Холиварофорум

Анон

Последнее Испытание

Кто ходил? И сколько раз? А может только планирует пойти. Какой состав больше нравится и почему? Какая версия круче - гастрольная или стационарная? А может кому-то все это кажется дешевой консплейной ролевочкой и ненависть-ненависть-ненависть? Типа книжку переврали, выкинули Таса и не додали Даламара.

▼Предыдущий опрос⬍

Кто Ваш Рейстлин в версиях "Последнего испытания", предшествующих концертной версии 2023 года?

1. Антон Круглов (Леге)(голосов 23 [10.95%])

   10.95%

2. Евгений Егоров (Леге)(голосов 47 [22.38%])

   22.38%

3. Руслан Герасименко (Леге)(голосов 14 [6.67%])

   6.67%

4. Руслан Герасименко (Гастролька)(голосов 59 [28.1%])

   28.1%

5. Андрей Бирин (Перезагрузка)(голосов 13 [6.19%])

   6.19%

6. Евгений Егоров (Перезагрузка)(голосов 67 [31.9%])

   31.9%

7. Руслан Герасименко (Перезагрузка)(голосов 45 [21.43%])

   21.43%

8. Ярослав Баярунас (Перезагрузка)(голосов 22 [10.48%])

   10.48%

9. не смотрел/нет фаворитов(голосов 16 [7.62%])

   7.62%

Всего голосов: 210

Кто Ваш Рейстлин в концертных версиях "Последнего испытания" 2023 года?

1. Евгений Егоров (Вита)(голосов 56 [26.67%])

   26.67%

2. Евгений Егоров (Этериус)(голосов 51 [24.29%])

   24.29%

3. Максим Раковский (Этериус, Вита)(голосов 36 [17.14%])

   17.14%

4. Александр Казьмин (Этериус)(голосов 35 [16.67%])

   16.67%

5. Андрей Бирин (Этериус)(голосов 13 [6.19%])

   6.19%

6. Ярослав Баярунас (Этериус)(голосов 21 [10%])

   10%

7. не смотрел/нет фаворитов(голосов 56 [26.67%])

   26.67%

Всего голосов: 210

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Последнее Испытание

Не хочу Рейстлина-инцела

Анон

Re: Последнее Испытание

Не хочу Рейстлина-инцела

Лол, а он разве не?

Анон

Re: Последнее Испытание

Не хочу Рейстлина-инцела

Лол, а он разве не?

Так он да. Но раньше на этом заклинивало, были более важные мысли-страхи. А тут у нас обострение

Анон

Re: Последнее Испытание

А тут у нас обострение

И это бы неплохо объяснило кабаре с блекджеком и шлюхами

Анон

Re: Последнее Испытание

Не хочу Рейстлина-инцела

Лол, а он разве не?

Инцелы повёрнуты на теме секса, а не сублимируют в достигаторство.

Анон

Re: Последнее Испытание

Инцелы повёрнуты на теме секса, а не сублимируют в достигаторство.

Многие инцелы сублимируют в какие-нибудь правые сообщества, группировки и так далее.

Анон

Re: Последнее Испытание

Многие инцелы сублимируют в какие-нибудь правые сообщества, группировки и так далее.

Как хорошо что на Кринн ничего подобного не завезли

Анон

Re: Последнее Испытание

Ну, последователи КЖ вполне тянут на ультраправую группировку. Религия + "уничтожим нечистые расы".

Анон

Re: Последнее Испытание

Возросшие на фоне хайпа продажи не дают как следует позлорадствовать, что ж такое... :(

Я поглядываю на продажи, вижу, что некоторые, похоже, сдают билеты, ибо в середине партера появляются места, которые уже были заняты. Ну или кто-то решил продать места по два раза, а потом пересаживать 

Анон

Re: Последнее Испытание

Как-то мелковато даже для девственника считать самым страшным кошмаром женщин.
Для Рейстлина такое вообще нехарактерно.

Рейстлин, имхо, вообще клал с прибором на женщин и половые приключения. Он боялся ослабить свои магические способности, отвлекаясь на женщин.

