Холиварофорум

Анон

Последнее Испытание

Кто ходил? И сколько раз? А может только планирует пойти. Какой состав больше нравится и почему? Какая версия круче - гастрольная или стационарная? А может кому-то все это кажется дешевой консплейной ролевочкой и ненависть-ненависть-ненависть? Типа книжку переврали, выкинули Таса и не додали Даламара.

▼Предыдущий опрос⬍

Кто Ваш Рейстлин в версиях "Последнего испытания", предшествующих концертной версии 2023 года?

1. Антон Круглов (Леге)(голосов 23 [10.95%])

   10.95%

2. Евгений Егоров (Леге)(голосов 47 [22.38%])

   22.38%

3. Руслан Герасименко (Леге)(голосов 14 [6.67%])

   6.67%

4. Руслан Герасименко (Гастролька)(голосов 59 [28.1%])

   28.1%

5. Андрей Бирин (Перезагрузка)(голосов 13 [6.19%])

   6.19%

6. Евгений Егоров (Перезагрузка)(голосов 67 [31.9%])

   31.9%

7. Руслан Герасименко (Перезагрузка)(голосов 45 [21.43%])

   21.43%

8. Ярослав Баярунас (Перезагрузка)(голосов 22 [10.48%])

   10.48%

9. не смотрел/нет фаворитов(голосов 16 [7.62%])

   7.62%

Всего голосов: 210

Кто Ваш Рейстлин в концертных версиях "Последнего испытания" 2023 года?

1. Евгений Егоров (Вита)(голосов 56 [26.67%])

   26.67%

2. Евгений Егоров (Этериус)(голосов 51 [24.29%])

   24.29%

3. Максим Раковский (Этериус, Вита)(голосов 36 [17.14%])

   17.14%

4. Александр Казьмин (Этериус)(голосов 35 [16.67%])

   16.67%

5. Андрей Бирин (Этериус)(голосов 13 [6.19%])

   6.19%

6. Ярослав Баярунас (Этериус)(голосов 21 [10%])

   10%

7. не смотрел/нет фаворитов(голосов 56 [26.67%])

   26.67%

Всего голосов: 210

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Последнее Испытание

Он самый! Тексты песен не укладываются в характеры персонажей. Отречение выглядит вообще непонятно с чего возникшим глюком. Конец слит и непонятен. Тут канон и уши вообще не важны. Это драматургия.

Главный фейл - ужасно поставленное отречение, оно и ломает концовку. В принципе, если нормально его поставить - с внутренней борьбой, вырыванием Крисании из сердца ради "великой" цели, в общем, как момент перехода Рейстлина, способного на сострадание и любовь, как нам его все неопи показывали, к Рейстлину-мудаку - то логика происходящего починится. Ну и по мелочи тексты подправить, заменить холодную как лед на что-нибудь другое. Тогда это будет уже полноценная трактовка, да, другая, да, не всем зайдет, но она будет крепкая и не разваливающаяся на части от противоречивых действий гг.

Анон

Re: Последнее Испытание

Отзыв из тг Святослава Беседина

Я, конечно, канонодрочер и часто ругаюсь на экранизации, но в данном конкретном случае у НеоПИ полно внутренних противоречий (да и в целом постановщик довольно небрежен, по мелочи много подчистить хочется)

Анон

Re: Последнее Испытание

Главное только, чтобы из-за противников новой постановки эта постановка не закрылась, а, наперекор всему развивалась и находила свою аудиторию, чего я ей сердечно желаю.

Как она вообще может закрыться из-за противников? Негативных отзывов хватает на всё. Если людям в зале понравится, они пойдут снова и будут рекомендовать знакомым. Если нет — ну извините.

Анон

Re: Последнее Испытание

Если людям в зале понравится, они пойдут снова и будут рекомендовать знакомым. Если нет — ну извините.

Интересно, что будет со вторым блоком. Продвижение, изменения, продажи. Все уже увидели НеоПИ как его задумали. Вопрос, как будут выгребать. Вряд ли бросят после премьеры.

Анон

Re: Последнее Испытание

Все уже увидели НеоПИ как его задумали.

Не думаю.
Мне кажется, у них многое не получилось так, как изначально хотели.
Ну и доработки в любом случае будут.

Я намеренно пропустил этот блок (и вижу, что не зря  ) и собираюсь на второй. Надо же самому посмотреть на это чудо природы

Анон

Re: Последнее Испытание

Я собираюсь посмотреть трансляцию из Питера. А потом посмотреть, если будет, трансляцию из следующего блока (опять же, если будет). И дальше сравнить ощущения. Если понравится, то классно, ещё одна версия ПИ. Если нет, то ладно, у меня ещё архив Перезагрузки недосмотренный лежит 

Анон

Re: Последнее Испытание

Если нет, то ладно, у меня ещё архив Перезагрузки недосмотренный лежит 

Воистину, неоценимый запасик остался.

