Холиварофорум

Анон

Re: Государство мужское и женское

беременной мальчиком женщине не предложили,

Женщине - предложили, мальчику- нет.

девочке с дисфорией не предложили

Предложили жить в прекрасном мире снаружи

историкам тоже не предложили.

Женщинам-историкам предложили

Анон

Re: Государство мужское и женское

'не говорить о мужчинах вообще

Почему нельзя говорить просто о людях? Зачем обязательно упоминать наличие члена?
Третий раз спрашиваю, так никто и не ответил.

Анон

Re: Государство мужское и женское

Предложили жить в прекрасном мире снаружи

В таком прекрасном безопасном мире, от которого зачем-то сбежали, но даже выращенных прямо в коммуне детей от него защищать не будут, угу.

Женщинам-историкам предложили

Если согласны переписать всю историю, да?

Анон

Re: Государство мужское и женское

Почему нельзя говорить просто о людях? Зачем обязательно упоминать наличие члена?
Третий раз спрашиваю, так никто и не ответил.

Как ты это на практике представлешь? Ну давай, расскажи мне историю феминизма не упоминая ни одного мужчины.

Анон

Re: Государство мужское и женское

В таком прекрасном безопасном мире, от которого зачем-то сбежали

Давай, осталось совсем немного до мысли «если люди Х считают небезопасным мир и от него сбегают, зачем мы снова и снова тащим этот мир к ним в коммуну?».

Анон

Re: Государство мужское и женское

И вообще, почему твое высказывание звучит так, как будто мировое сообщество и культура принадлежат мужчинам и если отказываешься от одних, отказываешься и от другого?

Оно звучит так, что в мировом сообществе и культуре мужчины играют важную роль (очень прошу не вычитывать "доминирующую и определяющую"). В сообществе, для которого принципиально важно отделение от мужчин и мужского, это будет создавать постоянное напряжение.

контролируемое сообщение

Допустим, почему нет, хотя и здесь возможны неожиданности именно внутри сообщества.

реинтерпретация

Если я правильно понял - это крайне опасная и вредная для самого сообщества позиция, "пролетарская биология" и "арийская физика" не дадут соврать.

внесение своего вклада

Прекрасно, хотя барьеры изнутри будут препятствовать и этому тоже.

Анон

Re: Государство мужское и женское

Как ты это на практике представлешь?

Как и сейчас. Раньше были пиздец древние века и странные люди жили в пещерах и страдали невообразимой херней, но, слава богине, сейчас просвещенное время.

Анон

Re: Государство мужское и женское

Оно звучит так, что в мировом сообществе и культуре мужчины играют важную роль (очень прошу не вычитывать "доминирующую и определяющую").

Что не так с идеей «личности играют важную роль», почему нельзя подвергать текущую роль мужчин сомнению (хули бы они там напридумывали, если бы сами занимались хозяйством своими руками) и зачем обязательно помнить про член как про важное?

Отредактировано (2026-08-05 09:59:47)

Анон

Re: Государство мужское и женское

Почему нельзя говорить просто о людях? Зачем обязательно упоминать наличие члена?

Ну у нас, например, язык так устроен. Индира Ганди смогла, а Махатма Ганди смог. Мария Каллас красивая, а Эрих Мария Ремарк красивый, ну и так далее.

Анон

Re: Государство мужское и женское

Ну у нас, например, язык так устроен.

Есть языки, устроенные не так.

Анон

Re: Государство мужское и женское

Давай, осталось совсем немного до мысли «если люди Х считают небезопасным мир и от него сбегают, зачем мы снова и снова тащим этот мир к ним в коммуну?».

Никто не спросил "нахуя вообще затевать эту коммуну", если ты не заметил.
Вопрос сможет ли эта коммуна функционировать адекватно, и по предложенному в треде выглядит как тоталитарная ебанина.

Анон

Re: Государство мужское и женское

Вопрос сможет ли эта коммуна функционировать адекватно, и по предложенному в треде выглядит как тоталитарная ебанина.

Ну анон. Для тебя неадекватно, для меня адекватно. Ничем эта тоталитарная ебанина не хуже патриархальной. С хера ли я должен придумывать справедливое для всех государство, с учетом всех, если никто этого не придумал для меня сейчас? Окстись

Анон

Re: Государство мужское и женское

Есть языки, устроенные не так.

О, збс, ещё языки только из разрешённого списка будут, да? 

