Холиварофорум

Анон

азиаты, которые делают все лучше [новеллы]

хотела вести трек в гугл шитсах, но меня понесло
читаю мало, дропаю почти все

*

здесь будут только стратегически привлекательные спойлеры; я попытаюсь писать либо про очевидные спойлеры, либо те, которые вскрываются в самом начале или в завязке новеллы. но если вам кажется, что это пиздеж - пишите ниже ваши аргументы

статус новеллы в формате: фактический статус (в скобочках мой прогресс чтения)

видите китайское название - значит я читала машинный перевод с китайского; этот же принцип распространяется на английские и русские тайтлы

*

вопрос в зал от стандартного мелкобуквенного анона: надо ли пересиливать себя и хотя бы обозначать персонажей как ГГ и ЛИ?

п.с. может быть, когда-нибудь я возьмусь снова за эрху, новеллы прист, фэйтянь есян и прочих хороших авторов. и стану приличным человеком. но пока не получилось

Анон

Re: азиаты, которые делают все лучше [новеллы]

我是人啊，你不是 автор: 莲鹤夫人
250
завершена (прочитана 1 арка)

саммари от анона: первая арка. могучая медуза и скромный человек-уборщик. для того, чтобы достичь человекоподобия медузе нужно как следует поесть. оказываясь лицом к лицу с ли гг подчиняется сиюминутному импульсу и укрывает его от охраны. а еще делится главным - едой. еда в китайский новеллах сама по себе сакральна, но здесь она обладает для обоих героев источником мотивации. средством выживания, целью. а потом еда начинает приобретать иное значение - как то, что можно разделить с близким, то, что насыщает энергией и силой, то, что можно использовать не только для того, чтобы утолить свой голод. в особенности, когда голод просыпается принципиально иной *винквинк*

вспомогательный чарт: пара-тройка глав до встречи героев, потом они сожительствуют - секса нет; легкий прогрессирующий к финалу арки кринж. но терпимый

личное: это была одна из первых попыток прочитать мтл и мне показалось, что новелла читается _удивительно_ легко. прочитана только первая арка, потому что к концу арки градус меломадратичности превысил мои личные пределы

где: https://www.52shuku.net/jiakong/18_b/bjYAs_34.html

Анон

Re: азиаты, которые делают все лучше [новеллы]

много лет назад я пообещала какому-то анону, что если вдруг соберусь рассказать, чем небожижа мне не понравилась, то это сделаю. я пообещала прийти в именной тред, но кому там надо слушать мое нытье? а вот бложику расскажу

благословение небожителей, мосян тунсю
244
завершена (брошена на 50+ главе)
саммари от анона: (написано по памяти, возможны неточности) мир божеств, в котором твоя крутость измеряется не насиженной медитациями силой, а количеством преданных последователей. гг в этом мире, среди себеподобных божеств, неудачник. правило простое: чтобы заслужить звание божества, нужно сначала вознестись на небеса. гг в этом знаток - его уже дважды сбрасывали с небес. наконец, он вознесся в третий раз, но есть еще одна проблема. гг не популярен, как худший среди айдолов. нужно повысить свою ценность как божества и пробудить в людях желание покупать мерч - то есть отстраивать храмы, чтобы народ приносил духовную дань. на пути гг возникает таинственный незнакомец, которого не требуется убеждать в превосходстве гг над другими божествами. его непоколибимая вера наводит на мысли - встречались ли они раньше?

вспомогательный чарт: насколько я знаю, единственная новелла, в которой мосян не пыталась написать нц (аминь); нетипичная сянься? шутки-самосмейки мосян; авторское морализаторство; повествование затянуто и оставляет на языке послевкусие бессмысленного филлера

личное:
[читалось давно, сохранила комментарий, СУМБУР]
сдулась где-то к 50+ главе.
1) не понравился гг. до полноценного сквика меня довело авторское поигрывание бровями — мол "на самом деле, все сложнее, и у гг есть ПРЕДЫСТОРИЯ (но он о ней вы узнаете через пятьдесят глав)" и нравоучительный тон как бы предназначенный для читателей: "нельзя судить о людях поверхностно, особенно о гг". это пускай ли ставит свечку на алтарь гг.
2) примерно на арке с пустыней я разочаровалась в ли ((( после арки в пустыни осталось стойкое чувство, что он слепая к косякам гг одноглазая собачка. размазня, которая боится критически подышать на гг.

