Холиварофорум

Анон

Re: Бесячие дети и родители

Правильно воспитанной? Молчать и ухом не вести. Собаку с нормальной нервной системой и хорошим воспитанием на истерический лай не подвинет ни орущий-бегущий ребенок, ни другая гавкающая собака, ни прошмыгнувшая кошка, ни пьяный в жопу мимо идущий шатающийся дядька, ни любой другой подобный случайный и по сути не опасный для жизни раздражитель.
Новость, да?
(А потом спрашивают "для чего ОКД?", вот для этого, пля, чтоб не было "а чо ей делать?!" в ситуации, когда ни хозяину, ни собаке ничего по сути не угрожает, кроме собственной досады на тупость других, а реакция обоих - как будто к ним "кореиц" с ножом бежит и без команды "голос!", а то и "фас" ну никак не обойтись).

Ну то есть детей воспитывать в отношении того, что чужое животное пугать и трогать нельзя - совсем не надо?

Меня одинаково бесят и клуши с «смотри, мимими, собачка», и дуры с истериками «она тебя съест!!!».

Плюсую неистово.

Если у собаки есть хозяин за ущерб нанесенный собакой именно он несет ответственность. Включать мозг, чтобы продумывать ТБ - его прямая обязанность, потому что он взрослый дееспособный лоб в отличие от несовершеннолетнего ребенка. Да, дети делают глупости. На то они и дети. Именно поэтому им не доверяют голосовать, заключать сделки с недвижимостью и пр. Псы в городе что-то вроде оружия. Они могут реально нанести ущерб. Чья задача следить за тем, чтобы оружие стояло на предохранителе, чья задача ограничивать к нему доступ? Малолетних долбоебов? Нет. Владельца пистолета. Не можешь обеспечить воспитание и пригляд своему оружию с зубами - заводи улиток. Долбоебизм родителей чада не отменяет твоего. И надеяться, что они за тебя сделают твою работу - это нужно быть редкостной идиоткой. Нормально выдрессированная собака, собака в наморднике, берущаяся за ошейник, если вдруг чего - вот что обеспечить твоя задача, как владельца.

То есть всё равно за дитачкой следить не надо, это все вокруг должны оберегать её от ошибок и долбоебизма, ну не родителям же это делать, в самом деле

До холиварки и представить не мог, как дофига на свете людей, до ненависти боящихся собак.

Плюсану, зоофобов каких-то тут неожиданно много.

Дети должны и даже обязаны любить и мимимикать на каждую псину.

Эээ... нет. Просто не бояться и не трогать. Так всем безопаснее.

И если детенышам своего вида угрожает представитель вида другого, очень естественно и логично отпиздить этот другой вид, а не внушать опять же своему, неважно сколь угодно хреново ведущему себя детенышу, что это он тут виноват.

Ну то есть мой отец мудак, раз не стал ломать рёбра соседскому догу а сунул мне кружку чаю и объяснил, что нехуй с воплями отшатываться от собаки, дёргать руками и метаться по забору, иначе она может испугаться или спровацироваться и тяпнуть? ЧСХ, с догом тем больше никогда проблем не было, милейшая псина моего тогдашнего роста, мраморная. Надо было ему навалять? Или его хозяйке?

Или учить щенка ТБ?

Ващет они этим занимаются...

Ну, любить животных - это вообще как-то нормально,

Вот да, хотя бы с симпатией относиться и хоть примерно знать, как с ними обращаться.

Так же, как обязанность владельцев зоопарка - обеспечить, чтобы идиоты не могли влезть в клетку к крокодилу.

Тащемта это тред бесячих детей, а не бесячих собак.

Сюда десант из зоошизы забросился, похоже.

Он тут или не один, или сидит во всех темах, потому что стоит сказать слово "собака" без приставки "в наморднике, а лучше мертвая", сразу начинается пожар до небес, прозреваются разорванные младенцы и лужи крови, даже если собака была плюшевая.

Похоже на то.

а вот невоспитанная собака, которой дают вольно выгуливаться

Вот где ты, чемпион по жопочтению, прочёл про "вольно"? Но на поводке и в наморднике ей ещё более дискомфортно переносить вопли ребёнка - не убежать и не защититься же. Собака - она живая, и какой бы не была воспитанной - нехуй портить ей нервы визгами жедетей. Жедеть может пройти мимо молча, спросить разрешения погладить - ЕСЛИ ХОЧЕТСЯ. И всё. Не кидаться с визгами не к собаке не от неё. Совсем не вариант?