Анон

Re: Последнее Испытание

Как-то мелковато даже для девственника считать самым страшным кошмаром женщин.
Для Рейстлина такое вообще нехарактерно.

Рейстлин, имхо, вообще клал с прибором на женщин и половые приключения. Он боялся ослабить свои магические способности, отвлекаясь на женщин.

В первоисточнике - возможно. В самом ПИ пунктик на эту тему у него есть. Боооольшой пунтик, половина Бездны ему посвящена.

Анон

Re: Последнее Испытание

Кошмары будут роскошны, если их одеть в нормальные вечерние облегающие платья. Менее желанны они от этого не станут.

Видимо, режа/продюсера/композитора заводят не такие женщины

Анон

Re: Последнее Испытание

Композитор как раз не одобрил это, а режиссер не по женщинам.

Анон

Re: Последнее Испытание

Все уже все сказали, а я только собрался с мыслями.

▼Скрытый текст⬍

Мои впечатления от РостиНеоПИ.
Открывается занавес. Какой-то зануда в белом монотонно, как по бумажке, рассказывает предысторию происходящего. Начало не захватывает. Лучше бы началось с арии.
Все что с ПарСалианом -  плохо.
Иногда действие оживляет Даламар-Клестов.

Появляется черный маг. И как в такого влябиться? Скорее уж похож на злого старикана из фильма Крабат. Весь показ забывает слова и воюет с микрофоном. Чем дальше, тем хуже. Он акцентирует на этом внимание, из зала бесконечный хохот.
В конце он специально, когда Крисания слепнет, говорит "Живой" и начинает  нести всякую чушь. Вилена ходит по сцене "слепая". Представляете ее ощущения?
Негодный Рейстлин. Я бы такого встретил гробовой тишиной, а зрители хохочут и хлопают.

КЖ Школдыченко. Не псих, не маньяк, не функция, а зарвавшийся человек. Его жаль, хотя он убийца. Такова сила таланта Школдыченко. Оставляем.
Но зачем его ослепили, а не сожгли? И зачем сделали столь одномерным?

Карамон Смолин. Ни разу не выпал из роли. Круто спел и сыграл. А разве у Иисуса был брат?
Здесь столько отсылок к ИХС. Прямо в лоб - Рейст кормит нищих, тика аки Мария Магдалена, КЖ - Ирод.

Тика Рипсимэ. Прелесть. Впервые Тика правда любит мужа, а не мечтает от него избавиться.
Легенда Тики красивая.

Вилена Крисания. Милашка. Но она не гордая жрица, а наивная послушница, которая выслушивает бессмысленные и комедийные диалоги настоятельницы.
Вилена тащит на себе показ как может, но роль ей прописали так, что сочувствовать трудно.

Такхизис Газаева. Прекрасная. Только это уже не драконица, и мне жаль. Придется привыкнуть к тому, что здесь нет фэнтези. Чисто Лилит. Или героиня из "Маллхоланд драйв".

Ансамбль - поет не очень, в Бездне бардак, нет яркого пятна как Кошмар или Даламар в других постановках.

Медленный темп музыки или все эти косяки виноваты, но мне стало скучно. Какой там хохот, вообще несмешно. Тот кто писал диалоги и сценарий - совершенно не умеет это делать.
Режиссерских находок много хороших. Но воплощение...
Летающие луны - это те самые обещанные эффекты? Прикольно.
В целом не вижу ничего такого, что ужас-ужас. Но как это продавать мимокрокам?
Не понимаю.
Когда я узнал про ЛегеПИ, то моя реакция была такая: "Мюзикл по фэнтези? Ого. Мне надо".
Тогда узнал про Егорова и Толстокорова и полюбил их. И что интересно, за годы любовь не прошла, т.к они оказались хорошими и неглупыми людьми. Для меня по крайней мере.

Анон

Re: Последнее Испытание

Отзыв из тг Святослава Беседина (в камментах тоже хвалят, в том числе зрительница, которая не ходила, а посмотрела полное видео) -

▼Скрытый текст⬍

Итак. Новое Последнее испытание.

