Холиварофорум

Marmota sapiens

Тред бесящего научпопа

Дробышевский был неправ, Панчин бесит, а Виленскую вообще нужно вычеркнуть из научпопа? Тебе сюда, анон. Это тред для обсуждения различных скандалов, связанных с научпопом, срачей на эту тему и всего подобного, чтобы было в одном месте.
Науки и научпопа тред

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

Не надо вот делать вид, что академики в любой сфере науки все сплошь постное уныло бубнящее говно, не способное увлечь широкую аудиторию. Наоборот, среди тех, чья прямая обязанность — преподавание, многие как раз прекрасно умеют работать с публикой, от этого же напрямую зависит их профессиональная результативность. В вузах полно харизматичных преподов, которых студенты обожают за профессорский стендап. В масштабах страны, я бы сказала, их жопой жуй. Есть из кого выбрать при желании, в любой сфере.

Подпишусь под каждым словом, унылое бубнящее говно - это воспоминания из вузов с плохим педсоставом.

Хотя казалось бы, уж на 3-4 популярные лекции в год можно время найти? Но за 3-4 лекции в год не стать узнаваемым, твоё профессорское ебло не примелькается широким массам. А коммерческое значение узнаваемости, броскости бренда, невозможно переоценить.

И с этим соглашусь. Профессорское ебло, не зарабатывающее себе на жизнь научпопом, ограничивается небольшим количеством местечковых лекций, массы про таких не узнают.

И кстати, будешь вынужден выходить за пределы своей сферы, с риском нагородить самоуверенную хуйню, просто потому что твоя специализация неизбежно будет узка для таких гастролей по всем каналам.

А это кто-то давно сформулировал, вне научпопа: если монетизируешься, то тебе придется мелькать -> пилить как можно больше контента -> рано или поздно скатишься во что-то уровня мемов, потому что их лайкнет две тысячи человек, а твой глубокий обзор, над которым ты работал неделю, лайкнет двадцать человек. Снижение специализации туда же, к необходимости пилить контент постоянно и много.

Время и желание попиздеть попросветительствовать всерьёз есть у людей на пенсии.

А тут не соглашаюсь, большинство просветителей это люди 35-50, как раз набравшие 15+ лет копания в теме, в том числе разных редкостей, которыми хочется делиться, ведь случайный анон про это иначе никогда не узнает, разве что сам будет копаться 15 лет. Проблема в том, что ты пишешь выше: нормальный просветитель сидит себе на ютубе/в телеге/в лекциях IRL без желания пиариться, и его не видят, а чем больше пиара и охватов - тем быстрее автор доходит до стадии "нечего сказать, скажу хоть что-то, чтобы от меня не начали бежать" (в то время как нормальному просветителю с каналом в 150 человек кристально похуй, бегут от него или нет, он здесь за другим).

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

Блок "меня зовут Аня" каждым словом и каждой фразой показывает, что лекции откровенная хуйня, божечки. Остальное не лучше, конечно. Какая-то квинтэссенция современного вылизанного маркетинга.

Я училась на редактора у Максима Ильяхова, автора «Пиши, сокращай».

Тот самый скандальный автор, которого чуть не в сектанстве обвиняют?

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

Тот самый скандальный автор, которого чуть не в сектанстве обвиняют?

Да, но, справедливости ради, его последователи гораздо большие ебанашки, чем сам Ильяхов. У них часто мания гипертрофировать его советы и методы, которые надо бы юзать на минималках.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

https://course.annavilenskaya.com/

Аххахахахха

А дизайн, кстати, классный

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

А насчет просветителей - у меня такое чувство, что даже добросовестные занимают очень узкую нишу и очень ограниченно полезны.
Поверхностный интерес удовлетворяется википедией и несколькими популярными статьями, при серьезном интересе есть смысл банально читать учебники по предмету.
Я еще могу понять какое-нибудь развенчивание антинаучных мифов на одну-две лекции, или небольшой цикл лекций по интересующей теме, но какой смысл брать длинное обучение по специфическому вопросу вроде средневековой музыки в формате научпопа, если за то же время и деньги можно получить нормальное введение в вопрос в изложении для студентов?
Страдариум вот жаловался, что интерес к теме небольшой, но, по-моему, дело не в том, что нет интереса в принципе, а в том, что интересующаяся публика занимается серьезно, а не ходит по популярным лекциям, и правильно делает, а желающие поверхностного самообразования пополам с развлечением до таких тем просто не доходят.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

