Холиварофорум

Анон

сожительство vs законный брак

Перенесите пожалуйста во флуд в А что, полоть не будем?!

Анончики давно очень созрела тема обсудить происходящее в этой стране по отношению к ЗБ и сожительству.
Очень важно узнать ваше мнение.

дело в том, что гетеро-анон в своей жизни все время между двух огней: старое поколение вопит что "только после свадьбы", мужики и подруги активно агитируют за "просто пожить вместе". Ненужность штампа активно насаждается не только антибабовцами, но даже самими женщинами.

далее простыня-размышление на тему

▼Скрытый текст⬍

На данный момент я пришла к выводу, что я против "гражданских браков"

Вообще то, что называют гражданским браком - это просто сожительство. А настоящий гражданский брак - это как раз законный брак в загсе.
Итак, почему я против.

Обычно противники штампов (нередко кстати это женщины, от чего меня бомбит), задвигают телеги про настоящую любовь, которой должно быть пофигу есть штамп или нет, четыломаешься?
Типо ну а что меняется от того, есть штамп или нет. Потом идут подтрунивания и стеб, типа, ага, сельпо, хочешь поди свадьбу с тамадой и дичайшими конкурсами, фу, пережитки прошлого! (традиционное де белое пышное платье и рэстораны хотят только курицы, это должно пристыдить современную независимую девушку)
Если и это не помогло, тогда идут в контрнаступление "ты хочешь завладеть моими миллиардами гнусная пиявка и замуж хочешь только ради этого"

конечно, все выходят замуж или начинают встречаться с разными целями. сколько людей, столько и вариантов развития событий.

Но, допустим, любовь. Хочется не только за руку подержаться, но и секс. От секса, сюрприз, бывают дети. Единственной стопроцентной защитой от детей - не заниматься сексом. Замкнуло.
Ну дети, ну и что, ради этого расписываться? Да я не брошу тебя, я тебя люблю.
Вообще хоть от секса получают удовольствие оба (при хорошем раскладе) то последствия в виде беременности, рождения и зачастую воспитания, несет на себе женщина.
Мир несправедлив, но такова жизнь. Почему-то такие вещи понимаешь до конца только вступив во взрослую жизнь и дрожа коленками ожидая результата теста, пронесет или нет. Советы бабушек "беречься" до таких моментов кажутся чем-то вроде "переходя дорогу посмотри налево и право", то есть ну чето там да, ок, тороплюсь, со мной ничего не случится, я умная.
А потом ты понимаешь, что хоть удовольствие получили оба, но принятие решения насчет и себя, своего здоровья, рисков, и другого возможного человека - лежит на тебе.
И только на тебе.

Тут обычно встревают в полемику: ну так видели глазки что покупали, теперь смотрите, хоть повылазьте. Типа трахайтесь/занимайтесь любовью/влюбляйтесь в хороших. (хорошо быть богатым и умным, а не бедным и глупым, КО том 5)
А ответ на такое простой: предать может любой. Причем иногда не по зависящим от него обстоятельствам: смерть, все дела...
Советчики установить отцовство после смерти и установить некую выплату из какой-то там доли наследства через суды-экспертизы, никогда не сталкивались с таким на практике. Как это весело и легко, ух,
Но зачем о смерти, просто пойди найди алиментщика и выбей нищастные 2500 с его белой зарплаты в 8 тысяч. и как хочешь, как хочешь крутись на эти деньги. А всего-то надо было... об это ниже.

А что все о деньгах, было же о любви?
Любовь равно секс, секс ведет к последствиям в первую очередь для женщины. Чтобы обезопасить свое будущее и возможных детей создана такая вещь как брак. Для всего остального есть другие виды связей: дружеское снятие квартиры и прочие веселые вещи, которые именно с друзьями или коллегами, а не с любимыми и проделывают.

Поэтому только законный брак, только совместно нажитое в браке, никаких что мужчина перепишет на маму квартиру.
Историй как антибабовцы "выводят активы" и реально считают что женщина должна выкручиваться сама, а 2500 на ребенка - это достаточно - целый форум.