...и это пишет человек, у которого хобби читать про поехавших ли, которые срут на окружающих только, чтобы любимка заметил. ИРОНИЧНО

3) ненавижу в новеллах потребительское и пренебрежительное отношение к второстепенным персонажам. что особенно странно было читать от мосян. контекст: арка в пустыне - отношение к принцу хз-как-его-зовут. а уж под соусом "ачетакова" от гг... к этому моменту я сломалась и дропнула новеллу. предки завещали "не жрать кактус" и я перестала
бонус: "систему" спасало то, в тексте у мосян не было душной серьезности. читая небожителей хочется открыть форточку
в итоге: я ловила диссонанс от долетавшего до меня от фандомного uwu вайба главной пары. мне оба гг показались неприятными. не свиноебы ни разу, но я ловила себя на том, что они мне напоминают героев плохих новелл про современность. буднично циничные, белопальтовые и ничего никому (принципиально) не объясняющие. красивые и настрадавшиеся на века вперед, а потому безгрешные

где: хз. читала на сайте younet, ссылка не находится, вероятно давно переехали куда-то

Анон

Re: азиаты, которые делают все лучше [новеллы]

You’ve Got Mail: A Cautionary Tale, Hei Dan Bai
106
завершена +

саммари от анона: птичка в клювике приносит много красивых членов. гг готов за отдать за них последние деньги. ли сделает все, чтобы добиться звания лучшего пениса
(чсх я не вру!! описание выглядит как стеб, но в нем столько же трагизма, сколько и комедии)

вспомогательный чарт: повествование: динамичное! в меру сюжетное. в койку герои ложатся при первой встрече. романтический слоуберн с сильным физическим контактом и близким общением. секс: самосмазывающиеся жопы. нца избыточна (!) и разнообразна (!). дарю чужой лайфхак: не один читатель тиндера скипал нц-главы;
наследие омегаверса в нц; небольшое кол-во чужих пов; dog blood? местами дабкон, местами нонкон?? универсальные авторские кинки с экстремальным deepthroat/"глубокая глотка", overstimulation/гиперстимуляция?, fucked to exhaustion/секс до изнеможения, aftercare/пост-секс уход за шоу. важное уточнение: шоу всем наслаждается. у обоих персонажей есть романтические зазнобы (у одного - текущая на момент новеллы, у другого - в прошлом). не хочу спойлерить - но пускай вас это не отпугнет

личное:
коротко: LOVE.
длинно: читамши еще в англопереводческом онгоинге. в темную минуту эта новелла как белый лунный свет дарит мне надежду? что я оттыщу еще что-нибудь такое же бодрое и бесстыдное. и напоминает, что иногда надо экспериментировать с некоторыми сюжетными ворнингами, а то пропустишь жемчужину. короче, не надо много слов - ОБОЖАЮ.

обожаю, что у ли, при всепоглощающем морозе его головы, души и жопы, есть немножечко любви (симпатии, лояльности, ю нейм ит） к близким и не только к объекту симпатий (МАНЬ ЮЭ  <333)

бонусом: второстепенные персонажи обладают характером. они не ходячие расходники для великолепной истории великолепных главных героев.
(за великолепие отдувается генерал и не слишком большая выборка второстепенных персонажей).
также герои, все, ДАЖЕ великолепные гении, допускают ошибки, не успевают все просчитать, где-то верят на слово красивым глазам, где-то ведутся по причине заботливо взращенной самовлюбленности. словом, автор бьет по их слабым сторонам для того, чтобы они использовали свои сильные стороны. у одних получается, другие фейлят.
например,

▼немного спойлер⬍

когда ли внезапно! не получает всё только, потому что он красивый, умный и золотопальцевый, а получает обратку от человека, уступающему не просто Ему, но даже его широкому окружению в регалиях, красоте и удачливости - он (охренев) мобилизуется, открывает глаза пошире и начинает смотреть на мир немножечко под новым углом.

также нельзя не упомянуть прекрасного жаньцуэя, который не злодей + заботится о гг + равно прекрасен генералу, но искренне того не выносит.
никто не в бешеном восторге ни от гг, ни от ли. у всех свои предпочтения, мнения и взгляды на жизнь. УРА этому факту.

+ обожаю, что гг не далек от мирского. приземленный и практичный. эмпатичный, но не наивный. терпеливый, но принципиальный. непробиваемый перепел <3

п.с. есть вбоквелл про второстепенных персонажей

где: читала я еще до великого запароливания. добрые люди с холиварки поделились скачанным файлом. есть перевод на русском. он тоже где-то. я читаю и перечитываю на английском

Анон

Re: азиаты, которые делают все лучше [новеллы]

possibility of change
45
завершена (брошена на 37 главе)

кратко: еба-отношения в школьном сеттинге

вспомогательный чарт: обильный внутренний монолог гг. поначалу плюс, к середине начинает утомлять; секс: есть референсы с rape фантазией ли, handjob; скучный секс до изнеможения. некоторые сцены без упоминания смазки заставляют морщится от фантомных фрикций. риторический вопрос для азиатского новеллопрома: ну, может топ хотя бы на третий раз высунуть свой болт и мирно подрочить рядом? арка с амнезией - ебаный стыд
корейская школа сам по себе триггер ворнинг. буллинг, сексуальное домогательство, токсичные отношения, износ, классическое:
- нет, мне больно, остановись
- но тебе же так нравится, смотри, у тебя встал член

личное: внезапно корейщина!
почему-то я была убеждена, что корейцы сияют в маньхвах, а в новеллах кринжуют на все деньги. ошибалась.
НО ошибалась процентов на 50.

