Холиварофорум

Анон

сожительство vs законный брак

Перенесите пожалуйста во флуд в А что, полоть не будем?!

Анончики давно очень созрела тема обсудить происходящее в этой стране по отношению к ЗБ и сожительству.
Очень важно узнать ваше мнение.

дело в том, что гетеро-анон в своей жизни все время между двух огней: старое поколение вопит что "только после свадьбы", мужики и подруги активно агитируют за "просто пожить вместе". Ненужность штампа активно насаждается не только антибабовцами, но даже самими женщинами.

далее простыня-размышление на тему

▼Скрытый текст⬍

На данный момент я пришла к выводу, что я против "гражданских браков"

Вообще то, что называют гражданским браком - это просто сожительство. А настоящий гражданский брак - это как раз законный брак в загсе.
Итак, почему я против.

Обычно противники штампов (нередко кстати это женщины, от чего меня бомбит), задвигают телеги про настоящую любовь, которой должно быть пофигу есть штамп или нет, четыломаешься?
Типо ну а что меняется от того, есть штамп или нет. Потом идут подтрунивания и стеб, типа, ага, сельпо, хочешь поди свадьбу с тамадой и дичайшими конкурсами, фу, пережитки прошлого! (традиционное де белое пышное платье и рэстораны хотят только курицы, это должно пристыдить современную независимую девушку)
Если и это не помогло, тогда идут в контрнаступление "ты хочешь завладеть моими миллиардами гнусная пиявка и замуж хочешь только ради этого"

конечно, все выходят замуж или начинают встречаться с разными целями. сколько людей, столько и вариантов развития событий.

Но, допустим, любовь. Хочется не только за руку подержаться, но и секс. От секса, сюрприз, бывают дети. Единственной стопроцентной защитой от детей - не заниматься сексом. Замкнуло.
Ну дети, ну и что, ради этого расписываться? Да я не брошу тебя, я тебя люблю.
Вообще хоть от секса получают удовольствие оба (при хорошем раскладе) то последствия в виде беременности, рождения и зачастую воспитания, несет на себе женщина.
Мир несправедлив, но такова жизнь. Почему-то такие вещи понимаешь до конца только вступив во взрослую жизнь и дрожа коленками ожидая результата теста, пронесет или нет. Советы бабушек "беречься" до таких моментов кажутся чем-то вроде "переходя дорогу посмотри налево и право", то есть ну чето там да, ок, тороплюсь, со мной ничего не случится, я умная.
А потом ты понимаешь, что хоть удовольствие получили оба, но принятие решения насчет и себя, своего здоровья, рисков, и другого возможного человека - лежит на тебе.
И только на тебе.

Тут обычно встревают в полемику: ну так видели глазки что покупали, теперь смотрите, хоть повылазьте. Типа трахайтесь/занимайтесь любовью/влюбляйтесь в хороших. (хорошо быть богатым и умным, а не бедным и глупым, КО том 5)
А ответ на такое простой: предать может любой. Причем иногда не по зависящим от него обстоятельствам: смерть, все дела...
Советчики установить отцовство после смерти и установить некую выплату из какой-то там доли наследства через суды-экспертизы, никогда не сталкивались с таким на практике. Как это весело и легко, ух,
Но зачем о смерти, просто пойди найди алиментщика и выбей нищастные 2500 с его белой зарплаты в 8 тысяч. и как хочешь, как хочешь крутись на эти деньги. А всего-то надо было... об это ниже.

А что все о деньгах, было же о любви?
Любовь равно секс, секс ведет к последствиям в первую очередь для женщины. Чтобы обезопасить свое будущее и возможных детей создана такая вещь как брак. Для всего остального есть другие виды связей: дружеское снятие квартиры и прочие веселые вещи, которые именно с друзьями или коллегами, а не с любимыми и проделывают.

Поэтому только законный брак, только совместно нажитое в браке, никаких что мужчина перепишет на маму квартиру.
Историй как антибабовцы "выводят активы" и реально считают что женщина должна выкручиваться сама, а 2500 на ребенка - это достаточно - целый форум.

Насчет физиологии. Многие скажут "мне вообще штаны в доме не нужны", мне просто потрахаться. А ребенка, мол, если все-таки залечу, подниму сама. Сначала я соглашалась, что такой подход тоже имеет место быть, и пугать безотцовщиной и зппп от случайных связей без толку, но все-таки этот подход скорее для бесплодных или реально состоятельных дам, в случае смерти которых ребенка не отдадут в приют.
Эти отношения все-так к проституции больше относятся (к мужской)

Но речь-то идет про постоянные отношения, где ты вкладываешься не только деньгами, здоровьем, а еще морально.
Многие к сожалению почему-то считают что отпидорасить сначала свою квартиру, привести себя в порядок, а потом радостно наваривать борщи сожителю, отпидорасив его квартиру - это нормально. Но никаких прав на квартиру, никакой компенсации (работа горничной вообще-то оплачивается, повара и утех в постели тоже) тебе не положено. И чуть что - ты летишь под зад ногой, даже через три-четыре-пятнадцать лет стирки, глажки, готовки и прочего. Это несправедливо и неправильно.

