Холиварофорум

Анон

Перетираем за ФБ

Тема для обсуждения ФБ и всего, что с ней связано.

Гайд по АО3 для чайников: https://holywarsoo.net/viewtopic.php?pi … 4#p8305214

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Утю-тю, моя ты золотая 

Комменты к правкам так же оставляешь?

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но матчасть-то можно править?

Если ты в ней разбираешься, а не просто поумничать хочешь.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Это твои фантазии.

Это то, с чем я реально сталкивался.

Сэйм. Переводчик в тексте указал неправильное имя отца главного героя, хотя в оригинале стояло верное. Или переводчик написал "Комиссионер", а в оригинале было "Commissioner", то есть комиссар

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Но матчасть-то можно править? Если герой по фамилии Иванов в тексте указан как Сидоров, а на предложение всё-таки вернуть герою исконную фамилию автор говорит: не, давай в тэгах поставим АУ — это как?

Если автор предпочитает отметить АУ, а не приводить матчасть в соответствие с каноном - его дело. Вот если автор несмотря на расхождения (особенно существенные) не хочет "отклонения от канона" указать - то к нему есть вопросы.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

А вот если это моооооой текст, то тут уж извините, я сам себе дурак и сам виноват.

Но почему? Ты договорился с бетой, что она вычитает текст, она сказала что все готово, а по факту ничего толком не сделано. Понятно, что это не работа за деньги по договору, но все равно по сути человек взялся что-то сделать, но сделал фигово. Ну представь, ты обещал помочь знакомому, но сделал то что обещал, так плохо, что ему пришлось все переделывать. Разве это красиво?

Потому что это мой текст?    И за него полностью отвечаю я.
Представь, что ты покрасил табуретку. Попросил знакомого проверить, нет ли непрокрашенных мест. Он тебе указал на несколько, а потом ты заметил, что ещё какие-то непрокрашенные места остались. Вопрос: кто виноват, что окрашено плохо? Проверяющий или все же тот, кто красил?

Отредактировано (2023-09-17 14:07:12)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

С логическими ошибками один раз было ржачное, времен до гуглодоков и правок в режиме предложения, на одной из первых ФБ. Текст в глубоком ПОВе, ведущий персонаж лажает в матчасти. Бета: ататат, анон, как ты мог ошибиться со скоростью свободного падения! Это школьная программа (правит набело). Я: (правлю обратно) Бета, милая, этот перс в каноне так постоянно ошибался, это нарочно сделано так. Бета обиделась...

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Он тебе указал на несколько, а потом ты заметил, что ещё какие-то непрокрашенные места остались. Вопрос: кто виноват, что окрашено плохо? Проверяющий или все же тот, кто красил?

Анон, ну не совсем корректный пример. С табуреткой подразумевается, что есть косяки, которые ты можешь увидеть сам. Но не все могут за собой ошибки найти, некоторые могут до посинения перечитывать текст и не обращать внимания на ошибки, просто потому что правил не знают. И поэтому они обращаются к кому-то, кто правила знает.
Я если что не имею в виду, что бет надо носом тыкать в недовычитанные тексты. Просто считаю, что если бета берется за вычитку, то она несет ответственность за результат. Ну и это не значит, что ты не можешь пропускать ошибки - все мы люди, это нормально. Даже в напечатанных книжках ошибки есть)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Вот только догнала тред - сразу видно, что последняя выкладка состоялась - у меня возникло ощущение, что причина половины споров в том, все понимают под бетой разное: часть пишет про бету как про редактора, а часть считает, что бета все-таки исключительно корректор, а третьи - что и швец, и жнец, и на дуде игрец
Я в первом прогоне я всегда бечу только в комментариях, даже запятые + если у меня сомнения по матчасти, к примеру, в ау-тексте, то я так и пишу, что мне кажется, здесь может быть ошибка. Про намеренные\ненамеренные повторы аналогично.

Отредактировано (2023-09-17 14:20:00)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

у меня возникло ощущение, что причина половины споров в том, все понимают под бетой разное: часть пишет про бету как про редактора, а часть считает, что бета все-таки исключительно корректор, а третьи - что и швец, и жнец, и на дуде игрец

Когда на какой-то ФБ меня спросили, нужна ли мне бета, или гамма тоже нужна, до меня не сразу дошло, что за градация. Была уверена, что бета правит всё, от матчасти до неправильной запятой. Знание о том, что а можно и так, можно причесать автору только запятые и уйти с чистой совестью, сильно облегчило мне жизнь.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Я в первом прогоне я всегда бечу только в комментариях, даже запятые + если у меня сомнения по матчасти, к примеру, в ау-тексте, то я так и пишу, что мне кажется, здесь может быть ошибка. Про намеренные\ненамеренные повторы аналогично.

А где еще можно бетить? 

Анон

Re: Перетираем за ФБ

А где еще можно бетить? 

думаю, бета имела в виду, что не набело, даже если это запятые.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

думаю, бета имела в виду, что не набело, даже если это запятые.

Я ничего не правлю набело, даже запятые. И не буду, даже если меня попросят. Сам человек, могу где-то ошибиться.
Разве это не по умолчанию так? Автор обязательно должен иметь возможность лично внести или отклонить любые правки.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Разве это не по умолчанию так?

А если автор принес щидевру за час до выкладки, сказал, что дает карт-бланш на правки и исчез в тумане?

Раньше, когда гуглдоки не были распространены, я например, говорил, что опечатки и пунктуацию мне можно править набело сразу. Вот все остальное - повторы, стиль, это уже только в формате обсуждения.

