Холиварофорум

Анон

сожительство vs законный брак

Перенесите пожалуйста во флуд в А что, полоть не будем?!

Анончики давно очень созрела тема обсудить происходящее в этой стране по отношению к ЗБ и сожительству.
Очень важно узнать ваше мнение.

дело в том, что гетеро-анон в своей жизни все время между двух огней: старое поколение вопит что "только после свадьбы", мужики и подруги активно агитируют за "просто пожить вместе". Ненужность штампа активно насаждается не только антибабовцами, но даже самими женщинами.

далее простыня-размышление на тему

▼Скрытый текст⬍

На данный момент я пришла к выводу, что я против "гражданских браков"

Вообще то, что называют гражданским браком - это просто сожительство. А настоящий гражданский брак - это как раз законный брак в загсе.
Итак, почему я против.

Обычно противники штампов (нередко кстати это женщины, от чего меня бомбит), задвигают телеги про настоящую любовь, которой должно быть пофигу есть штамп или нет, четыломаешься?
Типо ну а что меняется от того, есть штамп или нет. Потом идут подтрунивания и стеб, типа, ага, сельпо, хочешь поди свадьбу с тамадой и дичайшими конкурсами, фу, пережитки прошлого! (традиционное де белое пышное платье и рэстораны хотят только курицы, это должно пристыдить современную независимую девушку)
Если и это не помогло, тогда идут в контрнаступление "ты хочешь завладеть моими миллиардами гнусная пиявка и замуж хочешь только ради этого"

конечно, все выходят замуж или начинают встречаться с разными целями. сколько людей, столько и вариантов развития событий.

Но, допустим, любовь. Хочется не только за руку подержаться, но и секс. От секса, сюрприз, бывают дети. Единственной стопроцентной защитой от детей - не заниматься сексом. Замкнуло.
Ну дети, ну и что, ради этого расписываться? Да я не брошу тебя, я тебя люблю.
Вообще хоть от секса получают удовольствие оба (при хорошем раскладе) то последствия в виде беременности, рождения и зачастую воспитания, несет на себе женщина.
Мир несправедлив, но такова жизнь. Почему-то такие вещи понимаешь до конца только вступив во взрослую жизнь и дрожа коленками ожидая результата теста, пронесет или нет. Советы бабушек "беречься" до таких моментов кажутся чем-то вроде "переходя дорогу посмотри налево и право", то есть ну чето там да, ок, тороплюсь, со мной ничего не случится, я умная.
А потом ты понимаешь, что хоть удовольствие получили оба, но принятие решения насчет и себя, своего здоровья, рисков, и другого возможного человека - лежит на тебе.
И только на тебе.

Тут обычно встревают в полемику: ну так видели глазки что покупали, теперь смотрите, хоть повылазьте. Типа трахайтесь/занимайтесь любовью/влюбляйтесь в хороших. (хорошо быть богатым и умным, а не бедным и глупым, КО том 5)
А ответ на такое простой: предать может любой. Причем иногда не по зависящим от него обстоятельствам: смерть, все дела...
Советчики установить отцовство после смерти и установить некую выплату из какой-то там доли наследства через суды-экспертизы, никогда не сталкивались с таким на практике. Как это весело и легко, ух,
Но зачем о смерти, просто пойди найди алиментщика и выбей нищастные 2500 с его белой зарплаты в 8 тысяч. и как хочешь, как хочешь крутись на эти деньги. А всего-то надо было... об это ниже.

А что все о деньгах, было же о любви?
Любовь равно секс, секс ведет к последствиям в первую очередь для женщины. Чтобы обезопасить свое будущее и возможных детей создана такая вещь как брак. Для всего остального есть другие виды связей: дружеское снятие квартиры и прочие веселые вещи, которые именно с друзьями или коллегами, а не с любимыми и проделывают.

Поэтому только законный брак, только совместно нажитое в браке, никаких что мужчина перепишет на маму квартиру.
Историй как антибабовцы "выводят активы" и реально считают что женщина должна выкручиваться сама, а 2500 на ребенка - это достаточно - целый форум.