Поэтому только законный брак, совместное имущество, равные права и обязанности. И не вестись "давай ты будешь хозяйкой у меня в квартире". хозяйка - это когда он на тебя переписал квартиру, а не когда ты там бесплатно убираешься и все такое.

к негетеро-анонам тот же вопрос, потому что лгбт-сообщество в общем-то всегда тоже волнует возможность законно вступить в брак. поэтому расскажите, вам важно скрепить отношения законно и почему?

что выбираешь ты в постоянных отношениях с партнером

1. законный брак(голосов 151 [60.64%])

   60.64%

2. сожительство(голосов 98 [39.36%])

   39.36%

Всего голосов: 249

Гости не могут голосовать

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Да даже если просто жили-жили и разбежались и то люди ухитряются и следить, и запугивать, и делать прочее разное.

Но не имея имущественных прав!

Хы.
Когда идёт угроза физической расправы, человек под дверями беснуется ежедневно и страшно ходить с работы, то как-то пофигу есть имущественные права у него или нет.    И бывшая сожительница уже как бы и имущество готова отдать, да не берет. Крови хочет.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А почему именно от борща просветление наступило? Типа никто борщи не готовит и успеха не добиться?

Ну вообще бытовое обслуживание серьезно так экономит мужчинам силы и время, тут они хорошо устроились.

Это ты про семьи, где муж зарабатывает, а жена домохозяйка? Так там и женщине отсутствие необходимости ходить на работу серьезно экономит силы и время.

Отредактировано (2015-11-25 23:42:32)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Когда идёт угроза физической расправы, человек под дверями беснуется ежедневно и страшно ходить с работы, то как-то пофигу есть имущественные права у него или нет.

Для полиции есть разница. Если он никто, ничто и звать никак здесь, от него легче избавиться, чем от прописанного в квартире законного мужа.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Ну вообще бытовое обслуживание серьезно так экономит мужчинам силы и время, тут они хорошо устроились.

если б мне готовили-стирали-убирали и мой моральный комфорт обеспечивали, я б тоже только за брак была, и даже половину имущества не жалко!

Анон

Re: сожительство vs законный брак

если б мне готовили-стирали-убирали и мой моральный комфорт обеспечивали, я б тоже только за брак была, и даже половину имущества не жалко!

лично я готова жертвовать половиной заработанного, если б на себя другой человек взял безспизды все домашние хлопоты. только чтоб точно все: от закупки всякого жрачего, до мытья за мной тарелок/трусов. а я чтоб домой как в кафе приходила.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

лично я готова жертвовать половиной заработанного, если б на себя другой человек взял безспизды все домашние хлопоты. только чтоб точно все: от закупки всякого жрачего, до мытья за мной тарелок/трусов. а я чтоб домой как в кафе приходила.

ну, и я про это))) лан, раза два в неделю готова помыть посуду сама, регулярно обещаю мыть свою чашку, могу по списку купить еды, если мне по пути с работы будет... может, даже трусы свои постираю сама, так уж и быть!

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Посуду моет посудомойка, сполоснуть чашку и нож не трудно. Барахло стирает стиралка, если накупил того, что туда нельзя - твои проблемы. Еда... еда проблема, потому что готовить я люблю раз в полгода, а по будням мне сосисок отварить лень и сил нет, если человека это устроит или он любит готовить - пожалуйста. Деньги у меня после официального замужества очень больной вопрос, я за свои удавить готова, потому что заебало, так что только скидываться в общий котел на хозяйство и что-то крупное, подарки - тоже без проблем, я люблю дарить подарки, а вот за всякое "я не рассчитал, а мне нужен новый телефон", сразу за дверь. Уборка в квартире - желательна совместная, заранее запланированная, если хочешь сам и раньше - вперед, не попрекай только и никаких "я убрался в четверг на кухне и в ванной, ты в субботу мой одна туалет и спальню". Т.е. все, что личная инициатива человека без согласования - все его личная же ответственность и геморрой.
Перечитал - понял, что с собой жить бы не стал.