в то время как нормальному просветителю с каналом в 150 человек кристально похуй, бегут от него или нет, он здесь за другим

Анон любитель книг и книжных каналов, когда-то просил здесь совета в теме ТГК. Была видна прямая зависимость, чем меньше в канале подписчиков, тем адекватнее автор и лучше у него обзоры  У много-тысячников постоянно перекрестная реклама, красиво оформленные посты ни о чем, отзывы о книгах в три строчки, зато с пятью фотками себя любимого, плюс только модные книги на слуху 

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

Я еще могу понять какое-нибудь развенчивание антинаучных мифов на одну-две лекции, или небольшой цикл лекций по интересующей теме, но какой смысл брать длинное обучение по специфическому вопросу вроде средневековой музыки в формате научпопа, если за то же время и деньги можно получить нормальное введение в вопрос в изложении для студентов?

Такой, что просто хочется?
Нет, серьезно, в мире огромное количество как платных, так и бесплатных модулей на миллион разных тем, и это прекрасно. Если мне всралось погрузиться в рандомную тему, я пойду на соответствующую платформу и куплю у них курс. Есть купец, есть товар, есть продавец, все счастливы. Но откуда-то берутся оттопыренные мизинчики, что либо надо обходиться поверхностным знанием с википедии, либо поступать в университет. Да схуяли? Вот этот четыреждыблядский гейткипинг знаний и вызывает у людей неприязнь к академии.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

интересующаяся публика занимается серьезно, а не ходит по популярным лекциям

Не знаю, что ты имел в виду под занимается серьезно, я бы предпочел сказать, что серьезно интересующаяся публика через некоторое время перерастает говорящих голов, подкасты и курсы и идет копытить инфу самостоятельно. Однако легко поданная инфа на старте хорошая вещь. Не забудь, что даже очень нишевые вещи типа нот в средневековой музыке Китая провинции СуньВынь часто включают фоном, как наши родители включали телевизор и радио. Жалобы Страдариума на предмет того, что спрос невелик, меня не удивляют, слушать фоном что-то за деньги далеко не все любят.

либо надо обходиться поверхностным знанием с википедии, либо поступать в университет

Подозреваю, анон имел в виду читать что-то самому, а не поступать в университет, не вижу тут оттопыренности мизинчика.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

А дизайн, кстати, классный

Ну... он прикольный, но мне лично очень мешает. Рыбы там очень уместны, потому что дизайн - вода. Текста там нихуя.

У меня щас, кстати, колесико на мышке глючит, поэтому вся эта прокрутка тоже мимо меня.

Я работаю дизайнером и арт-директором уже больше 20 лет. Дизайн этого сайта и все иллюстрации тоже сделал я.

У меня нет цели сделать из вас дизайнеров, я лишь постараюсь помочь вам сделать вашу презентацию.
Меня зовут Женя

Женя, а ты специально сделал так, чтобы текст выделялся через жопу? (Я вставил так, как скопировалось)

Не всякому сообщению подойдет всякий дизайн, и вкусом тут не обойдешься.

А чем тогда?

Поэтому, мы будем прислушиваться к вашему материалу, искать его характер, харизму и потребности — то, как он хочет проявиться.

ААААА, говорящий материал!

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

Я просто понять не могу, зачем неделями слушать длинный научпоп-курс, в котором половина содержания - вода, реклама лектора и смишной юмор для привлечения публики.
Дело не в оттопыренных пальчиках, я просто не понимаю смысла этих занятий, причем давно. В другой теме наткнулся на ютуб филолога всея руси, и так же удивлялся - пол видео кривляний, немного сплетен, и пять минут полезной информации, которую можно нагуглить в три секунды.
А в теме Лолиты от этого филолога аноны чуть не кипятком ссали, ах какая подача материала, ах, вы только посмотрите.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

я просто не понимаю смысла этих занятий, причем давно

ах какая подача материала, ах, вы только посмотрите

Так ты сам отвечаешь на свой вопрос. И верхний анон прав, что люди включают это фоном под чай или уборку. Никто не хвалит глубокое знание или интересные факты, хвалят подачу материала. Что там материал википедийный в лучшем случае, всем начхать. Кто-то еще тут писал про травмированность плохими преподавателями в плохих вузах, это тоже играет роль, люди предпочтут видео с водой и минимальной информационной ценностью, зато веселое, чем залезать в соседнее видео, где много информации, так как ожидают в нем увидеть скучного душнилу.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