Отредактировано (2023-09-17 15:19:19)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Если карт-бланш давал, то тогда логично открывать для редактуры набело. А если не давал, тогда его текст не пойдёт в выкладку, раз он исчез, ну чья это проблема-то, лезть в текст, править и выкладывать за него максимально странно 

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Разве это не по умолчанию так? Автор обязательно должен иметь возможность лично внести или отклонить любые правки.

Меня иногда просят сразу править ошибки, не в режиме правки или не комментами. Подозреваю, этим авторам лениво потом с правками разбираться 

Анон

Re: Перетираем за ФБ

А если автор принес щидевру за час до выкладки, сказал, что дает карт-бланш на правки и исчез в тумане?

И пошёл мимо выкладки. Почему вокруг его дедлайнового текста должна танцевать бета, кэп, верстальщик и хз ещё кто, а он такой радостный упиздовывает в закат? Хочет свою нетленку в выкладку? Пусть с бетой посидит и правки попринимает.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Разве это не по умолчанию так? Автор обязательно должен иметь возможность лично внести или отклонить любые правки.

По умолчанию автор и бета договариваются так, как им удобно) Кто-то хочет лично подтверждать/отклонять каждую опечатку и пропущенный пробел, кто-то считает, что однозначные моменты бета может править сразу, и не хочет просматривать кучу мелких правок. Тем более что в гугл-доке можно посмотреть историю изменений, если будет желание.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Тем более что в гугл-доке можно посмотреть историю изменений, если будет желание.

и сломать себе нахуй глаза, потому что каждая правка будет создавать новую версию документа. Охуенный совет, надёжный как швейцарские часы просто

Анон

Re: Перетираем за ФБ

А если автор принес щидевру за час до выкладки, сказал, что дает карт-бланш на правки и исчез в тумане?

То пусть его бетит кто-то другой. Или кэп выкладывает как есть. Или не выкладывает вообще. Мне очень некомфортно с несогласованными исправлениями, даже если автору норм. Не буду врать, что ни разу не приходилось бывать в такой ситуации на ФБ, хотя и очень давно. Именно поэтому сейчас не хочется повторять тот опыт.

Я ведь не профи, а просто знаю язык и умею пользоваться справочниками там, где что-то спорное. И надобность влезть руками в чужой текст меня коробит.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

и сломать себе нахуй глаза, потому что каждая правка будет создавать новую версию документа. Охуенный совет, надёжный как швейцарские часы просто

Э... Нет. Гугл-доки умеют группировать изменения. Не скажу точно, за какой период времени (или какой должен быть перерыв, чтобы это считалось как новая группа), но умеют.
Там есть список версий документа, каждая версия от такого-то времени, столько-то изменений по сравнению с предыдущей (и если открыть версию, в тексте они выделены). Не утверждаю, что всем удобно смотреть в таком формате, но возможность увидеть, что делала бета, есть.

Отредактировано (2023-09-17 15:43:33)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

И пошёл мимо выкладки. Почему вокруг его дедлайнового текста должна танцевать бета, кэп, верстальщик и хз ещё кто, а он такой радостный упиздовывает в закат? Хочет свою нетленку в выкладку? Пусть с бетой посидит и правки попринимает

Так он уже их принял. Все правки, любые, по умолчанию. "Даёт карт-бланш" именно это и значит - человек доверяет командной бете и разрешает делать со своим текстом что угодно.
Если бы я так текст принес и обнаружил, что на исправление каждой опечатки вроде пропущенного пробела или "пршел" вместо "пришел" бета обязательно требует мое личное авторское благословение (хотя я его уже дал, буквами по экрану), я бы изрядно охуел.

Отредактировано (2023-09-17 15:52:51)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Почему вокруг его дедлайнового текста должна танцевать бета, кэп, верстальщик и хз ещё кто, а он такой радостный упиздовывает в закат?

Обычно о таком договариваются заранее, и автор приносит дедлайновый текст в указанное время с согласия команды. Кэп ждет с секундомером, верстальщик уже приготовил рыбу с шапкой, у него на компьютере открыто пустое окошко, чтобы вставить готовый текст , бета приготовилась кроить шедевр вдоль и поперек, а радостный, как ты выразился, автор благословляет команду на любые изменения и идет отлёживаться после писательского марафона.  Это если мы не берем случаи, когда за пять минут до конца выкладки как снег на голову капитану сваливается живой фикбук. Но такие случаи очень редкие.

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Утю-тю, моя ты золотая 

Вот где дно-то

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Если бы я так текст принес и обнаружил, что на исправление каждой опечатки вроде пропущенного пробела или "пршел" вместо "пришел" бета обязательно требует мое личное авторское благословение (хотя я его уже дал, буквами по экрану), я бы изрядно охуел.

Кто-то не дает разрешения и на такую правку, да, после того, как отдал фик на бетинг, автор должен сначала ее просмотреть и убедиться, что правка корректна, вопрос степени делегирования ответственности ("в мой текст могу вносить изменения только я сам лично" vs "я текст написал, дальше не моя забота" с вариациями) и опыта работы с бетами (нпрмр, встречались уже такие, которые меняли правильное на ошибочное, и повторения ситуации не хочется).

Отредактировано (2023-09-17 17:14:45)

Анон

Re: Перетираем за ФБ

Кто-то не дает разрешения и на такую правку, да, после того, как отдал фик на бетинг

Кто-то не даёт - и, по идее, говорит об этом до начала бетинга. Так же, как анон выше сказал, что даёт карт-бланш. Несколько странно после этого требовать, чтобы он смотрел и подтверждал каждую правку, не?