Отредактировано (2015-11-26 08:28:39)

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А мне вот очень нужна жена, например)
такая, чтобы дом пидорасила, вечером встречала бы меня с работы с обнимашками и вкусным ужином и говорила бы, что я герой, белье стирала, детей растила (и желательно рожала)
Но вот не свезло мне, я анон-девочка)))

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А я бы лучше пидорасила квартиру, вкусно готовила (но я это и одна делаю) и обеспечивала обнимашки, чем каждый день ходить на работу.
Но чтобы меня при этом полностью обеспечивали и брульянтами осыпали))

Анон-девочка, как у тебя с финансами? *заинтересованно*

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А мне вот очень нужна жена, например)
такая, чтобы дом пидорасила, вечером встречала бы меня с работы с обнимашками и вкусным ужином и говорила бы, что я герой, белье стирала, детей растила (и желательно рожала)
Но вот не свезло мне, я анон-девочка)))

Вот потому и говорят, что мужики очень удобно устраиваются, а особенно если нет оф брака.
Это не пустые слова, и основаны они не на пустом месте - анон прекрасно понимает таких мужиков и с удовольствием бы взял на содержание жену-хозяйку, но анон тоже девочка, лол.
Вот прикиньте со стороны мужика - у него дома заведена баба, которая возьмет на себя хозяйство, вынашивание, рождение и воспитание детей, решение всех проблем с детьми (садики, поликлиники, прививки, школы, кружки - этим в 99% случаев занимаются женщины. Мужик максимум детей до сада или до секции доводит, поиском и выбором сада или секции они не занимаются. И это считается охуенно хороший папа, с которым повезло!); плюс обеспечит его и едой, и сексом (если у женщины вообще сил хватит после всей еботни).

У мужика жизнь не поменяется никак, он все так же будет ходить на работу, так же торчать на ней допоздна. Ему не надо планировать декрет, не надо думать, как он будет совмещать детей и подработку (чтобы в случае чего не остаться с голой жопой и без профессии). И здоровьем он своим никак не рискует. Живет один - ходит на работу, получает деньги. Живет с теткой - ходит на работу, получает деньги, обеспечен дома всеми ништяками. Живет с теткой и детьми - ходит на работу, получает деньги, обеспечен дома всеми ништяками, водит детей до сада. Всё, не болит голова у дятла. Миссия выполена, дети заделаны, самка окучена, гнездо и уход обеспечила.

А если в таком случае еще и не расписываться - это же вообще сладость существования. Попадет максимум на бабки, и небольшие - то есть алименты от оф зарплаты. Возня с детьми  и их дальнейшим взращиванием ложится на плечи матери.

Да, я бы точно взял на содержание жену чтобы она еще и суррогатной матерью была.
Идеальный расклад.
Удобно быть мужиком.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А я бы лучше пидорасила квартиру, вкусно готовила (но я это и одна делаю) и обеспечивала обнимашки, чем каждый день ходить на работу.
Но чтобы меня при этом полностью обеспечивали и брульянтами осыпали))

Анон, я не то что бы против подобных взаимоотношений, но что ты будешь делать, если тебя перестанут осыпать брульянтами и скажут "До свидания, дорогая"? Пойдешь в клининговую фирму работать?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

но что ты будешь делать, если тебя перестанут осыпать брульянтами и скажут "До свидания, дорогая"?

вот поэтому домашний труд должен оплачиваться!!!
то есть жена должна наличными, только для СЕБЯ получать от мужа деньги, ну пусть меньше чем получает клиниговая служба (пусть вычитается съеденное за счет мужа), а эти деньги она вольна тратить только так, как захочет! хоть откладывает, хоть вкладывает.
и тогда если вдруг "дасвиданья", то она идет со своими деньгами и дальше не пропадает.

а если мужика такой расклад не устраивает - пусть жрет пельмени, сам убирается, мамку зовет или в два раза больше отстегивает клининговой службе+кафешной еде.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Ну циничненько, но по сути анон-мелкобуква-то прав.

Вот выше расписаны ништяки мужика, так?
В России расклад в 99% случаев таков, что женщина в плюс к вышеперечисленному еще и работает.
То есть у нее две смены - и на работе, и дома, а у мужика - одна. На работе.
Она думает и за себя, и за детей, и за мужика, и подстраховывается. Чтобы больше денег было, чтобы не ужиматься, чтобы жить втроем не на 50 тысяч, а на побольше. Хотя по большому-то счету, обеспечивать всё это должен мужик - и тыл финансовый, и платить женщине за детей, домашние дела и поддержание всего семейного. Причем как буквально платить - обеспечивать и защищать, так и переносно - посильной помощью, распределением части дел на себя, решением каких-либо вопросов. Не хочешь напрягаться решением - плати деньгами, работоспособной единицей, которая будет женщину, занятую не добычей бабла, а ведением хозяйства, подстраховывать. Если женщина хочет заниматься не только домом, но и профессией - значит надо это вместе решать, как распределить все дела, и сколько надо денег на помощницу по хозяйству. ВМЕСТЕ решать, блин, семья для того и создается, а не чтобы один упахивался до соплей, а другой только ништяки пожинал.

