Холиварофорум

Анон

сожительство vs законный брак

Перенесите пожалуйста во флуд в А что, полоть не будем?!

Анончики давно очень созрела тема обсудить происходящее в этой стране по отношению к ЗБ и сожительству.
Очень важно узнать ваше мнение.

дело в том, что гетеро-анон в своей жизни все время между двух огней: старое поколение вопит что "только после свадьбы", мужики и подруги активно агитируют за "просто пожить вместе". Ненужность штампа активно насаждается не только антибабовцами, но даже самими женщинами.

далее простыня-размышление на тему

▼Скрытый текст⬍

На данный момент я пришла к выводу, что я против "гражданских браков"

Вообще то, что называют гражданским браком - это просто сожительство. А настоящий гражданский брак - это как раз законный брак в загсе.
Итак, почему я против.

Обычно противники штампов (нередко кстати это женщины, от чего меня бомбит), задвигают телеги про настоящую любовь, которой должно быть пофигу есть штамп или нет, четыломаешься?
Типо ну а что меняется от того, есть штамп или нет. Потом идут подтрунивания и стеб, типа, ага, сельпо, хочешь поди свадьбу с тамадой и дичайшими конкурсами, фу, пережитки прошлого! (традиционное де белое пышное платье и рэстораны хотят только курицы, это должно пристыдить современную независимую девушку)
Если и это не помогло, тогда идут в контрнаступление "ты хочешь завладеть моими миллиардами гнусная пиявка и замуж хочешь только ради этого"

конечно, все выходят замуж или начинают встречаться с разными целями. сколько людей, столько и вариантов развития событий.

Но, допустим, любовь. Хочется не только за руку подержаться, но и секс. От секса, сюрприз, бывают дети. Единственной стопроцентной защитой от детей - не заниматься сексом. Замкнуло.
Ну дети, ну и что, ради этого расписываться? Да я не брошу тебя, я тебя люблю.
Вообще хоть от секса получают удовольствие оба (при хорошем раскладе) то последствия в виде беременности, рождения и зачастую воспитания, несет на себе женщина.
Мир несправедлив, но такова жизнь. Почему-то такие вещи понимаешь до конца только вступив во взрослую жизнь и дрожа коленками ожидая результата теста, пронесет или нет. Советы бабушек "беречься" до таких моментов кажутся чем-то вроде "переходя дорогу посмотри налево и право", то есть ну чето там да, ок, тороплюсь, со мной ничего не случится, я умная.
А потом ты понимаешь, что хоть удовольствие получили оба, но принятие решения насчет и себя, своего здоровья, рисков, и другого возможного человека - лежит на тебе.
И только на тебе.

Тут обычно встревают в полемику: ну так видели глазки что покупали, теперь смотрите, хоть повылазьте. Типа трахайтесь/занимайтесь любовью/влюбляйтесь в хороших. (хорошо быть богатым и умным, а не бедным и глупым, КО том 5)
А ответ на такое простой: предать может любой. Причем иногда не по зависящим от него обстоятельствам: смерть, все дела...
Советчики установить отцовство после смерти и установить некую выплату из какой-то там доли наследства через суды-экспертизы, никогда не сталкивались с таким на практике. Как это весело и легко, ух,
Но зачем о смерти, просто пойди найди алиментщика и выбей нищастные 2500 с его белой зарплаты в 8 тысяч. и как хочешь, как хочешь крутись на эти деньги. А всего-то надо было... об это ниже.

А что все о деньгах, было же о любви?
Любовь равно секс, секс ведет к последствиям в первую очередь для женщины. Чтобы обезопасить свое будущее и возможных детей создана такая вещь как брак. Для всего остального есть другие виды связей: дружеское снятие квартиры и прочие веселые вещи, которые именно с друзьями или коллегами, а не с любимыми и проделывают.

Поэтому только законный брак, только совместно нажитое в браке, никаких что мужчина перепишет на маму квартиру.
Историй как антибабовцы "выводят активы" и реально считают что женщина должна выкручиваться сама, а 2500 на ребенка - это достаточно - целый форум.