Идите уже перечитайте аналог с пистолетом.

Пистолет же живой, дааа...

Анон

Re: Бесячие дети и родители

Только я тут всласть посрался, как мне позвонила мама и радостно рассказала, что в автобусе обнималась с огромным бегемотом, бегемот был еще юн и в наморднике, оказался русским черным терьером и все пытался уложить голову ей на туфли, хозяйка извинялась, а мама разрешала, потому чсто больше зверю деться было некуда. Я ржал гиеной.
И нет, мама не зоошиза, просто восхитилась красивым и смирным животным, но очень в тему!

Отредактировано (2016-08-09 20:57:48)

Анон

Re: Бесячие дети и родители

ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА ИДИТЕ-КА НАХУЙ СО своим псиносрачем

Прости, анон, больше не буду)) Просто дополз до компа и у меня пригорело) Ну и того-этого... я ж ещё и про диточек.

Анон

Re: Бесячие дети и родители

на поводке и в наморднике ей ещё более дискомфортно переносить вопли ребёнка - не убежать и не защититься же

Бидняжка. 

Я понимаю, ты высрал целую простынь, но отдельно тебя цитировать никакого желания нет, скажу в целом - чужую собаку нельзя трогать. Всё. Люди не обязаны любить её, не обязаны не бояться её (это вообще в волевую сферу не входит), не обязаны ходить вокруг неё на цыпочках или вникать в тонкую психику чужого животного. А вот обязанности соблюдать правила выгула лежат на хозяине. По закону. И если он их не блюдет, не может свою псину удержать, выгуливать в наморднике или ещё какие у него тараканы бродят, за покусы, нанесенные животным, будет отвечать он, без соплежуйства про "ребенок слишком громко боялся, сладкая пёсинька защищалась от его испуганных криков".

Анон

Re: Бесячие дети и родители

Ну то есть мой отец мудак, раз не стал ломать рёбра соседскому догу а сунул мне кружку чаю и объяснил, что нехуй с воплями отшатываться от собаки, дёргать руками и метаться по забору, иначе она может испугаться или спровацироваться и тяпнуть? ЧСХ, с догом тем больше никогда проблем не было, милейшая псина моего тогдашнего роста, мраморная. Надо было ему навалять? Или его хозяйке?

У тебя травма что ли до сих пор с этим догом соседским, что ты теперь по всему треду пытаешься навязаться с этой кулстори в стиле "я жрал говно и вы жрите"?

Анон

Re: Бесячие дети и родители

То есть всё равно за дитачкой следить не надо, это все вокруг должны оберегать её от ошибок и долбоебизма, ну не родителям же это делать, в самом деле

Если ребенок вскрикнет (от испуга, от восторга, в игре, похуй), а псина идущая рядом на него кинется, все, что может сделать родитель (если сможет) - пришибить псину. Иначе он ребенка от неё не оградит никак. За своим питомцем и безопасностью окружающих от питомца должны следить хозяева питомцев. Родители, в свою очередь, должны и обязаны следить, чтобы их личи не досаждали собаке и не мучали её, т.е. чтобы их лич не проявлял агрессии, но не за тем, чтобы чужая собака не была агрессивной, это вне сферы их ответственности и возможностей.

Анон

Re: Бесячие дети и родители

Ты несколько страниц высирался, а мне даде одну простынь нельзя?

Ну-ка укажи мне, лапа, где я против правил выгула? Вот только облаять подскочившего ребёнка собака может и в наморднике. И лапой дотянуться, если ребёнок этот упорно к ней лезет а свиномать не спешит оттащить свою корзиночку. И тонкая психика чужоро ребёнка тут тоже как-то по боку...

"- Человек - царь природы!
- Только звери об этом не знают, они неграмотные..."

У тебя травма что ли до сих пор с этим догом соседским, что ты теперь по всему треду пытаешься навязаться с этой кулстори в стиле "я жрал говно и вы жрите"?