Брак - это не просто поженявкались из-за любовьки, а еще и правовые отношения.
Не фата и медовый месяц, а обязательства по отношению друг к другу.
Не только права, но и обязанности.

Всё остальное уже лирика.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Ну вы понимаете что это патриархатная модель строения семьи?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Ну вы понимаете что это патриархатная модель строения семьи?

которая именно?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Жена сидит дома, муж ее обеспечивает.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

То есть у нее две смены - и на работе, и дома, а у мужика - одна. На работе.

Анон, но она сама это решает для себя, вот это - сама. Можно не выходить за мужика, который не хочет готовить и убираться, можно развестись с тем, который расхотел.
Вопрос детей, то, что в нашей стране они полностью висят на женщине и не нужны большинству мужиков при разводе вообще, это уже другой вопрос, а вот это минимальное, разделение обязанностей по дому, точно выбираемо.
Ну вот пришла я домой, усталая, мне похрен на то, голодный ли мужик - не грудничок, не вместо ребенка заводился, мне похрен даже на то, голодная ли я, я час тупо лежу и смотрю в потолок, говорить не могу и не хочу. И тот, кто попытается, вежливо или не очень, заявить мне о моем кухонном долге... ну бля, ну вылетит он. Или я уйду.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Ну вы понимаете что это патриархатная модель строения семьи?

Конечно, это классический сценарий. Нет-нет, не тот, который сейчас - баба работает в две смены, дети, хозяйство и ее работа на ней, мужик ходит на работку и не парится. А тот, где мужик действительно обеспечивает, защищает и прикрывает тыл, и страхует женщину денежной кубышкой, а она, если согласна на такой расклад, занимается хозяйством и детьми (и по желанию подрабатывает).
Вот для такого и нужен брак - тут он как страховка для женщины, как закрепление обязанностей и прав супругов.

Для состоявшихся женщин, которые заводят детей, уже имея что-то своё, имея профессию, которую можно поддерживать и в декрете, брак как юридический акт по большей части не нужен. Это уже крайне приятные новинки из современного мира

Анон

Re: сожительство vs законный брак

где мужик действительно обеспечивает, защищает и прикрывает тыл, и страхует женщину денежной кубышкой, а она, если согласна на такой расклад, занимается хозяйством и детьми (и по желанию подрабатывает).

У меня мать так всю жизнь прожила (поработала полгода после института и хватит), ей заебись. Но все деньги отца шли ей, а она уже распределяла "семейный бюджет".
Сама я домохозяила несколько лет, меня не обеспечивали как следует, - я бросила это дело и пошла работать.
Считаю, что "классическая" модель семьи имеет право на существование, если устраивает всех участников процесса.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Для состоявшихся женщин, которые заводят детей, уже имея что-то своё, имея профессию, которую можно поддерживать и в декрете, брак как юридический акт по большей части не нужен. Это уже крайне приятные новинки из современного мира

ну а дальше видимо у нас действительно не будет традиционных семей, скорее будет так: женщина делает карьеру, рожает "для себя" от доноров а к пенсии возможно наконец вступает в постоянное партнерство. хотя скорее всего так и будет либо редкие перепихи, либо союзы женские для удобства.
а мужики пусть с мужиками или передохнут.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Считаю, что "классическая" модель семьи имеет право на существование, если устраивает всех участников процесса.

Да любая, анон, не только классическая. Если еще и законов при этом не нарушает, и я не о Милоновских.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

скорее будет так: женщина делает карьеру, рожает "для себя" от доноров а к пенсии возможно наконец вступает в постоянное партнерство. хотя скорее всего так и будет либо редкие перепихи, либо союзы женские для удобства.

Так не будет. Будет как в древней Греции, помноженное на современные достижение науки и техники.
То есть одни геи, и женщины в роли инкубатора.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Для состоявшихся женщин, которые заводят детей, уже имея что-то своё, имея профессию, которую можно поддерживать и в декрете, брак как юридический акт по большей части не нужен.

Эй, а как же кольцо с брильянтом, белое платье, пьянка, фоточки, миллион цветов и трогательные клятвы у алтаря? Как это не нужен!

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Анон-девочка, как у тебя с финансами? *заинтересованно*

Ну, зарплата пятизначная
но я трахаться люблю с мужиками, есть аткая проблема

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Для состоявшихся женщин, которые заводят детей, уже имея что-то своё, имея профессию, которую можно поддерживать и в декрете, брак как юридический акт по большей части не нужен.

Эй, а как же кольцо с брильянтом, белое платье, пьянка, фоточки, миллион цветов и трогательные клятвы у алтаря? Как это не нужен!

Ну как бы э-э... самый ненужный этап брака, я бы сказал. Куча денег в пустоту.