Анон

Re: Последнее Испытание

Понравилось, как Беседин начал отзыв. Я, допустим, тоже отлично принимаю, когда при переносе на сценуили экран солидно изменяется книжный канон, однако лишь в том случае, когда новое произведение само по себе выходит классным.
И тут Беседин или лукавит, или у него несколько фрагментарное восприятие (сам пишет, что может отвлекаться на телефон, а это ломает картину), потому что внешние изменения и изменения сами по себе - фигня, но прописаны они плохо. Т.е. он пишет "да есть моменты", но в том и проблема, что они ключевые. Логика поведения персонажей не выстраивается и противоречит событийке, недопереписали они.
Публика может такое сожрать только, если её чем-то оглушить - потоком рекламы, звездами, дорого-богатством.
Если вы - рядовая театральная постановка, то рассчитываете на рядового театрального зрителя, который что-то всё-таки пропускает через анализ, если не переписать, то в финале у него будет "чё за хня". И знакомым он её не порекомендует.
Чтобы антрепризе набрать публику, постановка должна много кому зайти сама по себе, а пока у нее сломана логика событий.

Анон

Re: Последнее Испытание

Короче, из сферных людей пока корректно и уважительно, но наиболее честно высказался Герасименко.

Анон

Re: Последнее Испытание

Короче, из сферных людей пока корректно и уважительно, но наиболее честно высказался Герасименко.

А что Руслан говорил? Анон кружочек не видел

Анон

Re: Последнее Испытание

А вообще, сколько уже было этих версий ПИ, и хоть бы один режиссёр объяснил, в чём разница между жрецами и магами. Я просто вот с самого начала думаю: так, у нас есть белые маги, чёрные маги и жрецы. Жрецы - это маги? Нет, вроде не они, Пар-Салиан откровенно жрецов недолюбливает. А почему Бездна запечатана на магию белого жреца и чёрного мага? Какие у них взаимоотношения внутри этой вселенной?

Сам-то я себе уже сгрёб понимание, кто на ком стоял, но пока ни одна ПИ не даёт ответа на вопрос, как магические фракции взаимодействуют и зависят друг от друга. Знающие канон, конечно, и без разжёвывания поймут. А мимокрок увидит две "белые" группировки и одну "чёрную". И чёрные с одними белыми вроде в союзе, но с другими белыми не в ладах, а две белые не очень в союзе друг с другом...

Анон

Re: Последнее Испытание

А что Руслан говорил? Анон кружочек не видел

У него в твиче последняя трансляция. Про ПИ там начинается где-то со второго часа.

Анон

Re: Последнее Испытание

А вообще, сколько уже было этих версий ПИ, и хоть бы один режиссёр объяснил, в чём разница между жрецами и магами.

+1
У меня тоже было втф поначалу.

Анон

Re: Последнее Испытание

Короче, из сферных людей пока корректно и уважительно, но наиболее честно высказался Герасименко.

Он наименее завязан на отношения внутри этой тусовки, ему ни от авторов, ни от продюсерской команды ничего не надо.
Поэтому у него нет оглядки на "меня пригласили" и "возможно с ними мне когда-то придётся работать"
По-хорошему кстати, может ему и стоило подумать, что как минимум с потенциально неплохим продюсером с деньгами можно бы было и задружиться.

А он по сути высказал хоть и в корректной форме, но только критику.
Это не очень стратегически правильно.