Насчет физиологии. Многие скажут "мне вообще штаны в доме не нужны", мне просто потрахаться. А ребенка, мол, если все-таки залечу, подниму сама. Сначала я соглашалась, что такой подход тоже имеет место быть, и пугать безотцовщиной и зппп от случайных связей без толку, но все-таки этот подход скорее для бесплодных или реально состоятельных дам, в случае смерти которых ребенка не отдадут в приют.
Эти отношения все-так к проституции больше относятся (к мужской)

Но речь-то идет про постоянные отношения, где ты вкладываешься не только деньгами, здоровьем, а еще морально.
Многие к сожалению почему-то считают что отпидорасить сначала свою квартиру, привести себя в порядок, а потом радостно наваривать борщи сожителю, отпидорасив его квартиру - это нормально. Но никаких прав на квартиру, никакой компенсации (работа горничной вообще-то оплачивается, повара и утех в постели тоже) тебе не положено. И чуть что - ты летишь под зад ногой, даже через три-четыре-пятнадцать лет стирки, глажки, готовки и прочего. Это несправедливо и неправильно.

Поэтому только законный брак, совместное имущество, равные права и обязанности. И не вестись "давай ты будешь хозяйкой у меня в квартире". хозяйка - это когда он на тебя переписал квартиру, а не когда ты там бесплатно убираешься и все такое.

к негетеро-анонам тот же вопрос, потому что лгбт-сообщество в общем-то всегда тоже волнует возможность законно вступить в брак. поэтому расскажите, вам важно скрепить отношения законно и почему?

что выбираешь ты в постоянных отношениях с партнером

1. законный брак(голосов 151 [60.4%])

   60.4%

2. сожительство(голосов 99 [39.6%])

   39.6%

Всего голосов: 250

Гости не могут голосовать

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Читаю с начала. А почему все поняли слова анона про "трахает бесплатно" как призыв брать с мужчины деньги за секс? А если имелось в виду, что мужчине этому все равно, что сожительница, что проститутка, только проститутке нужно платить, а тут секс бесплатно, экономия?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А если имелось в виду, что мужчине этому все равно, что сожительница, что проститутка, только проститутке нужно платить, а тут секс бесплатно, экономия?

Ты видимо как и тот анон не в курсе, но секс ифчо обоюдоприятное дело. Особенно в случае с сожительницей.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А тут встречный вопрос - а зачем вам нужен брак, если доводы к его заключению в основном звучат о том самом недоверии, желании стабильности и желании урвать кусок от того, что не твоё просто потому, что подставила вагину?

Кому - "вам"?

В сущности же оформление отношений - это такое обозначение перед государством, что мы не просто ебемся, а мы официально вместе. Для упрощения механизма наследования, для автоматического отцовства (отец тот, с кем в данный момент в браке), и плюс брак - это всё же страховка для женщины, для мужика он менее выгоден.
Потому ЛГБТ и хотят узаконивания отношений - потому что мы в обществе живем, у нас государственный строй, и без бумажки ты какашка. И вместо того, чтобы делать пицот документов доказательства вашего проживания вместе, достаточно сделать один - роспись в ЗАГСе, это просто удобнее.

Тем, кто там выше хочет как можно ловчее наебать партнера, конечно это сто лет не нужно.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Читаю с начала. А почему все поняли слова анона про "трахает бесплатно" как призыв брать с мужчины деньги за секс? А если имелось в виду, что мужчине этому все равно, что сожительница, что проститутка, только проститутке нужно платить, а тут секс бесплатно, экономия?

Потому что жопочтецы из треда "Не буду рожать" расползаются по всей холиварке.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А ещё опеку можно не пустить. Просто не пустить, но списать данные у пришедших, а потом отправиться в саму опеку и устроить там бзденц, что приходите необоснованно, подам жалобу в прокуратуру (можно даже и подать), проверить все бумаги, на каком основании вообще пришли, написать встречных жалоб на мужа, что не исполняет родительские обязательства. Написать в полицию, что шантажирует, угрожает и запугивает опекой. Прибравшись дома, добровольно провести опеку под протокол и видеосъемку по квартире и приложить к заявлению в полицию о шантаже со стороны мужа то, что опека ничего не нашла, но заявления в опеку были. И так реагировать каждый раз.

Жалоба в прокуратуру ничего не даст, опека обязана проверять, отказ впустить зафиксируют. Если отказалась впустить тогда, значит было почему, потом прибралась и впустила, а факт, что опека навещала и ее не впустили есть. Для исполнения обязанностей мужем достаточно оплаты даже самых минимальных алиментов.
Отказ от освидетельствования на алкоголь ничего с человека не снимает и если он придет на следующий день, это не значит, что накануне он не был пьян.
Можно подгадывать визиты если знаешь, что будут гости-застолья.
Дети постоянно все в синяках, как доказать, что ребенок ударился сам, а не мать ударила.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

это всё же страховка для женщины, для мужика он менее выгоден

Он менее выгоден тому, у кого больше личного имущества и личного дохода, кто сильнее и независимей.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

а зачем вы друг другу нужны, если не доверяете, совместно наживать ничего не собираетесь и каждый день ждете ножа в спину?

Сказали люди, которые так и жаждут урвать квартиру, нажитую родителями партнера, оценивают свою пизду в миллион рублей и ждут компенсации за стирку носков в стиралке

Прекрати разговаривать с голосами в своей голове.
Анон-который-один-на-всю-холиварку.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А если имелось в виду, что мужчине этому все равно, что сожительница, что проститутка, только проститутке нужно платить, а тут секс бесплатно, экономия?

Ну пусть он сожительнице платит за секс, а она ему платит за секс. Интересно, расценки проституток-мужчин отличаются от проституток-женщин?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

    А если имелось в виду, что мужчине этому все равно, что сожительница, что проститутка, только проститутке нужно платить, а тут секс бесплатно, экономия?

Ты видимо как и тот анон не в курсе, но секс ифчо обоюдоприятное дело. Особенно в случае с сожительницей.

А если секс всегда обоюдоприятное дело, как так выходит, что женщин, которым мужчины платят за секс, много, а мужчин, которым женщины платят за секс, мало?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Жалоба в прокуратуру ничего не даст, опека обязана проверять, отказ впустить зафиксируют. Если отказалась впустить тогда, значит было почему, потом прибралась и впустила, а факт, что опека навещала и ее не впустили есть.

Есть и есть. Имеешь право не впустить и никаких последствий от этого нет.
Жалоба в прокуратуру идет на необоснованные посещения. Она дает понять опеке, что на этой маме покататься не получится.

Для исполнения обязанностей мужем достаточно оплаты даже самых минимальных алиментов.

Опеке можно написать, что на встречи с ребенком не приходит, игнорирует просьбы и звонки, и да, таки уклоняется от алиментов, имея годную работу, угрожает ребенку при встрече и тд.

Дети постоянно все в синяках, как доказать, что ребенок ударился сам, а не мать ударила.

Как доказать, что дети в синяках? Никак, если мать отказывается провести его осмотр. И нет, это тоже никак не наказуемо, закон гарантирует добровольность медицины.
Опять же обычно СМЭ отделяет синяки бытовые от побоев по внешним признакам. И не все дети в синяках, помимо прочего.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Он менее выгоден тому, у кого больше личного имущества и личного дохода, кто сильнее и независимей.

В целом да, но в таком деле, как деторождение, у женщины есть период, когда она становится уязвимой - беременность, роды, декрет.
Конечно, есть бабы-кони, которые "я всё сама, мама поможет", но далеко не у всех есть возможность удалёночки и мамок-бабок под боком.
Для того и придумана эта система - чтобы защитить мать, которая на определенный период будет привязана к ребенку, и потратит на него свои силы и здоровье.
Другое дело, что всех дыр не заткнешь, и работает это часто через жопу.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А если секс всегда обоюдоприятное дело, как так выходит, что женщин, которым мужчины платят за секс, много, а мужчин, которым женщины платят за секс, мало?

Посмотри сколько продается вибраторов. 

Анон

Re: сожительство vs законный брак

но в таком деле, как деторождение, у женщины есть период, когда она становится уязвимой - беременность, роды, декрет

Можно взять и не рожать, например.

Для того и придумана эта система - чтобы защитить мать, которая на определенный период будет привязана к ребенку, и потратит на него свои силы и здоровье.

Какая система, анон? Брак никак не защитит женщину, даже алименты на ребенка придется с боем выдаивать, вон выше почитай про ебанину с налоговой и слежкой. И права на добрачную квартиру мужа у неё все равно не будет.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А если секс всегда обоюдоприятное дело

Не "всегда и везде в любой позе", а секс с партнером, с которым живешь. Люди представь себе ещё и для того заводят отношения, чтобы было с кем обоюдоприятно потрахаться. Если ты живешь, но секс тебе не приятен и ты им занимаешься сквозь зубы и превозмогания, то не мучай партнера, найди себе другого или заведи отношения с асексуалом.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

в таком деле, как деторождение, у женщины есть период, когда она становится уязвимой - беременность, роды, декрет

И как брак сделает её менее уязвимой?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

В целом да, но в таком деле, как деторождение, у женщины есть период, когда она становится уязвимой - беременность, роды, декрет.

Не уверена, что призрачная возможность стряхнуть с муженька алименты на первые 3 года стоит опасности просрать квартиру в перспективе, когда надумаешь её менять, или делить свою машину купленную на свои деньги при разводе.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Посмотри сколько продается вибраторов.  1135

Ну да, захотев секса, женщина обычно купит вибратор, а мужчина заплатит женщине.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Есть и есть. Имеешь право не впустить и никаких последствий от этого нет.Жалоба в прокуратуру идет на необоснованные посещения. Она дает понять опеке, что на этой маме покататься не получится

И опеке за это ничего не будет, они обязаны реагировать на обращения. И совсем их не отвадит, в следующий раз точно так же придут, могут еще с участковым. Ребенка не отнимут, но речь не об этом, а о создании максимально некомфортного существования.

Опеке можно написать, что на встречи с ребенком не приходит, игнорирует просьбы и звонки, и да, таки уклоняется от алиментов, имея годную работу, угрожает ребенку при встрече и тд.

А если приходит и ему видеться не дают? Работу еще доказать надо, тем более реально может годной не иметь. Алименты платит сколько суд присудил.

Никак, если мать отказывается провести его осмотр.

В садике или школе. Отец может туда придти.
Кстати, ведь и у матери может быть не белый доход, так что налоговая дело обоюдоострое.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Анон пишет:

    А если секс всегда обоюдоприятное дело, как так выходит, что женщин, которым мужчины платят за секс, много, а мужчин, которым женщины платят за секс, мало?

Посмотри сколько продается вибраторов.  1135

А с вибратором это тоже обоюдоприятно?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Не уверена, что призрачная возможность стряхнуть с муженька алименты на первые 3 года стоит опасности просрать квартиру в перспективе, когда надумаешь её менять, или делить свою машину купленную на свои деньги при разводе.

Если квартира чисто твоя, там только твои деньги и боишься просрать - оформляй не на себя и все. С машиной аналогично.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

И совсем их не отвадит

По большей части отвадит, анон, разбираться из-за идиота с предположениями с прокуратурой им не понравится.

в следующий раз точно так же придут, могут еще с участковым

И их все равно можно не пустить, даже вместе с участковым.

А если приходит и ему видеться не дают?

Пусть докажет, что не дают.

Работу еще доказать надо, тем более реально может годной не иметь. Алименты платит сколько суд присудил.

Всегда можно найти, что написать, анон. В обе стороны, да.

В садике или школе. Отец может туда придти.

В саду или школе без согласия матери так же не могут прикасаться к ребенку.
Пришел отец - значит отец и избил.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Если квартира чисто твоя, там только твои деньги и боишься просрать - оформляй не на себя и все. С машиной аналогично.

А на кого, анон? На малолетних детей? А главное на кой хрен, если можно просто не расписываться?

Анон

Re: сожительство vs законный брак

А с вибратором это тоже обоюдоприятно?

Нет, но он не твой сожитель. Как и шлюха.

Анон

Re: сожительство vs законный брак

Анон пишет:

    А если секс всегда обоюдоприятное дело, как так выходит, что женщин, которым мужчины платят за секс, много, а мужчин, которым женщины платят за секс, мало?

Посмотри сколько продается вибраторов.  1135

А с вибратором это тоже обоюдоприятно?

То есть ты реали считаешь, что секс приятен только мужику? 

Анон

Re: сожительство vs законный брак

По большей части отвадит, анон, разбираться из-за идиота с предположениями с прокуратурой им не понравится.

Чем так страшна прокуратура? До дела там не дойдет и все.

Пусть докажет, что не дают.

Свидетели, видео, те же жалобы в опеку. Способов много.

Пришел отец - значит отец и избил.

Если он не один общался с ребенком, то нет.
В общем, предлагаю разговор закончить, тут ясно одно: испортить жизнь друг другу могут обе стороны и чем ввязываться в войну с сомнительным результатом (если какого-нибудь нет бреда сутяжничества, конечно) не выгодно никому.