Никакой травмы, выдохни. Просто пример. Там ещё вопрос был, ты снова жопой прочёл? Надо было собаку искалечить или объяснить ребёнку, что нельзя делать?

Отредактировано (2016-08-09 21:18:46)

Анон

Re: Бесячие дети и родители

За своим питомцем и безопасностью окружающих от питомца должны следить хозяева питомцев. Родители, в свою очередь, должны и обязаны следить, чтобы их личи не досаждали собаке и не мучали её, т.е. чтобы их лич не проявлял агрессии,

Вот вообще-то я примерно об этом и говорил. А тот по доводам анона-собакофоба дети могут творить любую хрень, вся ответственность за происходящее только на владельце животного, в отношении которого ребёнок выкинул хрень но не на его родителях.

Анон

Re: Бесячие дети и родители

блять, аноны, а меня так бесит когда впирается в полупустой транспорт мадам с корзиночкой лет 5-6, корзиночка оглядывая автобус начинает вопить - хочуууу сеееееесть! мадам притыкивает её куда-то присесть, но корзиночка вырывается и начинает гнусить над старичками - впереееедииииии, хочу сеееесть.
и мадам так снисходительно - этожиребенок, а старички предлагают поменяться.
вот как уебал бы, одной по ебалу, второму по жопе

Анон

Re: Бесячие дети и родители

Никакой травмы, выдохни. Просто пример. Там ещё вопрос был, ты снова жопой прочёл? Надо было собаку искалечить или объяснить ребёнку, что нельзя делать?

Да, оно и видно, что ты до сих пор пытаешься всех убедить, что папа был молодец и "правильно" решил ситуацию не заступившись за ребенка, а насрав ему в уши. 
Объяснить хозяйке собаки, что собаку надо либо держать в наморднике, либо проводить через дрессуру, чтобы она на людей не бросалась твоему папеньке яиц или мозгов не хватило? ответственность была ни на тебе и ни на собаке, а на безмозглой соседке, которая завела крупную породистую собаку и обращалась с ней как с игрушкой, не обучая.

Анон

Re: Бесячие дети и родители

А тот по доводам анона-собакофоба дети могут творить любую хрень, вся ответственность за происходящее только на владельце животного, в отношении которого ребёнок выкинул хрень но не на его родителях.

Анон, а ты почитай внимательней. "Выкинул херь" в тредике выглядит не как "полез к цепной псине в будку\сунул голову в пасть бешеному ВЕО\таскал за хвост шпица" а как "расплакался при виде собаки" или "не научили считать, что любое мохнатое - это мимими". Если собака шваркнется на плачущего или вскрикнувшего, с какой радости виноват в этом плачущий\вскрикнувший?

Анон

Re: Бесячие дети и родители

Ну-ка укажи мне, лапа, где я против правил выгула? Вот только облаять подскочившего ребёнка собака может и в наморднике. И лапой дотянуться, если ребёнок этот упорно к ней лезет а свиномать не спешит оттащить свою корзиночку. И тонкая психика чужоро ребёнка тут тоже как-то по боку...

Так соблюдай и воспитывай псину, город - место недружелюбное, громких звуков тут предостаточно, если она на все шваркаться будет ты сам же с ней говна хлебнешь.

Анон

Re: Бесячие дети и родители

Вот да, хотя бы с симпатией относиться и хоть примерно знать, как с ними обращаться.

Вообще-то нет. Это бредни того же порядка, что все должны и обязаны симпатизировать детям. Не обязаны.

Анон

Re: Бесячие дети и родители

ты до сих пор пытаешься всех убедить, что папа был молодец и "правильно" решил ситуацию не заступившись за ребенка, а насрав ему в уши.  71921507n

Ну он на самом деле молодец и заступаться там было особо не за что. Меня не разорвали, так, синяк. За то я понял, в чём ошибся, и больше так не делал. Без самадуравинаваты, если что. Соседка тоже накосячила, не без этого, но если с ней и говорили - то тихо и без истерик, анон не слышал. И собаку усыплять за покус истеричной дитачки не стали, за что спасибо.

"Выкинул херь" в тредике выглядит не как "полез к цепной псине в будку\сунул голову в пасть бешеному ВЕО\таскал за хвост шпица" а как "расплакался при виде собаки" или "не научили считать, что любое мохнатое - это мимими". Если собака шваркнется на плачущего или вскрикнувшего, с какой радости виноват в этом плачущий\вскрикнувший?