Насчет физиологии. Многие скажут "мне вообще штаны в доме не нужны", мне просто потрахаться. А ребенка, мол, если все-таки залечу, подниму сама. Сначала я соглашалась, что такой подход тоже имеет место быть, и пугать безотцовщиной и зппп от случайных связей без толку, но все-таки этот подход скорее для бесплодных или реально состоятельных дам, в случае смерти которых ребенка не отдадут в приют.
Эти отношения все-так к проституции больше относятся (к мужской)

Но речь-то идет про постоянные отношения, где ты вкладываешься не только деньгами, здоровьем, а еще морально.
Многие к сожалению почему-то считают что отпидорасить сначала свою квартиру, привести себя в порядок, а потом радостно наваривать борщи сожителю, отпидорасив его квартиру - это нормально. Но никаких прав на квартиру, никакой компенсации (работа горничной вообще-то оплачивается, повара и утех в постели тоже) тебе не положено. И чуть что - ты летишь под зад ногой, даже через три-четыре-пятнадцать лет стирки, глажки, готовки и прочего. Это несправедливо и неправильно.

Поэтому только законный брак, совместное имущество, равные права и обязанности. И не вестись "давай ты будешь хозяйкой у меня в квартире". хозяйка - это когда он на тебя переписал квартиру, а не когда ты там бесплатно убираешься и все такое.

к негетеро-анонам тот же вопрос, потому что лгбт-сообщество в общем-то всегда тоже волнует возможность законно вступить в брак. поэтому расскажите, вам важно скрепить отношения законно и почему?

что выбираешь ты в постоянных отношениях с партнером

1. законный брак(голосов 151 [60.64%])

   60.64%

2. сожительство(голосов 98 [39.36%])

   39.36%

Всего голосов: 249

Гости не могут голосовать

Анон

Re: сожительство vs законный брак

перевести деньги умирающему британскому гею

Вот в данном конкретном случае точно самидуры(и дураки)виноваты.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Сразу нахуй с пляжа. Вообще, как только человек начинает тянуть с тебя деньги это не колокольчик, а набат. А доверия требуют мошенники.

Анон, ну вот не все такие умные, чоткие и решительные, увы. Особенно когда любят кукусю. Особенно когда при этом еще довольно молодые и не очень опытные.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Вот в данном конкретном случае точно самидуры(и дураки)виноваты.

Понятненько. Можешь не продолжать.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Можешь не продолжать.

Могу. А дурачье и дальше может верить в сказки и слать деньги мошенникам.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Могу. А дурачье и дальше может верить в сказки и слать деньги мошенникам.

Но с тобой-то точно никогда такого не случится, ага. 

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Но с тобой-то точно никогда такого не случится

Если случится - я таки буду дурой .  Ну, или уже в деменции. Потому что повестись на историю ситигая - это надо обладать крайне альтернативным мышлением.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Но с тобой-то точно никогда такого не случится, ага. 

Ну... да? Я ж не наивная фиалка. Доверяй, но проверяй.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Так условная Маша как раз и отделается от нищеброда, в чем проблема. Почему у сторонников "хочу, чтобы фактически все было, как в офбраке, а юридически - нет" сотня причин для того, чтобы не озвучивать свою позицию? Кстати, в РФ же тоже продвигали такой закон, пока не приняли, но все может быть, все может быть.

Фактически как в браке - это как? Анон живет с партнером, но у них отдельный бюджет.

Тебя в гугле забанили?

Ну дык дохера людей живут в браке и не в браке в общей жилплощади, но не сидят дома с дитачками по 20 лет, не рожают борщи и не драют плинтуса. Поэтому кто Маше мешает работать вместо борщей, чтоб при расставании иметь свое имущество?
Не, если от Маши партнер требует сидения дома и борщей как в фактическом браке- это одно, но если Маша сама решила посвятить жизнь борщам без всяких гарантий кто ей доктор?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Сразу нахуй с пляжа. Вообще, как только человек начинает тянуть с тебя деньги это не колокольчик, а набат. А доверия требуют мошенники.

Анон, ну вот не все такие умные, чоткие и решительные, увы. Особенно когда любят кукусю. Особенно когда при этом еще довольно молодые и не очень опытные.