Анон

Re: Государство мужское и женское

Ничем эта тоталитарная ебанина не хуже патриархальной

Ну может Афганистанской не хуже.
Если ты родишь не такого ребенка - нахуй пошли он или оба, это прямо скажем, не многие страны могут похвастаться.
Как и Марию Кюри мужчиной или бесполой не объявляют

Анон

Re: Государство мужское и женское

О, збс, ещё языки только из разрешённого списка будут, да? 

Как и в любом другом реальном государстве. И?

Анон

Re: Государство мужское и женское

Я вполне за однопоколенческую коммуну.

Вполне разумно, кстати. Но тогда придется либо ограничить по времени вступление новых членов, либо вообще не предполагать такой опции.

Неразумно. Общество без какого-то понятного образа будущего сходит с ума.

Анон

Re: Государство мужское и женское

Как и в любом другом реальном государстве. И?

В каком государстве кому запрещают говорить в личном общении на каком-то языке?

Анон

Re: Государство мужское и женское

Если ты родишь не такого ребенка - нахуй пошли он или оба, это прямо скажем, не многие страны могут похвастаться.

Верно. Они просто перевоспитывают в такого обычно. Гендерная социализация с пеленок и все такое.

Анон

Re: Государство мужское и женское

В каком государстве кому запрещают говорить в личном общении на каком-то языке?

Ну приедь в Венгрию, поговори с венграми на русском.

Анон

Re: Государство мужское и женское

Как ты это на практике представлешь?

Как и сейчас. Раньше были пиздец древние века и странные люди жили в пещерах и страдали невообразимой херней, но, слава богине, сейчас просвещенное время.

Не объясняя, почему страдали хернёй, что значит херня, что значит быть просвещенными?
Как ты планируешь объяснять концепт «быть просвещенным» без донесения, что же такое варварство и как оно функционирует, почему оно вообще было?

Анон

Re: Государство мужское и женское

зачем обязательно помнить про член как про важное?

Да что ты так на членах-то зациклился, родной.

Что не так с идеей «личности играют важную роль»

Прекрасная идея. Существуют личности - женщины и мужчины. Личность - нечто большее чем "женскость" или "мужескость", хотя и не отменят ни того, ни другого.

почему нельзя подвергать текущую роль мужчин сомнению

Можно и нужно - там, где это ведет к развитию общества и большей свободе как для женщин, так и для мужчин.

хули бы они там напридумывали, если бы сами занимались хозяйством своими руками

На ранних этапах "придумывания" в неолите, энеолите и даже раннем бронзовом веке - вполне себе себе занимались ежедневным и тяжелым трудом. И, блядь, "сидеть придумывать" - это, сука, работа, и работа тяжелая. Что не отменяет ни существования контекста, в котором это возможно, ни того, что культура склонна не замечать этот контекст. Надеюсь, ты точно так же переживаешь за электриков, ассенизаторов и водил-дальнобоев, без которых ты бы хуле тут что понаписал?

Анон

Re: Государство мужское и женское

Ну приедь в Венгрию, поговори с венграми на русском.

"Запрет" и "бессмысленное действие" - это разные понятия. Есть ещё третье, "огрести от прохожего за то, что он по языку принял тебя за представителя нелюбимой им нации". Так вот, разговор с венграми на русском лежит между вторым и третьим.

Анон

Re: Государство мужское и женское

Я вполне за однопоколенческую коммуну.

Вполне разумно, кстати. Но тогда придется либо ограничить по времени вступление новых членов, либо вообще не предполагать такой опции.

Неразумно. Общество без какого-то понятного образа будущего сходит с ума.

Для микросообщества типа коммуны общая идея "мы тут с сестрюнями тусим и чиллим без мужикови сообща ведем общее хозяйство, поддерживая друг друга и зарабатывая на жизнь" вполне жизнеспособна - на протяжении поколения в 30 - 40 вполне. Но только при условии, что это микросообщество в рамках большого общества. Как только оно отбудет на остров и замкнется - конечно, очень быстро настанет пизда. А уж условие "женское государство" - так и вовсе невыполнимо, государство в рамках поколения неосуществимо.

Анон

Re: Государство мужское и женское

Так вот, разговор с венграми на русском лежит между вторым и третьим.

И тем не менее, в венгерском есть маркеры женского пола. Я даже не буду начинать, как там в принципе это устроено во избежание 

Анон

Re: Государство мужское и женское

В праиндоевропейском вообще не было разделение на мужской, женский и средний рода, там были условно активный и условно пассивный род. Даешь праиндоевропейский со всеми их тремя ларингалами в качестве государственного для острова сестер!