Эээ... тут ещё приводили в пример деточек, которые собак били или неслись погладить с воплями. Вот это - именно херь. А то, что они ревут и паникуют - херь другого порядка, возможно привитая взрослыми. Сам нередко слышал как детей осаживали, чтоб не трогали животных, именно "укусит!!" или "лишай подхватишь!!" А просто сказать, что трогать зверьё на улице нельзя - сложно? Надо обязательно запугать?

Отредактировано (2016-08-09 21:35:00)

Анон

Re: Бесячие дети и родители

Так соблюдай и воспитывай псину, город - место недружелюбное, громких звуков тут предостаточно, если она на все шваркаться будет ты сам же с ней говна хлебнешь.

От этого к псине перестанут тянуть свои руки дети? Анон, мне в переноску залезть пытались (не к собаке, но зубы там сидели не хуже) под мамашино одобрительное "да ничего страшного, я разрешаю! Погладь!" Воспитывать собак и водить в наморднике\на поводке обязательно, базару нет. Чего ты мне доказываешь то, с чем я согласен? Намордник им и самим полезен - больше вероятности, что не сможет сожрать приманку какого-нибудь ебанутого догхантера. Но воспитание детей это тоже не отменяет.

Анон

Re: Бесячие дети и родители

От этого к псине перестанут тянуть свои руки дети?

Где тут дети тянули руки, скажи на милость? Шарпееанона раздражает, что дети от вида его псины не мимимикают, а плачут. Руки скорее потянут те, кто по его фантазьке "нормально" воспитан и реагирует в мимими-стиле.

Анон

Re: Бесячие дети и родители

Не знаю, не знаю, у нас в семье ребенок не устраивает истерик, когда ему говорят, что собака может укусить или грязная. Голые "нельзя" действовали лет до 4, потом начались "Почему нельзя?". Потому что может укусить, потому что грязная, потому что дяде/тете не понравится, что ты трогаешь его/ее собаку.

Кстати. Бесят родители, тупо орущие тупое "НЕЛЬЗЯ!!!расрасрас". НЕЛЬЗЯ НЕЛЬЗЯ Я СКАЗАЛА КУДА ТЫ ПРЕШЬ ДЕБИЛ НЕЛЬЗЯ БЛЯДЬ! Вот это дико бесит. У нас такая под окном высирается каждый вечер.

Отредактировано (2016-08-09 21:45:58)

Анон

Re: Бесячие дети и родители

А просто сказать, что трогать зверьё на улице нельзя - сложно? Надо обязательно запугать?

Логичный вопрос ребенка старше трех лет: "а почему нельзя?". Я бы точно спросил, и если бы доводы показались бы мне неубедительными, то все равно бы полез. Правда к собаке бы я и не полезла, никогда к ним не тяготела, а вот кошки были моей слабостью

Анон

Re: Бесячие дети и родители

За то я понял, в чём ошибся, и больше так не делал.

Анон, это не ты ошибся. Это ваши соседи взяли дога, не самую простую собаку, зато мраморного, он же пиздато смотрится, и не воспитали.

Соседка тоже накосячила, не без этого, но если с ней и говорили - то тихо и без истерик, анон не слышал.

Вот с соседкой и следовало говорить, что если заводит крупную псину, дога - надо этого дога дрессировать, а не считать его украшением участка.

тут ещё приводили в пример деточек, которые собак били или неслись погладить с воплями. Вот это - именно херь

И сказали в ответ не раз, что агрессия людей к животным так же недопустима, как агрессия самих животных к людям.

А просто сказать, что трогать зверьё на улице нельзя - сложно? Надо обязательно запугать?

Детям нужно объяснение, почему нельзя. Нельзя без объяснения - повод для эксперимента.

Анон

Re: Бесячие дети и родители

Не знаю, не знаю, у нас в семье ребенок не устраивает истерик, когда ему говорят, что собака может укусить или грязная. Голые "нельзя" действовали лет до 4, потом начались "Почему нельзя?". Потому что может укусить, потому что грязная, потому что дяде/тете не понравится, что ты трогаешь его/ее собаку.