Насчет физиологии. Многие скажут "мне вообще штаны в доме не нужны", мне просто потрахаться. А ребенка, мол, если все-таки залечу, подниму сама. Сначала я соглашалась, что такой подход тоже имеет место быть, и пугать безотцовщиной и зппп от случайных связей без толку, но все-таки этот подход скорее для бесплодных или реально состоятельных дам, в случае смерти которых ребенка не отдадут в приют.
Эти отношения все-так к проституции больше относятся (к мужской)

Но речь-то идет про постоянные отношения, где ты вкладываешься не только деньгами, здоровьем, а еще морально.
Многие к сожалению почему-то считают что отпидорасить сначала свою квартиру, привести себя в порядок, а потом радостно наваривать борщи сожителю, отпидорасив его квартиру - это нормально. Но никаких прав на квартиру, никакой компенсации (работа горничной вообще-то оплачивается, повара и утех в постели тоже) тебе не положено. И чуть что - ты летишь под зад ногой, даже через три-четыре-пятнадцать лет стирки, глажки, готовки и прочего. Это несправедливо и неправильно.

Поэтому только законный брак, совместное имущество, равные права и обязанности. И не вестись "давай ты будешь хозяйкой у меня в квартире". хозяйка - это когда он на тебя переписал квартиру, а не когда ты там бесплатно убираешься и все такое.

к негетеро-анонам тот же вопрос, потому что лгбт-сообщество в общем-то всегда тоже волнует возможность законно вступить в брак. поэтому расскажите, вам важно скрепить отношения законно и почему?

что выбираешь ты в постоянных отношениях с партнером

1. законный брак(голосов 151 [60.64%])

   60.64%

2. сожительство(голосов 98 [39.36%])

   39.36%

Всего голосов: 249

Гости не могут голосовать

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Ну если насилуют и обворовывают десять раз подряд и по одной схеме, то может стоит задуматься?

Да поняли уже, поняли: самадуравиновата.
А что из единожды обворованной стала сначала трижды битая по морде, а потом десять раз изнасилованная по одной схеме - ну мелочи же, на самом-то деле.
:newyear:

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Знаешь про если и третий муж бьет по морде, то дело не в муже, а в морде? Что-то с тобой не то, анон, если всякое говно к твоему берегу.

Да-да, хороших девочек не насилуют, умных людей не обворовывают, и даже собаки не кусают, если их не бояться и не провоцировать. Что еще нам расскажешь, чоткий анон? 

Оторвал. Если для тебя нет разницы между насильственными действиями третьих лиц и добровольным выбором партнера, то у меня для тебя плохие новости.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Знаете аноны, читаю я все это и думаю, что в традиционном браке, когда молодых сватали старшие, эти старшие проговаривали все, вплоть до количества трусов белья, которое в приданом невесты, и ресурсов, вплоть до последней курицы, которые молодому мужу выделит его семья. И обговаривалось все! На все ситуации, вдовство, уход в солдаты и прочее. И бдили за договором в оба глаза.
Так вот, насколько этот подход посконных невежественных предков разумнее и правильнее вот этих вздохов, ах как же я спрошу любимку, записал он на меня машину или нет, он же обидится!

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Ну дык дохера людей живут в браке и не в браке в общей жилплощади, но не сидят дома с дитачками по 20 лет, не рожают борщи и не драют плинтуса. Поэтому кто Маше мешает работать вместо борщей, чтоб при расставании иметь свое имущество?
Не, если от Маши партнер требует сидения дома и борщей как в фактическом браке- это одно, но если Маша сама решила посвятить жизнь борщам без всяких гарантий кто ей доктор?

Никто никому не мешает. Никто не мешает человеку, который не хочет делить имущество, договориться с Машей о том, что его делить не будут, хоть заготовься своих борщей. Почему-то этот момент от противников подобного варианта все время ускользает. Какое-то непонятное желание изворачиваться как угодно, но не проговорить этот момент словами через рот и не зафиксировать документально.

Потому, что кого интересует какой-то момент для обсуждения, тот и поднимает тему? Схема "я сделал хххх, потому что думал, что ты хочешь ууу и теперь ты должна мне zzzz, пофиг, что я тебя ни о чем не спрашивал" токсичная дохуя. При этом пофиг, что там человек сделал и на что рассчитывал. Нельзя принимать решения в одно рыло не обговорив это с партнером и потом требовать от партнера соответствовать придуманным ожиданиям.
да, анон купил квартиру на свои накопленные деньги в момент, когда уже жил с мч и знатно охует, если мч начнет требовать полквартиры снихуя при том, что мы одинаково вкладываемся в бюджет

Отредактировано (2019-01-12 22:22:52)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Да поняли уже, поняли: самадуравиновата.
А что из единожды обворованной стала сначала трижды битая по морде, а потом десять раз изнасилованная по одной схеме - ну мелочи же, на самом-то деле.