Все 20 лет сидения дома она была молода и неопытна, что даже не задумывалась, что будет с ней, если кукуся не станет?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Сейчас подобная ситуация у знакомой которая осознанно не хотела работать, рожала детей и жила на пособия и алименты от отцов этих детей, и вдруг внезапно дети выросли и свалили к отцам, потому что маман человек-пиздец выносящий мозги всем в радиусе трёх километров. И она вообще не понимает почему кончились финансовые потоки.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Ну, например, мошенники на доверии тоже своих жертв не принуждают, а убеждают, например, в здравом уме и твердой памяти взять кредит и перевести деньги умирающему британскому гею. 

Так и гея не существовало, если бы гей был - это уже не мошенничество было бы.
А если Маня любимке докидывает на машину, а через пару лет оказывается что любимка мудак - она всё ещё добровольно докинула ему на машину, никто никого не обманул.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Если случится - я таки буду дурой  .  Ну, или уже в деменции. Потому что повестись на историю ситигая - это надо обладать крайне альтернативным мышлением.

Не останавливайся, пожалуйста.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Не останавливайся, пожалуйста.

А то что, кончить не можешь? Ну ты постарайся, перечитай там страницу, что ли.
Или ты ему деньги отправлял, а теперь обидно стало?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Никто ее ни к чему не принуждал (в отличие от самадуравиновата).

Ну, например, мошенники на доверии тоже своих жертв не принуждают, а убеждают, например, в здравом уме и твердой памяти взять кредит и перевести деньги умирающему британскому гею. 

Аналогия сия неуместна. Мошенники убеждают в том, чего не существует. Они обманывают. А здесь никакого обмана нет. Кукуся честно говорит, что давай оформим на него. И если Маша соглашается на это, то она жертва не мошенника, а разве что собственной дурости.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Если сожитель развел на эмоции и надавил на доверие, это не означает, что закон не должен защищать жертву такого сожителя.

Можно и десять, и двадцать лет жить без штампа, считать сожителя хорошим человеком, а семью прогрессивной: столько лет без штампа, столько лет вместе и никаких проблем, обзавидуйтесь дуры, по два раза разведенные! Можно нажить совместно дохуя всего, даже не задумываясь, а чье это все по бумагам? Детей родить и хвастаться, какая ты дохуя умная: по бумажкам мать-одиночка, а мужмуж-то вот он! В голове-то за столько лет прочно проросла мысль, что у них брак, семья. Мысль, что у них никак не урегулированное сожительство, не укоренилась, увы. И даже сожитель может быть адекватным человеком, пока у него никакого сдвига не случится. Вот решит в один прекрасный момент человек, что нужно что-то менять… и хорошо, если нормально разойдутся, без претензий друг к другу.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Можно нажить совместно дохуя всего, даже не задумываясь, а чье это все по бумагам?

А может, лучше все-таки задуматься? Ну хотя бы при приобретении чего-нибудь крупного, на что документы оформляются?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Аналогия сия неуместна. Мошенники убеждают в том, чего не существует. Они обманывают. А здесь никакого обмана нет. Кукуся честно говорит, что давай оформим на него. И если Маша соглашается на это, то она жертва не мошенника, а разве что собственной дурости.

Кукуся может убеждать, что надо оформить на него не просто так, а потому-то, потому-то и потому-то. Не дают визу в Великобританию, потому что нет собственности, а виза охуеть как нужна для учебы или там для бизнеса. Реальный пример, кстати. Или еще какие-то важные причины, основательность которых еще и заебешься проверять.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Кукуся честно говорит, что давай оформим на него. И если Маша соглашается на это, то она жертва не мошенника, а разве что собственной дурости.

Кукуся говорит, что давай оформим на него, все равно же это будет наше, какая разница, кто там по бумажкам хозяин/владелец. Кукуся говорит, что у него есть опыт, друзья, связи, время, он быстренько все сам сделает.
Это реально слышанные мною отмазки. Еще предлагалось оформить на него, чтобы был один хозяин у дела, якобы это облегчит работу. И даже на кукусину маму предлагалось оформлять, что-то там про пенсионерку бла-бла-бла.
И я вам скажу, очень утомляет все время смотреть, что там очередной кукуся задумал провернуть. Три кукуси — все рано или поздно начинали подобные поползновения. Типа баба их в свой дом привела, а штампа не хочет, значит, баба тупая и все любимым штанишкам доджна отдать. Четвертый кукуся решил, что мое = его, и начал распоряжаться.
Короче, даже сожительство не выход и не гарантия.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Можно нажить совместно дохуя всего, даже не задумываясь, а чье это все по бумагам?