Наверное, в первую очередь, стоит сказать, по какому принципу я смотрю и оцениваю какие-либо постановки.

Я считаю, что на сцене может быть вообще всё что угодно. И трактовка может быть какая угодно. Главное, чтобы эти решения внутри самой постановки были убедительны и оправданы.

Туда же идет вопрос "канона". Для меня постановка - это абсолютно самостоятельное произведение. Соответствие с каким-то книжным или иным изначальным источником не имеет никакой ценности само по себе. Берете что-то из книг? Ок, но хорошая это идея или нет зависит только от того, насколько это органично вплетено и нужно самой постановке. Приводя простой конкретный пример: у меня не вызовет никаких отрицательных эмоций, если Рейстлин выйдет на сцену короткостриженым брюнетом. Потому что это никак не влияет на ту историю, которую я смотрю.

А теперь к самой постановке: она прекрасна. Притом, что изначально я шел с отрицательными ожиданиями, ибо накануне посмотрел несколько видео, которые вызывали некоторые вопросы. Но по итогу: не было ни одного момента, когда бы мне стало скучно и захотелось залезть в телефон читать книгу (а такое со мной на спектаклях случается с завидной регулярностью). И это не смотря на длину постановки. Режиссер и продюсер проделали очень трудную работу: с одной стороны, добавили многое из того, что было в книгах, при этом не постеснялись уйти от канона в некоторых моментах и придумали абсолютно иные ходы, к примеру, радикально изменив образ Крисании, сделав кабаре из Бездны и.т.д. И в итоге, не смотря на добавленные сцены и диалоги, не смотря на новых персонажей, эта история выглядит крайне цельной. В каждой сцене  я вижу продуманность и четкое режиссерское виденье того, как это должно быть. И, видя это, не всегда даже хочется докапываться до того, насколько это удачное решение или нет с точки зрения вкуса и личных предпочтений. К примеру, мне отрадно было видеть, что мотивация Рейстлина в виде справедливости и создания лучшего мира, теперь вырисовалась крайне четко и не только в словах, которые он говорит, а и в действиях, которые он предпринимает (см. Рейстлин и нищий, Рейстлин и помощь беженцам и.т.д.). Отдельно отмечу диалоговые вставки: они отлично разбавляли действие, добавляли юмор, который позволял не заскучать, раскрывали непонятные моменты и делали историю рельефнее.

Конечно, есть моменты, которые вызывают некоторые вопросы. Сцена отречения вообще непонятна, но тут вообще неясно что случилось: то ли это из-за сбоев микрофона, то ли из-за того, что Ростик забыл слова или нескоординировался с оркестром и поэтому пошел импровизировать, то ли еще что... нужно посмотреть, что было у Казьмина. Или сцена поединка Рейстлина и Даламара. Или прощание Тики и Карамона. Ну и остальное по мелочи.

Полагаю, что все эти неточности и огрехи со временем исправятся. Через годик я бы с удовольствием сходил еще раз и посмотрел, как спектакль выглядит в сыгранной и отшлифованной версии.

Вообще, забавно, что где-то пол года назад у меня был большой разговор на тему ПИ и я говорил, что ПИ требуется радикально новая версия для широкой публики. Чтобы выстраивалась иная логика, а не в очередной раз по сотому кругу смотреть одно и то же. Давайте перенесем эту историю в психбольницу. Или в мир постапокалипсиса. Или еще что-нибудь. И в итоге мы получили радикально новую постановку, конечно, без переноса в постапокалипсис, но, к примеру, с кабаре. И это классно.

Что грустно? Я видел отзывы и то, как смешивают НеоПИ с грязью. В основном, это делают те, чей взгляд на театр отличается от моего, того, что я описал в самом начале. Для них спектакль - это продолжение книги. Либо продолжение того, что они уже видели в тех версиях, что считают для себя каноничными. И, конечно, для них такая постановка - вопиющее святотадство.

Кто из нас прав? Думаю, все правы. Просто каждый в своей системе. Главное только, чтобы из-за противников новой постановки эта постановка не закрылась, а, наперекор всему развивалась и находила свою аудиторию, чего я ей сердечно желаю.