Дети разные, анон, даже хомячки разные, а дети еще и люди(будущие, бгг). Кто-то "может укусить" воспримет как один из вариантов развития событий, а кто-то как местный псинофоб сразу представит, как его доедают, и заорет.

Анон

Re: Бесячие дети и родители

Где тут дети тянули руки, скажи на милость? Шарпееанона раздражает, что дети от вида его псины не мимимикают, а плачут. Руки скорее потянут те, кто по его фантазьке "нормально" воспитан и реагирует в мимими-стиле.

Вот вас зациклило на мимими. Ок, исправлюсь. Есть нормальные дети, которые реагируют с "мимими" или реагируют НЕЙТРАЛЬНО, а есть те, которые при виде любой собаки уходят в рёв.

А про тянут руки я изначально в посте со своим мнением привела пример с пуделем, до которого ребенок по глупости доебался, а потом после общения с родителями, которые не смогли (или не хотели) что-то с этим делать, опять приволокли ребенка в гости к собаке, которую ребенок до одури боялся. Из чего вылилась слезная сцена на подъезд, которую пронаблюдали мимокрокодилы, вылезшие из квартир узнать, что за вопли происходят.

Анон

Re: Бесячие дети и родители

Есть нормальные дети, которые реагируют с "мимими" или реагируют НЕЙТРАЛЬНО, а есть те, которые при виде любой собаки уходят в рёв.

Тебя это конечно поразит прямо в копчик, но реветь для маленького ребенка тоже нормально.

Анон

Re: Бесячие дети и родители

Есть нормальные дети, которые реагируют с "мимими" или реагируют НЕЙТРАЛЬНО, а есть те, которые при виде любой собаки уходят в рёв.

Тебя это конечно поразит прямо в копчик, но реветь для маленького ребенка тоже нормально.

У любого детского плача есть основания, не?

Анон

Re: Бесячие дети и родители

Есть нормальные дети, которые реагируют с "мимими" или реагируют НЕЙТРАЛЬНО, а есть те, которые при виде любой собаки уходят в рёв.

Тебя это конечно поразит прямо в копчик, но реветь для маленького ребенка тоже нормально.

У любого детского плача есть основания, не?

Основание - он видит собаку и её боится. От страха дети могут плакать.

Анон

Re: Бесячие дети и родители

Где тут дети тянули руки, скажи на милость?

Точно кто-то писал про то, что собаку били. Не хочу лопатить семь страниц, но могу...

потому что дяде/тете не понравится, что ты трогаешь его/ее собаку.

Вот идеальное объяснение же. Ну или собаке не понравится.

Кстати. Бесят родители, тупо орущие тупое "НЕЛЬЗЯ!!!расрасрас". НЕЛЬЗЯ НЕЛЬЗЯ Я СКАЗАЛА КУДА ТЫ ПРЕШЬ ДЕБИЛ НЕЛЬЗЯ БЛЯДЬ! Вот это дико бесит. У нас такая под окном высирается каждый вечер.

Орать на детей (и животных) вообще ебанизм, я такое не предлагаю. Дети - обычно дети людей, с ними можно разговаривать.

Логичный вопрос ребенка старше трех лет: "а почему нельзя?". Я бы точно спросил, и если бы доводы показались бы мне неубедительными, то все равно бы полез. Правда к собаке бы я и не полезла, никогда к ним не тяготела, а вот кошки были моей слабостью 1134

Я как-то слышал гениальную дискуссию на остановке на эту тему, девочка тянулась к кошке, мама (или тётя) завернула, что если погладишь - мы сегодня ничего не будем кушать, пока домой не придём. Киса-то на брусчатке лежит, киса чумазая. Она придёт потом домой, помоет лапы и будет кушать. А нам руки мыть негде, так что - никакого мороженого... гладить кису не стали)

Анон, это не ты ошибся. Это ваши соседи взяли дога, не самую простую собаку, зато мраморного, он же пиздато смотрится, и не воспитали.

Я мимо того дога ходил, сколько себя помню. И все прочие дети тоже. Спокойное было совершенно животное, никто не ожидал. ЧСХ, после этого случая ей купили намордник.

И сказали в ответ не раз, что агрессия людей к животным так же недопустима, как агрессия самих животных к людям.

Мимо этого я, наверное, пронёсся на пуканной тяге, сорян.