А может, лучше все-таки задуматься? Ну хотя бы при приобретении чего-нибудь крупного, на что документы оформляются?

Ты, скажем, лет пять прожил с этим человеком и считаешь его нормальным, и вообще это все еще твоя любимка. Или обстоятельства помешали присутствовать при оформлении, а потом не убивать же любимку, а до переофрмления руки не дошли.
Да, неграмотность и безалаберность, но все-таки должна быть возможность доказать, что его не только его, но еще и немного твое.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

а до переофрмления руки не дошли.

Анон, у тебя не дойдут руки до переоформления квартиры, "случайно" записанной на имя сожителя? Если ты в эту квартиру половину бабла вложил?
Я не знаю, как в таком случае можно действовать по закону, особенно если покупка была за нал, но постаралась бы доки переделать. После чего летел бы тот кукусь... ладно, у меня вообще проблемы с чувствами.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Три кукуси — все рано или поздно начинали подобные поползновения. Типа баба их в свой дом привела, а штампа не хочет, значит, баба тупая и все любимым штанишкам доджна отдать. Четвертый кукуся решил, что мое = его, и начал распоряжаться.

Поздравляю, у тебя вкус на очень интересных мужчин

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Кукуся честно говорит, что давай оформим на него. И если Маша соглашается на это, то она жертва не мошенника, а разве что собственной дурости.

Кукуся говорит, что давай оформим на него, все равно же это будет наше, какая разница, кто там по бумажкам хозяин/владелец. Кукуся говорит, что у него есть опыт, друзья, связи, время, он быстренько все сам сделает.
Это реально слышанные мною отмазки. Еще предлагалось оформить на него, чтобы был один хозяин у дела, якобы это облегчит работу. И даже на кукусину маму предлагалось оформлять, что-то там про пенсионерку бла-бла-бла.

Ну и что, хоть в одном случае тебе наврали? Говорили, что оформят на маму, а собирались на папу или на соседа? Или вообще не собирались ничего оформлять, а просто взять деньги и исчезнуть в голубой дали? Тебе говорили чистую правду, именно то, что собирались делать.

И я вам скажу, очень утомляет все время смотреть, что там очередной кукуся задумал провернуть. Три кукуси — все рано или поздно начинали подобные поползновения. Типа баба их в свой дом привела, а штампа не хочет, значит, баба тупая и все любимым штанишкам доджна отдать. Четвертый кукуся решил, что мое = его, и начал распоряжаться.

Знаешь про если и третий муж бьет по морде, то дело не в муже, а в морде? Что-то с тобой не то, анон, если всякое говно к твоему берегу.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Знаешь про если и третий муж бьет по морде, то дело не в муже, а в морде? Что-то с тобой не то, анон, если всякое говно к твоему берегу.

Да-да, хороших девочек не насилуют, умных людей не обворовывают, и даже собаки не кусают, если их не бояться и не провоцировать. Что еще нам расскажешь, чоткий анон? 

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Ну если насилуют и обворовывают десять раз подряд и по одной схеме, то может стоит задуматься?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Ну дык дохера людей живут в браке и не в браке в общей жилплощади, но не сидят дома с дитачками по 20 лет, не рожают борщи и не драют плинтуса. Поэтому кто Маше мешает работать вместо борщей, чтоб при расставании иметь свое имущество?
Не, если от Маши партнер требует сидения дома и борщей как в фактическом браке- это одно, но если Маша сама решила посвятить жизнь борщам без всяких гарантий кто ей доктор?

Никто никому не мешает. Никто не мешает человеку, который не хочет делить имущество, договориться с Машей о том, что его делить не будут, хоть заготовься своих борщей. Почему-то этот момент от противников подобного варианта все время ускользает. Какое-то непонятное желание изворачиваться как угодно, но не проговорить этот момент словами через рот и не зафиксировать документально.