Еше раз, если баба отдала деньги сама, она не обворована. И да, сама виновата, любой суд скажет. Под веществами не была, под принуждением не была, под угрозами не была.
Если тебя на что-то уговорили, а потом ты пожалел, то это урок на будущее, но прошлого не изменить. Все, что ты отдаешь сам, ты отдаешь добровольно. И да, ты дура

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Так вот, насколько этот подход посконных невежественных предков разумнее и правильнее вот этих вздохов, ах как же я спрошу любимку, записал он на меня машину или нет, он же обидится!

Это все еще прекрасно работает в браках по расчету и во всяких восточных странах.
Вопрос лишь в том, что если тебя колышет не только быт и достаток, но и на чью рожу тебя до конца жизни смотреть и в кого ночью пердеть, тут хоть обсговаривайся, а чувства выйдут на передний план.
На в Европах да, брачные договоры на все случаи жизни
В стране с нашими духовными скрепами ты можешь традиционно пойти нахуй, как говорит семейный кодекс...

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Знаете аноны, читаю я все это и думаю, что в традиционном браке, когда молодых сватали старшие, эти старшие проговаривали все, вплоть до количества трусов белья, которое в приданом невесты, и ресурсов, вплоть до последней курицы, которые молодому мужу выделит его семья. И обговаривалось все! На все ситуации, вдовство, уход в солдаты и прочее. И бдили за договором в оба глаза.
Так вот, насколько этот подход посконных невежественных предков разумнее и правильнее вот этих вздохов, ах как же я спрошу любимку, записал он на меня машину или нет, он же обидится!

Вот только в посконном варианте одна сторона наебывала другую ничуть не реже, чем сейчас. Просто наебывателями выступали родители жениха или невесты, а не они сами. Охуеть какое счастье: осталась с голой жопой на морозе, но зато не самадура. 

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Потому, что кого интересует какой-то момент для обсуждения, тот и поднимает тему?

Ну вот гипотетического Петю знатно бомбит от идеи делить имущество, нажитое во время проживания: нюанс его явно интересует, но почему-то он тему не поднимает. Почему?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Потому, что кого интересует какой-то момент для обсуждения, тот и поднимает тему?

Ну вот гипотетического Петю знатно бомбит от идеи делить имущество, нажитое во время проживания: нюанс его явно интересует, но почему-то он тему не поднимает. Почему?

Потому, что если Петя сам на свои покупал это имущество, сожительствуя с Машей, закон будет на его стороне при расставании с Машей. Он знает об этом и его не бомбит. А если Маша хочет себе часть купленного Петей, то она должна и сказать об этом при покупке? Чтоб Петя записал новую хату не только на себя, но и купил её в долях с Машей, например.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Никто не мешает человеку, который не хочет делить имущество, договориться с Машей о том, что его делить не будут, хоть заготовься своих борщей.

- Ой, Вась, ты с работы пришел? А я тебе тут борщика сварила.
- Хуй тебе, а не квартира, Маша!

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Потому, что кого интересует какой-то момент для обсуждения, тот и поднимает тему?

Ну вот гипотетического Петю знатно бомбит от идеи делить имущество, нажитое во время проживания: нюанс его явно интересует, но почему-то он тему не поднимает. Почему?

Потому, что если Петя сам на свои покупал это имущество, сожительствуя с Машей, закон будет на его стороне при расставании с Машей. Он знает об этом и его не бомбит. А если Маша хочет себе часть купленного Петей, то она должна и сказать об этом при покупке? Чтоб Петя записал новую хату не только на себя, но и купил её в долях с Машей, например.

Вот да. Не к ночи будет помянуто, этот анон с "а пачиму машеньке не разжевали и в рот не положили" напоминает мне срач в треде дележа еды, где сракоповара каждый раз на голубом глазу удивляются: "а почему никто не спрашивает каждый раз разрешения, прежде чем съесть что-то из собственного холодильника?"

Анон

Re: сожительство vs законный брак

- Ой, Вась, ты с работы пришел? А я тебе тут борщика сварила.
- Хуй тебе, а не квартира, Маша!

Кстати, честный разговор.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

"а почему никто не спрашивает каждый раз разрешения, прежде чем съесть что-то из собственного холодильника?"