зачем неделями слушать длинный научпоп-курс

затем, что у слушателя может быть совсем другой образовательный бэкграунд, чем у тебя, и то, что тебе кажется базовыми знаниями, которые можно нагуглить за пять минут, другому покажутся непроницаемым массивом, к которому не знаешь, с какой стороны подступиться. ты реально сейчас демонстрируешь снобский подход - ах, это все базовая база, да кому это надо. и те, кому это показалось интересным и новым, чувствуют себя оплеванными за то, что не были в курсе.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

чувствуют себя оплеванными

Я не сторож чувствам посторонних людей.
Кстати, приведи хоть один пример непроницаемого массива, который с шутками и прибаутками проницает лектор-просветитель. Но именно то, что не гуглится левой ногой.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

Я просто понять не могу, зачем неделями слушать длинный научпоп-курс, в котором половина содержания - вода, реклама лектора и смишной юмор для привлечения публики.

Для удовольствия. Не всё в этом мире существует исключительно для пользы. Если ты собираешься новую специальность осваивать, то да, научпоп-курсы не особо помогут. А если хочешь хорошо провести время, то это самое оно.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

Для удовольствия. Не всё в этом мире существует исключительно для пользы. Если ты собираешься новую специальность осваивать, то да, научпоп-курсы не особо помогут. А если хочешь хорошо провести время, то это самое оно.

То есть, это такой фанфик на тему науки. Такая игра - давайте сделаем вид, что мы учимся, а лектор нас учит. Ну, допустим, но о таких вещах предупреждать надо, а тот же страдариум обещает знания.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

давайте сделаем вид, что мы учимся, а лектор нас учит

Люди обычно не "делают вид, что учатся", они просто включают интересное им видео. Я в упор не понимаю твоего осуждения зрителей.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

Бесит Ася Казанцева и её истеричные попытки нормализовать еблю малолеток. Я понимаю, что в наше время посыл на терапию воспринимается как посыл нахуй, но вот ей бы реально не помешало проработать свои травмы, может тогда перестанет в любом кейсе "мужло полезло на ребенка" видеть себя и покушение на свое подростковое желание ебаться со скуфами.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

О, еще лучше. То есть, учитель может просто заинтересовать людей сольфеджио, а точнее, не убить их интерес к сольфеджио (!), а преподавать его не обязательно, пытливый ум сам разберется?

(Пояснять за сольфеджио не берусь, я сам дилетант. Музыканты, расскажите за меня, пожалуйста.)

И расскажу Точнее как...достаточно одной фразы, которая сразу даст понять, что с "пытливым умом, который сам разберется" не так. Собссна, сольфеджио - это иностранный язык с теорией и практикой. Всё. Осталось только представить все сказанное в контексте любого иностранного языка.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

Никто не хвалит глубокое знание или интересные факты, хвалят подачу материала. Что там материал википедийный в лучшем случае, всем начхать

Как человек, который тоже иногда моет полы под лекции – это потому что любой человек, которому интересно узнать новую информацию, начнет скипать на первых 5 минутах в ожидании начала лекции, а потом выключит

Но, простите, если научпоп называет себя просветом, то он должен заниматься просвещением — независимо от того есть у слушателей возможность оценить качество материала или нет. А у Виленской то просвет, то затемнение.

Самое всратое обычно получается когда человек, нахватавших по верхам от такого "авторитета", лезет глубже, и вместо того чтобы получить ожидаемо легкое вкатывание, получает полную кашу в голове. Где завершение тоникой одновременно и "гениальный ход" и абсолютная база.

Это как говорить что продаешь палку, на которую можно опереться, а на самом деле продавать поролон. Какая разница, что палка у многих декоративная, и мало кто после покупки захочет на неё опирается – лично ты называешь её палкой для опоры.

▼теория заговора⬍

В музыке это еще лайт вариант, но я практически уверен, что часть просветительских каналов по физике делает это специально. Чтобы слушатель, нечаянно открывший учебник вместо ролика на ютубе, запутался в концы и пришел к выводу, что изучать что-то самостоятельно не может. Только вот у этого конкретного товарища у которого "все понятно"

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

Такая игра - давайте сделаем вид, что мы учимся, а лектор нас учит.

Погоди, ты в корне не прав. Учит и учимся - это подразумевает не только смотреть видосики, но и еще что-то делать самому - выполнять ли дз, искать ли инфу, неважно. Лекции научпопа с 60х это "приколдесы про как собрать ядерный реактор дома", никто по научпопу не учится в прямом смысле слова.

а тот же страдариум обещает знания

Дак он обещает знания, а не учебу. Видео с враньем про то, что Солнце вращается вокруг Земли - в топку. Видео с прибауточками про то, как Плутон то вписывали, то выписывали из планет - знания научпопа. Никакой учебы, окстись.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

Как человек, который тоже иногда моет полы под лекции – это потому что любой человек, которому интересно узнать новую информацию, начнет скипать на первых 5 минутах в ожидании начала лекции, а потом выключит

Соглашусь полностью.

Но, простите, если научпоп называет себя просветом, то он должен заниматься просвещением — независимо от того есть у слушателей возможность оценить качество материала или нет. А у Виленской то просвет, то затемнение.

С этим вроде никто не спорит тут, нет? У Виленской, как и многих других, встречается откровенное вранье, это, само собой, недопустимо в материалах с пометками про научпоп и науку.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

Я работаю в научной организации вида БЛАБЛАБЛА РАН и у нас руководство хочет, чтобы все издавали как можно больше монографий. Качество сильно съехало, потому что ушло на поток все. Хз как в остальных организациях, подозреваю, что получше, но тут все равно - доверяй, но проверяй 

Это понятно, тем более если речь идет не о точных науках. После этого скандала я задумалась о том, что для меня некоторые платформы были по умолчанию местом, где можно получить качественную информацию. Это при том, что меня бесит вездесущая реклама всякой Синхронизации, типа :"стань искусствоведом за полгода". Надо, конечно, внимательнее изучать био лекторов ,одно дело, условная там численность монгольского войска, если ты не особо интересуешься средневековой историей Руси, а другое - откровенная чушь во всем, за что бы спикер не брался. Так-то понятно, что ошибаться нормально, если каждый ролик в ютубе делать так же долго и тщательно, как писать научную монографию, то смысла в ведении канала нет, да и не нужно это.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

Умиление "графом-птичником" как "странным выражением благодарности" и распил одной придворной должности-синекуры на две - специфический извод интерпретации биографии.

Меня потряс упрек Лоренцо Медичи в том, что он не занимался флотом Флоренции  Есличо, Флоренция не порт, и по их Арно ни в чем больше лодки не поплаваешь.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

зачем неделями слушать длинный научпоп-курс

затем, что у слушателя может быть совсем другой образовательный бэкграунд, чем у тебя, и то, что тебе кажется базовыми знаниями, которые можно нагуглить за пять минут, другому покажутся непроницаемым массивом, к которому не знаешь, с какой стороны подступиться. ты реально сейчас демонстрируешь снобский подход - ах, это все базовая база, да кому это надо. и те, кому это показалось интересным и новым, чувствуют себя оплеванными за то, что не были в курсе.

Ну вот я: не в зуб ногой в музыке, например, но интересуюсь — стало быть, я типичная аудитория таких Анечек.
Но у меня есть своя сфера проф. знаний, и уже по самой манере подачи Виленской я вижу в первые же 10 минут, что мне ухарски, залихватски, водянисто размазывая, оперируя самыми примелькавшимися маркетинговыми приёмчиками, втирают какую-то дичь.
Это же уровень статеек с дзена.
Но это лишь первое впечатление дилетанта. А потом я с размаху вляпываюсь в "Вивальди хуй клал на духовную музыку" и "певцы в добелькантовую эпоху не пели, а так, дурака валяли", и понимаю, что даже моё дилетантство не в силах это выдержать. Представляю, каково музыкантам от такого.

Анон

Re: Тред бесящего научпопа

Я просто понять не могу

Да просто ты не целевая аудитория подобных курсов, вот и все. пиздец, тебе не нравится - никому не нравится, тебе не подходит - никому не подходит. Анон, не всё на свете для тебя делается и под твои вкусы и интересы.

Ну вот я

Ну вот ты, а вот еще сотни тысяч людей, и что? Всё под тебя делать будем? Тебе 5 лет?

Отредактировано (2026-09-01 18:35:20)