предыстория такая: узнала, что у зашедшей мне школьной маньхвы есть первоисточник. вообще жанр школ я спецом исключаю из поиска всего и вся, но эти манги находят меня сами. против кинков не попрешь.
комментарий о первой половине (или трети новеллы): есть ли свое название у корейцев для микса между yandere, black belly и пациентом крематория? это все про семе. что объединяет новеллу с другой симпатичной мне маньхвой про токсичную школьную среду в корее - это сообразительный гг. все провалы в логике отлично объясняются прошлым и неопытностью в конкретных областях. он принципиальный, но эмпатия используется против него как оружие, он всегда настороже и готов осудить людей с первого слова, но не цепляется за созданный образ в голове и готов поменять мнение о человеке при сближении. нет в гг той раздражающей лапчатости и неискушенности как определяющей черты характера. автор не ломает характер в угоду динамики отношений. у гг неплохой bullshit radar и чуйка, а также багаж сомнений. это отлично раскрывается - он все интуитивно понимает и в то же время не может сам догнать то, что от него спецом скрывается. не пример здоровых отношений. это с порога ясно. если сомневаетесь, читать или нет, - чекните маньхву, первый сезон равен примерно 14+ главам новеллы

остальная часть: ВЗДЫХАЮ
из-за нее и проставлена красная категория. я терпела аж до 37 главы, но там начался безостановочный анал-карнавал. гг стал тряпкой и совершенно непонятно, почему автор, как он любит, не почесался душно расписать, почему. единственный плюс: была рада, что все не закончилось на школе. на этом, пожалуй, все.
к главам 20+ характеры начинают провисать, трудно следить за логикой персонажей. на попытки одного персонажа прогнуться под другого (по очереди) смотришь как на бессмысленную возню, потому что они обнуляются и все повторяется в очередной раз. а под финал у меня возникло стойкое ощущение, что либо автор забыл, что писал раньше, либо ии дописывала сохраняя основную фабулу "ебанутые подростки играют в любовь"

в целом: из хорошего отсутствие романтизации подобных отношений. устаешь за себя, и за гг, и даже местами за ли.
очевидно, в финале дело шло к хэ. я была бы не против, если бы герои выгрызли свое право на хэ. для меня все эмоциональные колыхания гг были понятны только, когда они были в школе. все, что после, можно, конечно, додумать за автора, но зачем? у меня есть теория, что автор быстро подустал, поменял планы о финале, сюжетных решениях на полпути, и сделал из новеллы, у который был потенциал нестандартно обыграть штампы, - стандартную картонку.
начиналось с тегом "earn your happy ending"/заслужи свой хеппи-энд, а закончилось стандартным унылым износом под соусом "он так его хочет, что не будет слушать "нет" и заставит ссать под себя <3"

п.с. лучший кусок текста - это пассаж в начале про 3 месяца. гг думал о том, что за 3 месяца ко всему привыкаешь. неважно будут ли его сторониться или открыто унижать, ничто не отнимет у него чувство собственного достоинства. духоподъемно

в итоге: с одной стороны, те самые  прочитанные 15-20 глав мне зашли настолько, что я задержалась почти до финала. но лучше скипнуть новеллу и если нравится троп - читать манхву. "friend or faux"

п.п.с. аж не поднимается рука заглянуть в финал. можно рассказать, чем все заканчивается, если вы вдруг заценили новеллу целиком

где: https://novelib.com/story/possibility-o … pocc-ch-1/

Анон

Re: азиаты, которые делают все лучше [новеллы]

thousand autumns от meng xi shi, они же мириады осеней
128 + 28 экстр
завершена (брошена)

саммари от анона: представьте себе фон: уся, древний псевдокитай, некоторое количество государств, СЮЖЕТ с перетягиванием каната власти в цзянху. но это все ТАМ. ЗДЕСЬ горные кряды as eye can see, картинка как из китайской живописи. с одной красивой скалы падает красивый гг. прямо в руки ли. точнее гг _сбрасывают_ со скалы, а падает он скорее в ноги ли. так они и знакомятся. у ли: сомнительные мотивы и отвратительное чувство юмора. у гг идеально все, разве что здоровье подорвал прыжок веры. ли цинично спасает гг, гг стоически терпит акт циничного спасения. гг благодарен, но сдержанно, потому что он проницательный. гг все про ли понимает и не злится. ли решает, что еще не показал себя во всей красе и в гг проснется древнее зло после его сессии воспитательной tough love. он начинает испытывать гг на прочность ради лулзов, любопытства и фиксации на учителе гг (ноу хомо, профессиональный интерес). мотто ли: что не ломает нас, делает нас сильнее. а если не сделало, то лох и ты, и твой умерший учитель. и все это на фоне СЮЖЕТА

