Холиварофорум

Анон

Зеленый фэт-позитивист пишет макси Гроком [Писательство] [да_комм]

Итак, в этом безблоге я покажу по стадиям, как при помощи Грока и минимальной редактуры сваять  макси, которое обманет все существующие детекторы.

Отредактировано (2026-06-24 21:32:17)

Анон

Re: Зеленый фэт-позитивист пишет макси Гроком [Писательство] [да_комм]

Суть такова. