Холиварофорум

Анон

Последнее Испытание

Кто ходил? И сколько раз? А может только планирует пойти. Какой состав больше нравится и почему? Какая версия круче - гастрольная или стационарная? А может кому-то все это кажется дешевой консплейной ролевочкой и ненависть-ненависть-ненависть? Типа книжку переврали, выкинули Таса и не додали Даламара.

▼Предыдущий опрос⬍

Кто Ваш Рейстлин в версиях "Последнего испытания", предшествующих концертной версии 2023 года?

1. Антон Круглов (Леге)(голосов 23 [10.9%])

   10.9%

2. Евгений Егоров (Леге)(голосов 47 [22.27%])

   22.27%

3. Руслан Герасименко (Леге)(голосов 14 [6.64%])

   6.64%

4. Руслан Герасименко (Гастролька)(голосов 59 [27.96%])

   27.96%

5. Андрей Бирин (Перезагрузка)(голосов 13 [6.16%])

   6.16%

6. Евгений Егоров (Перезагрузка)(голосов 67 [31.75%])

   31.75%

7. Руслан Герасименко (Перезагрузка)(голосов 46 [21.8%])

   21.8%

8. Ярослав Баярунас (Перезагрузка)(голосов 22 [10.43%])

   10.43%

9. не смотрел/нет фаворитов(голосов 16 [7.58%])

   7.58%

Всего голосов: 211

Кто Ваш Рейстлин в концертных версиях "Последнего испытания" 2023 года?

1. Евгений Егоров (Вита)(голосов 57 [27.01%])

   27.01%

2. Евгений Егоров (Этериус)(голосов 51 [24.17%])

   24.17%

3. Максим Раковский (Этериус, Вита)(голосов 37 [17.54%])

   17.54%

4. Александр Казьмин (Этериус)(голосов 35 [16.59%])

   16.59%

5. Андрей Бирин (Этериус)(голосов 13 [6.16%])

   6.16%

6. Ярослав Баярунас (Этериус)(голосов 21 [9.95%])

   9.95%

7. не смотрел/нет фаворитов(голосов 56 [26.54%])

   26.54%

Всего голосов: 211

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Последнее Испытание

Такхизис - сестра Паладайна. Дети у нее от другого бога

Анон

Re: Последнее Испытание

С текстом сложнее, там как-то больше в монотеизм и христианство ушло. Хотя, у меня и по книге был вопрос зачем Паладайн помогал Крисании. Неужели не предвидел. Или предвидел, что в итоге Рейстлин откажется от своих планов. Или верил в них обоих. По сути он мог просто не откликаться на молитвы Крисании

предположить могу, что в определенный момент она выразила волю, приняв решение и далее имела право идти выбранным путем. у всех есть такое право. если бы боги всё предполагали и во всё вмешивались то получается ни у кого нет никакого выбора. бессмысленно.

Анон

Re: Последнее Испытание

Такхизис - сестра Паладайна. Дети у нее от другого бога

От какого?

Анон

Re: Последнее Испытание

Кстати, о мантиях. У меня с гастрольки сложился хэд, что служители тьмы одевались в чорные кружева чтобы подчеркнуть, что они служат Темной госпоже-искусительнице.

Анон

Re: Последнее Испытание

Саргоннас был призван Такхизис из Внешних Пределов, чтобы стать её супругом.

Анон

Re: Последнее Испытание

Господа всезнающие аноны, помогите новичку, книг не читавшего. Переслушиваю я тут записи и у меня возникло два вопроса.
1. Как Король Жрец не узнал в своем советнике Рейстлина, который обладал очень незаурядной внешностью? (золотая кожа, зрачки как часы)
2. Рейстлин самый могущественный маг, которого опасается даже конклав. Каким образ Крисания сможет остановить его, ведь у нее из суперспособностей только молитвы? Там буквально слова конклава "она легко остановит его". Прямо таки легко?

1. Все сложно, КЖ был в прошлом и рейс туда через таймпортал попал. Так что кж вообще не знал о нем.
2. Уговорит 

Анон

Re: Последнее Испытание

Такхизис и сестра и жена. У нее от Паладайна были цветные драконы.

Анон

Re: Последнее Испытание

Такхизис и сестра и жена. У нее от Паладайна были цветные драконы.

сложна

Анон

Re: Последнее Испытание

Такхизис и сестра и жена. У нее от Паладайна были цветные драконы.

Анон, а не кинешь ссылку откуда информация? Я упоминание только в русскоязычной вики нашел, при том что в англоязычной его нет. И в книгах я этого не помню, Такхизис вроде как скорраптила цветных драконов, а не рожала их от Паладайна. Но память у меня так себе, может, что-то путаю.

Анон

Re: Последнее Испытание

Мне понравилось, что на стриме объяснили символизм с плащом.

Анон

Re: Последнее Испытание

Что сказали про плащ?

Анон

Re: Последнее Испытание

Такхизис и сестра и жена. У нее от Паладайна были цветные драконы.

Зачем я только спросил.

Отредактировано (2023-05-11 15:58:04)

Анон

Re: Последнее Испытание

Что сказали про плащ?

Промотай на 2.10.46
Твич smaug_games
https://m.twitch.tv/smaug_games

Отредактировано (2023-05-11 16:10:33)

Анон

Re: Последнее Испытание

Ээээ, а где там смотреть? По ссылке два вроде как видео, но ни одно не включается.
Там только два "Концепт-концерта ПИ".

Отредактировано (2023-05-11 16:57:38)

Анон

Re: Последнее Испытание

Все включается и работает.

Анон

Re: Последнее Испытание

Анон

Re: Последнее Испытание

Анон, а не кинешь ссылку откуда информация? Я упоминание только в русскоязычной вики нашел, при том что в англоязычной его нет. И в книгах я этого не помню, Такхизис вроде как скорраптила цветных драконов, а не рожала их от Паладайна. Но память у меня так себе, может, что-то путаю.

Честно говоря, не помню, где читал об этом. Помню только то, что Такхизис потом развратила этих драконов и они стали служить только ей, а Паладайн попросил Реоркса выковать драконов из металла и вдохнул в них жизнь. После развода настроила детей против отца, получается

Анон

Re: Последнее Испытание

Как бы поменять голосовалку на лучшего нового Рейста, Крис или Такхи.

Анон

Re: Последнее Испытание

Давайте по всем рейстам и крисаниям голосовалку.

Анон

Re: Последнее Испытание

Что там, под короной Короля-Жреца?
https://vk.com/mikhailsidorenko

▼Скрытый текст⬍

Буквально пару дней назад закрыли второй блок Последнего Испытания театра Этериус. Всё порываюсь рассказать про застройку Короля-Жреца, думал оставить для квартирника, но вчера начал писать ответ в паблике, понял, что получается очень много текста. Кроме того, коллеги по спектаклям все чаще становятся невольными заложниками моего: «Сейчас я вам расскажу про КЖ». А значит, все знаки на небе сошлись, и сейчас будет простыня. Пройдусь по ключевому.

Прежде всего, весь блок Истара драматургически очень удобен – это история в истории, тут не нужно изобретать велосипед, учитывать литературный источник, впихивать какую-то мелочёвку, чтобы оправдать героев, разбираться в особенностях мира, городить условности. Вот город-государство, вот его лидер, вот герои, запускающие цепочку событий, приводящих к гибели Истара. Тут есть начало, развязка и финал, есть меняющиеся герои.

Как и у большинства моих персонажей, у Короля-Жреца целая россыпь референсов. Опустим банальную аналогию с Великим Инквизитором Достоевского, тут есть прямая аллюзия в тексте – не думаю, что стоит останавливаться на этом подробнее, это и так заложено авторами. Хотелось бы рассказать конкретно про мои ориентиры.

Первая идея была сделать героя смиренным возрастным аскетом, который бы молодел, распрямлялся и являл мощь, когда начинал проповедовать, то есть, мы должны были бы видеть, как на него нисходит божий дух, и он буквально говорит трубным гласом. Рефом конечно выступил такой же безымянный лидер – «Его воробейшество» из «Игры Престолов». Но эта идея разбилась в пух и прах о музыкальный материал – нет там места для деда. Если это могло сработать с оригинальными фонограммами, то помпезная медь, пафос и величие, буквально аранжированная гордыня, предложенная Олегом Маркеловым, не оставляли места для такого решения.

Далее в ход пошёл Иван Грозный, который последний год вообще сильно меня занимает. Сначала поглядывал на царя из «Вдовьего Плата» Акунина. Тут мы видим испуганного мальчика, выросшего в одинокого маньяка, который не воспринимает людей как ровню, и только на Бога и уповает. Но он очевидно нездоров, садистичен, вспыльчив и импульсивен. Кое-что прихватил, но это всё-таки тема для отдельной истории. Пригодились недавно перечитанные письма Ивана Грозного Курбскому. Там и очень стройная логика оправдания собственной жестокости богоизбранностью, и реальная печаль, и беспокойство о «вверенных душах», и система аргументации, полностью опирающаяся на религиозные сюжеты. Очень чуткий, идейный, рефлексирующий тиран. Это стало основой для гневных реплик, оправдания кровавых битв на арене, для спора с Крисанией:

«Посмотри на это и вдумайся: кто противится власти — противится Богу; а кто противится Богу — тот именуется отступником, а это наихудшее из согрешений»

И конечно, это очень удобный референс для постоянно изменяющегося правителя, от в мнгновенно меняет благоговенье перед Богом, на бесконтрольный гнев. Более того, осмысленно поддерживает это психопатическое состояние:

«Ибо всегда царям следует быть осмотрительными: иногда кроткими, иногда жестокими; добрым же — милосердие и кротость, злым же — жестокость и муки, если же нет этого, то он не царь. Царь страшен не для дел благих, а для зла. Хочешь не бояться власти, так делай добро; а если делаешь зло — бойся, ибо царь не напрасно меч носит — для устрашения злодеев и ободрения добродетельных»

Здесь же один из первых рефов, который обсуждали, когда только получил приглашение от Олега поучаствовать в ПИ, – Обер-прокурор Святейшего Синода Победоносцев. Тут и мечта о прекрасном мире, отношение к пастве, и идея первостепенности смирения (не для себя, конечно). И более холодное выражение того, что я уже взял у Грозного, например:

«Первое условие власти есть вера в себя, т.е. в свое призвание», или «увы, для того чтобы уметь делать добро, мало быть добрым человеком».

Кроме того, для меня это, конечно же, не новый опыт. Из бытового - мне довелось некоторое время поработать в двух протестанских церквях и наблюдение за проповедью пасторов - это очень яркое впечатление и готовый инструмент, который я не раз применял и на сцене в преподавательской работе. Вообще, как вы знаете, пафосные проповедники - мой конёк. Это и Намо, который кошмарит Лютиень, и ритуал Велеса, в которых вы без труда опознаете отголоски «Испытания состраданием», речи про «Я вынужден принять жёсткие меры». Пророчества и царственную пластику Саурона в белых одеждах из рок-оперы «Финрод» тоже никто не отменял.

И, конечно, было бы колоссальным упущением не сказать, что огромное количество проповедей я провел с проектом BIORATE. Выступления у нас назывались мессами, релизные треки – псалмами. Там у нас и религиозные культы, и ницшеанство, и фанатизм, и аллюзии на всяческую авторитарную движуху (трек прилагается). Благо, место за барабанами на наших выступлениях с ПИ также занимает мой давний однопартиец по этому проекту Денис Золотов.

Это что касается рефов и основы, теперь про самого Короля-Жреца. Для меня работа с героем – это всегда поиск какой-то драмы, надлома, на это всегда удобно опираться, оправдывая логику действий персонажа. В случае с Королём-Жрецом мне хочется рассказать историю загнанного, уставшего человека наделенного огромной властью, несущего ответственность за город и людей, но потерявшего единственный ориентир, который его вёл – голос Бога. И все эти белые одежды, помпезность, золото и храмы – попытка вернуть доверие, обратить на себя внимание, снова найти возможность слышать глас.

Он ищет любые знаки, способные подтвердить его избранность и верность пути, по которому он ведёт город. Это трагикомично, так как за 30-минутную историю Истара зритель видит, как он называет знаком любые события, героев и явления, буквально пытается в любом явлений увидеть хотя бы отголосок божественного ответа. Ну и, конечно, пафосный загон про «все знаки на небе» – это откровенная попытка сохранить хорошую мину при плохой игре. Конечно же, никаких знаков в небе он не видит – в этом-то и драма. Это всего лишь патетичный развод паствы, чтобы никто не заподозрил, что у рулевого сломался навигатор. Мы видим его в двух ипостасях, и это одна из главных задумок. Подобное я пробовал сделать с Маэроном из «Атлантиды» – фасад сильного лидера для всех, и потерянный, мучающийся, выдохшийся человек для зрителя (правда, с Маэроном чуть наоборот). Для этого есть пара сцен. Вы обратили внимание, где?

Непосильное испытание для Короля-Жреца – увидеть молодую жрицу, которая, очевидно, имеет эту связь, говорит с Богом и по-настоящему открыта свету. В ней он видит с одной стороны ту чистоту, что потерял, с другой – молодую гордячку, которая, с его точки зрения, мыслит очень категорично и непрактично. Это парадоксальная ситуация, при которой он хочет вернуть себе былую чистоту, но не готов отказаться от нынешней философии и взгляда на мир. С самого начала мы видим, что он мягко пытается взять над Крисанией шефство, стать покровителем, сохранив статус, и использовав её как посредника для общения с тем, кого он годами хочет услышать вновь. Когда это не выходит, пытается провести срочный ликбез по основам собственноручно модифицированной морали добра и света, пытается экстренно перековать представление о хорошем и плохом, а когда и это не выходит, идет ва-банк, шантажируя её Карамоном.

Кстати, основой для этого решения в сцене стал эпизод из «Орехового Будды» Акунина. Там жестокий настоятель храма пытается заставить главную героиню – девочку-раскольницу – креститься тремя перстами по новому обычаю. Также день за днём перебирает стратегии: угрожает, запугивает, просит, обманывает, выдаёт за жертву себя, морит голодом. Апофеозом становится щенок, которого он подбрасывает к ней в камеру, о котором героиня начинает заботиться, отдавая ему те крохи хлеба, которые у неё есть. После нескольких дней общения с щенком, настоятель пытается сломать её, мучая и убивая щенка. Вот действительно – испытание состраданием. Собирая сцену, мы поняли, что невозможно сохранить динамику номера, тупо прессуя жрицу. Добавили Карамона, и всё сразу заработало. Тут, кстати еще один привет Саурону из «Финрода» в частности сцене плена: «Пусть умрёт последним первый воин среди них!»

Что касается самой динамики Истарского блока, я всё-таки настаиваю, что мы не можем играть «твист», типа творим великую мессу и вдруг «ой» – город сгорел. Зритель видит гибель города в динамике, для него этот финал должен быть очевидным. Уже на арене мы должны ловить отношение к городу-храму, весьма точно выраженное Кириллом Гордеевым на показе 7 мая в момент выхода минотавра: «Вы что там, м##ть, совсем охренели!?» Король-Жрец, даром что безымянный герой, – это и есть город. Мы видим прекрасный фасад, белые одежды и золото, мы вместе с Крисанией влюбляемся в город, мы очарованы его уверенным благостным пастырем и последующие 30 минут видим, как всё летит в тартарары. Видим это через прекрасного белого КЖ, который на самом деле необратимо разрушен внутри, так же, как и сам город. Червоточина так велика, что прекрасные белые стены города и белые стенки шахматной фигурки самого короля вот-вот треснут, как скорлупка. Поэтому для меня вторым планом первая ария – «Вот он Истар. Город-храм, город-мечта», «Жизнь моя, боль моя» – это полуосознанное прощание с городом, понимание скорого конца. Это в духе Фауста: остановись мгновение, ты прекрасно. Стоит это сказать, и дьявол заберёт своё. КЖ говорит: «Этот город прекрасен, чего еще желать? Вот квинтэссенция моего пути, это абсолютный успех, только если этот путь был правильный. Он ведь правильный?»
И знаки, которые Король-Жрец действительно видит – это раз за разом сорванные попытки сделать Крисанию союзником, каждый раз это исчезающая надежда, что город сможет избежать печальной участи. Очевидно, что он понимает, что призывает огненный шторм, чувствует интуитивно. Это же и последняя возможность хоть так обратить на себя внимание. Сказать Богу: «Всё это я делал для тебя, если ты не хочешь меня больше слышать, и я оступился, просто сотри нас с лица земли» (привет доктору Будаху из «Трудно быть Богом»).

Итого, КЖ – прекрасный материал для работы, тут есть простор для драмы, для тонкой работы с образом. Есть простор для того, чтобы наполнять его деталями, допиливать озвученный концепт. Точнее, искать точки, в которых он меняется, искать более эффектные инструменты для перехода между разными состояниями. Ну и конечно, больше очаровывать в первых сценах, больше раздражать в финальных. Короче: «С нами Бог!»

Анон

Re: Последнее Испытание

Рейстлин не был таким в Истаре, он в то время избавился от проклятия Раэланы.

Погодите, а разве по книжкам Рейстлин в Истаре не был в теле Фистандантилуса? Это же было за 300 лет до событий Трилогии близнецов и самого мюзикла. Насколько я помню, в Истаре Рейстлин был именно в теле Фистандантилуса, поэтому КЖ его и не узнал, и вообще он его не знал лично именно потому, что события в Истаре происходили за 300 лет до событий книг. А во времена Рейстлина наоборот, Фистандантилус жил вместе с Рейстлином в одном теле, он ему и помог пройти испытание, которое иначе Рейстлин бы не прошёл

Анон

Re: Последнее Испытание

По моему Рейстлин убил Фистандатилуса. Хотя могу путать. А вообще, там в принципе сюжет другой. КЖ не искал конкретно Рейстлина в книге и не знал о его планах

Анон

Re: Последнее Испытание

Не нравятся мне новые версии Отречения. Все эти переодевания глупо выглядят. Перезагрузочное Отречение было эффектнее и драматичнее.
Особенно видно на Егорове. Раньше он так обнимал Крисанию, так обнимал, а потом резко отталкивал - прям ух! А теперь полсцены он ищет мантию, потом ищет, с какой стороны ее надеть

Анон

Re: Последнее Испытание

По моему Рейстлин убил Фистандатилуса. Хотя могу путать. А вообще, там в принципе сюжет другой. КЖ не искал конкретно Рейстлина в книге и не знал о его планах

Да, это возможно, я не совсем помню, но, кажется, действительно убил и жил в его теле в это время. А поскольку Фистандантилус был советником КЖ, тот к нему и обращается «советник», вот этого в мюзикле и не отобразили

Анон

Re: Последнее Испытание

Я как раз сейчас читаю книги, именно на этом моменте )
Рейстлин учился у Фистандантилуса какое-то время под чужой личиной, а потом сразился с ним и убил его. И убедил всех, что он и есть Фистандантилус, заграбаставший себе новое молодое тело.