Анончик, если не оговорен раздельный стол, то собержимое холодильника относится к совместной собственности. А распоряжаться совместной собственностью единолично нельзя. Так что пример некорректен.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Никто не мешает человеку, который не хочет делить имущество, договориться с Машей о том, что его делить не будут, хоть заготовься своих борщей. Почему-то этот момент от противников подобного варианта все время ускользает. Какое-то непонятное желание изворачиваться как угодно, но не проговорить этот момент словами через рот и не зафиксировать документально.

Анон, а почему обладатель имущества, если ничего отдельно не обещал, должен сам заводить разговор о своем имуществе? Он не собирался его делить, не обещал его делить, не вступал в брак, где его делят. Что ещё проговорить в таком случае предлагается без запроса второй стороны,которая что-то себе в голове придумывает о чужом имуществе? "Сервиз бабки Йоба твоим не станет, хоть проживи мы всю жизнь вместе"? "Не стану выкидывать коллекцию камешков и после 49 литров борща"? "В жопу ебать хуем с бэддрэгон не дам даже за 13 натираний люстры"? "Не поеду убивать тётю Сраку после 15 лет мытья унитаза"?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А распоряжаться совместной собственностью единолично нельзя. Так что пример некорректен.

Вот именно! Почему тогда кто-то единолично требует от остальных спрашивать у него разрешения?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Потому, что если Петя сам на свои покупал это имущество, сожительствуя с Машей, закон будет на его стороне при расставании с Машей. Он знает об этом и его не бомбит.

Не во всех странах закон в этом случае будет на его стороне.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Потому, что если Петя сам на свои покупал это имущество, сожительствуя с Машей, закон будет на его стороне при расставании с Машей. Он знает об этом и его не бомбит.

Не во всех странах закон в этом случае будет на его стороне.

Это забота Пети. В любом случае не он должен договариваться с Машей, а она с ним.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Потому, что если Петя сам на свои покупал это имущество, сожительствуя с Машей, закон будет на его стороне при расставании с Машей. Он знает об этом и его не бомбит.

Не во всех странах закон в этом случае будет на его стороне.

Это забота Пети. В любом случае не он должен договариваться с Машей, а она с ним.

О чем ей договариваться, если по закону в их стране, например, она получает половину совместно нажитого имущества, в которое вложился больше Петя? В принципе кого не устраивает ситуевина по умолчанию, тот и должен договариваться. Нет, он не "должен" в понятии "обязан", может и не договариваться, только результат ему не понравится.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

О чем ей договариваться, если по закону в их стране, например, она получает половину совместно нажитого имущества, в которое вложился больше Петя?

Тогда да - договариваться нужно Пете. Но в РФ это не так, здесь договариваться нужно Маше, если она считает, что поделит имущество в РФ по умолчанию или что гражданский брак - это эвфемизм официального или ещё какие тараканы у Маши бродят сами по себе - это не вина и не забота Пети.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А распоряжаться совместной собственностью единолично нельзя.

А продукты в этот холодильник самолично можно покупать, без согласования с партнером?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Это забота Пети. В любом случае не он должен договариваться с Машей, а она с ним.

Женщина должна 

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Это забота Пети. В любом случае не он должен договариваться с Машей, а она с ним.

Женщина должна 

Если она чего-то хочет, то да. Прикинь, сюрприз!

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А продукты в этот холодильник самолично можно покупать, без согласования с партнером?

Ну нужно быть готовым к негативной реакции. Анон, любая совместная собственность, будь то хоть заколочка для волос, не может быть использована единолично, без обсуждения с другими собственниками. Это закон. И если твой партнет подаст на тебя в суд за использование без согласования, то суд будет на его стороне. Потому что он прав. Если интересно, гугли семейный кодекс.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Это забота Пети. В любом случае не он должен договариваться с Машей, а она с ним.

Женщина должна 

Нет, дорогой писькотролль, не женщина, а лапчатая неработающая сторона. Если имущество у Маши, а Петя хочет часть имущества за своё искусство варки борща и натирания люстры, то договариваться должен Петя. Писька тут не роляет, роляет имущество.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

если твой партнет подаст на тебя в суд за использование без согласования, то суд будет на его стороне

Думаешь суд признает Анона Аноныча Анонидзе виновным в покупке свёклы на борщ без согласования с Аноняшей Аноняшевной?