Анон

Re: Последнее Испытание

Для них спектакль - это продолжение книги.

Я не очень понимаю, о ком это. Уж о несоответствии аж книгам я претензий не видела (ладно, кроме ушей), в постановке переписали как раз свой собственный канон, и как раз поэтому мотивация Рейстлина хромает.

Анон

Re: Последнее Испытание

Давайте перенесем эту историю в психбольницу.

Только этого нам не хватало, конечно…
Так и представила, как шизофреник Рейстлин, считающий себя Иисусом, вместе с соседкой по палате Крисанией пытается занять место главного врача А.Д. Такхизисовой 

Отредактировано (2024-09-24 08:04:31)

Анон

Re: Последнее Испытание

Я не очень понимаю, о ком это

Да как обычно проще сказать, что снова «дрочеры канона» недовольны как при любой экранизации и т.д., чем реальные недовольства озвучить, которые книг вообще не касаются.
А так мимокрок прочтет и «а, опять фанаты беснуются, яснопонятно, отрицательные отзывы не роляют»

Анон

Re: Последнее Испытание

Челы с либретто конкретно разъезжаются, а тут про книжный канон что-то

Анон

Re: Последнее Испытание

Беседин пытается манипулировать читателями, забавное. Это заказной отзыв, что ли? Первые четыре абзаца — здравая мысль, а потом "кто не с нами, тот против нас" "кто не заценил, тот не согласен со здравой мыслью". Причём здесь вообще канон, кого пытается обмануть Святослав?

Отредактировано (2024-09-24 10:42:27)

Анон

Re: Последнее Испытание

С одной стороны мысль здравая.
С другой… ну чуваки, вы болт положили на мотивации персонажей, которые привели к результату, который есть. Катарсис в виде Отречения при Рейстлине-Иисусе выглядит ни в пизду, ни в красную армию.А если вы меняете персонажей, меняете их мотивации и сюжет под их мотивации, то это уже не ПИ.
Какой смысл брать ПИ и делать из него ПИ с блэкджеком, шлюхами и Иисусом? Не, хотите - поставьте свой спектакль, условно, «Властелин ничего». Хрен с ним, пусть там будут всё те же песни, персонажи, но уже у аудитории будет понимание, что это не ПИ, а что-то новое, просто на уровне названия.
А так вы берёте определённую историю и натягиваете её канон (и я не про канон книги) на глобус. Конечно оно частично натянется, а частично развалится нафиг.

Анон

Re: Последнее Испытание

С другой… ну чуваки, вы болт положили на мотивации персонажей, которые привели к результату, который есть. Катарсис в виде Отречения при Рейстлине-Иисусе выглядит ни в пизду, ни в красную армию.

Моя жопная боль неизмерима.
Либретто мимо нового сюжетона. Даже их собственный сюжет до конца не выстроен, и в нём дыры.
Получился плод противоестественной любви бульдога и носорога.

Анон

Re: Последнее Испытание

Получился плод противоестественной любви бульдога и носорога.

Он самый! Тексты песен не укладываются в характеры персонажей. Отречение выглядит вообще непонятно с чего возникшим глюком. Конец слит и непонятен. Тут канон и уши вообще не важны. Это драматургия.

Анон

Re: Последнее Испытание

Получился плод противоестественной любви бульдога и носорога.

Он самый! Тексты песен не укладываются в характеры персонажей. Отречение выглядит вообще непонятно с чего возникшим глюком. Конец слит и непонятен. Тут канон и уши вообще не важны. Это драматургия.

Ни добавить, ни убавить. Отлить в скрижалях

Анон

Re: Последнее Испытание

Это заказной отзыв, что ли?

Сомневаюсь. Как ни странно, большинству людей достаточно, чтобы им сделали какой-нибудь символический подарок, например, пригласили на показ от лица компании, и они напишут положительный отзыв. К тому же, у артистов есть ещё одна мотивация — они хотят быть на хорошем счету у потенциального работодателя.