хуита какая-то.

Мусик? 

Во, я с ней играл, и еще с парочкой таких же. Там другой случай. Человек не всегда верно расставляет границы: ты, типа, в его команде, а значит "свой". Значит, прямо вот и сват, и брат, и старинный друг, а со старинными друзьями можно по-простому, и с фейспалмами, и с бредами. Естественно, на самом деле, нет, и у юзера, который просто принес свой текст на вычитку не особо знакомой, пусть и внутрикомандной бете (и воспринимает эту внутрикомандную бету как совершенно чужого человека) от этого нехило порвет шаблон. На самом деле, на это вполне можно ответить "бля, глаза разуй, ты просто не понимаешь нихуя" - прям ровно таким лексиконом Тыжсвой.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Мусик?

Извини, анон, не помню, это была одна из первых ФБ, плюс я первый раз играл, вернее, рыбодебилил, у меня о той игре все воспоминания как в тумане    Помню только, как я хуел с нее и радовался, что я по визуалу, так что ко мне она не приебалсь бы в случае чего. А потом хуел уже в другой команде, когда оказалось, что бета - необязательно хамло с фейспалмом наперевес, и можно даже припереть свой первый фик и получить не хуев в рожу, а доброжелательную и конструктивную критику и остаться довольным, даже если фик все равно в выкладку не взяли. Просто потому что при этом к тебе отнеслись по-человечески, а не поплевывая высокомерно сверху.

Во, я с ней играл, и еще с парочкой таких же. Там другой случай. Человек не всегда верно расставляет границы: ты, типа, в его команде, а значит "свой". Значит, прямо вот и сват, и брат, и старинный друг, а со старинными друзьями можно по-простому, и с фейспалмами, и с бредами.

У Хикару но го все же другой случай. Там именно что высокомерное поплевывание, иначе потом не было бы приосаниваний про 13 лет в фандоме и поездками в Японию по местам игровой славы.

Отредактировано (2018-08-01 14:27:26)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Мне показалось , или мадам в своих речах и адресно кого-то пронзала? Игрока в го и еще кого-то. Она же там половину команды или больше должна знать как экс-кэп, только ники не называет

Мне кажется, источник охуительных историй не в том, что произошло перед этой ФБ, а в предыдущих отношениях с командой и в фандоме вообще, т.к. это не то чтобы большой фандом, где многие друг другу не знают даже в ники.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

На самом деле, на это вполне можно ответить "бля, глаза разуй, ты просто не понимаешь нихуя" - прям ровно таким лексиконом  Тыжсвой.

Ну вот на "по почкам тебя пиздить за эту херь" ей и ответили "не охренела, иди ка поебись лучше", по-свойски так, ну а че?

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Ты тоже в глаза долбишься и не видишь разницы между адекватной критикой и вот этим?

Анон, я вообще ни слова не сказал про конкретную ситуацию. Но бля, эти люди сначала навыдумывают "негласных правил", а потом удивляются, что на фестах сплошняком говно. Потому что несут говно, как подарок, чо. Упарываются. А чо, творчество же. Бартер тот же по пизде пошел, потому что "негласные правила".

В частности, меня это вынесло нах.

Даже если выкладка - говно, практически никогда об этом не пишут в комментариях. На инсайде или холиварке - да, под выкладкой нет.

Да, это не принято. По умолчанию принято щадить нежные чувства авторов, ибо далеко не каждый хочет знать все негативные мнения - ичсх, и право имеет.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Не знаю, как по мне, до файта жабы с гадюкой ситуация все же не дотягивает. Переводчика-орга хоть логически понять можно. К тебе под выкладки раз за разом вкатывается бывший командный кэп, и высоким штилем тракториста в запое крое всют выкладку целиком. Во-первых, высокий штиль сразу выводит, во-вторых, там же выкладки (текстовые уже, во всяком случае) вряд ли переводчик в одного закрывал. Если он орг, могло возникнуть желание за других игроков заступиться. И встает переводчик в позу зощитнега: получается у него плохо, потому что сдержанности никакой, пукан пригорает, и сразу идет переход на личности. Но понять его мотивацию при этом все-таки можно.
Понять мотивацию ебанашки, которая бежит за всей командой три версты по шпалам, обливая словесным говном вообще всех и все, я честно понять не могу, хотя пытаюсь. Даже если прям совсем ей при уходе хвост прижали, такого марафона оно не стоит. Это какой-то эталон ебанашества прям.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но бля, эти люди сначала навыдумывают "негласных правил", а потом удивляются, что на фестах сплошняком говно.

Анон, есть вполне гласные правила этикета, которые утверждают, что бытовое хамство, к которому по-любому относятся обещания бить по почкам иноязычного автора - некомильфо абсолютно везде