вспомогательный чарт: БОЖЕ МОЙ, ну , какой же удивительно красивый гг, ВЫ УСЛЫШИТЕ ЭТО НЕ ОДИН РАЗ; ли и гг на первых порах часто видятся, а потом встречаются периодически (потому что СЮЖЕТ). секса не должно быть исходя из тегов. даже страшно представить секс с ян уши. уся; политика государств, но в основном игры во власть между сектами - этого много

личное: уся - загадочный для меня жанр. мир боевых искусств как в сяньсе, только без бессмертия. все очень приближено к реалиям +/- знакомого мира, к политике, при этом физические законы как в марвеле. но мы в китае, где даже боевки принято обернуть в сложные многолойные поэтические доспехи. ничего не понятно, а потому ничто не может быть подчинено логике повествования. так слабый, очень слабый, очень ослабленный калека-герой силой цветистых и раскидистых поэтических строк собирает крохи своих сил в кулак и побеждает противников, которые на голову сильнее его. магея. никто не дает герою восстановиться ни после завязки новеллы, ни впоследствии, но автор не оставляет гг на произвол судьбы, всюду и всячески помогает ему. хочется постучать по выглядывающему из текста плечу автора и попросить выйти из кадра. новелла только выиграла бы от авторского безразличия.
- автор очень любит гг и это очень видно. я была готова полюбить гг, потому что помимо его удивительной красоты, упоминания о которой я бы с удовольствием [2] вырезала, его убеждения и принципы и правда достойны восхищения. вдобавок, я была готова забить на сюжет (неинтересен), на ли (как ли). потому что знакомство с ли убедило, что роуманс в тегах смотрится комично. мне было бы интересно наблюдать за гг, который встретившись с препятствиями выходит из них победителем не потому что его за локоть поддерживает автор, каждый раз, когда он споткнется. а потому что неудачи, которые встречаются ему, которые он испытывает, не ломают его. он падает, он поднимается. а получается, что упал со скалы, получил ранения и урон здоровью, но остался as overpowered as he was. нужно ли было его вообще спасать, если ему насквозь искалеченному не страшен весь цзянху? DISSAPOINTED (но дунхуа огонь!!)
п.с. вообще на гг можно посмотреть под разными углами, но интерпретации его действия и суждения как будто он не подлежат. его совершенство прописано почти как закон природы, что скучно
п.п.с. при пересмотре дунхуа подумалось мне, что если насыпать моих любимых тегов к ян уши и видоизменить канву истории, то я бы почитала новеллу, где он вытряхивает из гг нужную секретную технику и строит мудацкую любовь со своим подчиненным

где: https://www.novelupdates.com/series/thousand-autumns/

Анон

Re: азиаты, которые делают все лучше [новеллы]

ничего не читаю, хватает только смотреть на картинки. а значит пришло время для манг - гринфлагов
они же маньхвы, вебтуны и пр.
я обычно падаю в те же корейские вебтуны не от хорошей жизни. корейцы додают дозу бессмысленного и беспощадного яоя быстро, без регистрации и двухфакторной идентификации

гринфлаги в моей интерпретации это конечно  поэтому потребляйте с осторожностью
все тайтлы можно найти на mangago me, в других местах не подскажу

- я ничего не буду говорить про 19 дней, но почему-то кекаю (недоуменно и громко) с комментариев аля "сюжет никуда не движется". эти 19 дней кмк вообще не должны заканчиваться! энивей, застала расцвет пейринга мо гуаншаня и хэ тяня, я суперстар( зашипперила на пару с автором так, будто за это платили

- люблюнемогу манги от yoriko (依子) обычно это истории по шесть глав
чувствометр работает на пределе. для меня эти манги безопасные до предела, но я тут прочитала комментарии если критически взглянуть, то там есть slight coercion/легкое принуждение
но, знаете, современное! мы же не в 2000-х, чтоб в лоб

- a room without windows
эхехе
есть два стула: 1) трэшовая романтизированная ебанинка со стокгольмским синдромом и АМНЕЗИЕЙ
2) пейринг "восторженный пес нашел своего хозяина", жанр флафф
вебтун усидел на двоих, я щитаю (увожаю)

tbc.