Анон

Re: Последнее Испытание

А что Руслан говорил? Анон кружочек не видел

Лучше самим послушать, но если очень кратко:
- прежде всего нужно понимать, что спектакль делает очень много людей, это большой труд и подвиг, все молодцы;
- но редко всё сразу идет гладко, поэтому лучше сперва делать предпоказ, а уже потом блок-премьеру;
- технические сложности - увы, бывает со всеми;
- настоящие выводы лучше делать через годик, когда спектакль устаканится;
- артисты все молодцы;
- ПИ из рок-оперы переделали в мюзикл, ему самому это не близко, но если это поможет раскрутить проект - это оправдано;
- рок-опера - форма, где всё подчиняется прежде всего музыке, постановка строится больше по законам оперы, мюзикловая с обильными диалогами форма сбивает высокопарность оперы, это не значит, что какой-то жанр лучше или хуже, они разные просто, и он не уверен в таком вот переходе;
- сказал, что очень любит ПИ, сам когда-то отдал ему много времени, хочет ему хорошей судьбы и надеялся, что постановка сразу взлетит;
- но постановка не взлетела;
- главная проблема - утеряны два персонажных столпа, из-за того как конкретно переписаны характеры в сюжете стали бледнее, перемена мест арий тоже ему не понятна, "Те глаза" - выходная ария, зритель должен Рейстом впечатлиться, если переносить, то так, что до нее накалять градус, чтобы зритель уже весь извелся, что же это за крутой чувак, а тут в итоге вышел и вышел, под Крисанию арии переписывать, никакого льда и стали;
- не одобряет луны, они только отвлекают зрителя от важных драматических сцен;
- не ожобряет убийство Карамона, на такое нужна серьёзная причина, тут нет и сцена странная "Почему Карамона замочила итальянская мафия";
- про Кабаре ответил, что идея интересная, но ему не понятная, почему мир кошмаров Рейста должен выглядеть как кабаре, оно должно из чего-то вытекать, он должен что-то такое увидеть, какой-нибудь источник разврата в Истаре например, т.е. кабаре слишком внезапно;
- влияние ИХС - видит, ничего не может обсуждать, это видение постановщика (кстати, он вообще не комментрировал постановочные решения, в основном именно то, что динамика персонажей и сюжета поплыла);
- влияние ИХС в музыке слышит и считает, что это прикольно и нормально, так как классика;
- сказал, что цель всего понятна - снизить порог вхождения, сделать понятным для более широкой публики, но проблема в том, что на его взгляд эти изменения порог вхождения не снизили;
- в общем, время рассудит, но он бы этим путем не пошел.

Анон

Re: Последнее Испытание

Сегодня в 21 будет стрим с Кругловым и Климановым на твиче

Анон

Re: Последнее Испытание

Почему все бомбятся, что из ПИ сделали мюзикл, а не рок-оперу, когда ПИ везде пиарился именно как "фэнтази-мюзикл" начиная с Леге?
"Зрители ожидали увидеть рок оперу, а попали на мюзикл."
Когда хоть раз ПИ презентовали, как рок оперу, чтоб теперь так цепляться за это название?

Анон

Re: Последнее Испытание

Почему все бомбятся, что из ПИ сделали мюзикл, а не рок-оперу, когда ПИ везде пиарился именно как "фэнтази-мюзикл" начиная с Леге?
"Зрители ожидали увидеть рок оперу, а попали на мюзикл."
Когда хоть раз ПИ презентовали, как рок оперу, чтоб теперь так цепляться за это название?

Вот сейчас неопишники и презентовали, прямо на логотипе. "рок опера с оркестром"

Анон

Re: Последнее Испытание

Когда хоть раз ПИ презентовали, как рок оперу, чтоб теперь так цепляться за это название?

От эти ребята...

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Последнее Испытание

У неоПИ на афише написано было рок-опера. 
Ну и проблема же не в том, как презентовали, а в том, что в рамках выбранной формы оно получилось не очень.

Анон

Re: Последнее Испытание

Почему все бомбятся, что из ПИ сделали мюзикл, а не рок-оперу, когда ПИ везде пиарился именно как "фэнтази-мюзикл" начиная с Леге?

Бомбятся не с этого, а от изменения формы.
Ярослав правильно написал, что нигде чётко не зафиксированы термины, но факт остаётся фактом - драматургия постановки поменялась. И отчасти поэтому поплыло очень многое

Анон

Re: Последнее Испытание

Вот сейчас неопишники и презентовали, прямо на логотипе. "рок опера с оркестром"

ААА! проглядела    то есть они сами себя заявили рок оперой, но сделали ещё больше мюзикл
оригинально 

Анон

Re: Последнее Испытание

Бомбятся не с этого, а от изменения формы.
Ярослав правильно написал, что нигде чётко не зафиксированы термины, но факт остаётся фактом - драматургия постановки поменялась. И отчасти поэтому поплыло очень многое

Про изменение формы я понимаю. Но оперируют именно названиями рок-опера и мюзик. Что раньше была рок-опера, но прикол в том, что раньше в официальном названии её рок-оперой не называли.

Анон

Re: Последнее Испытание

Сегодня в 21 будет стрим с Кругловым и Климановым на твиче

Интересное
Делаем ставки, затронут слова Руслана или нет

Анон

Re: Последнее Испытание

Короче, из сферных людей пока корректно и уважительно, но наиболее честно высказался Герасименко.

Кроме него никто честно и не пытался высказываться. Все либо лукавят, либо "ой, не хорошо ругать, когда пригласили", либо откровенно лицемерно нахваливают.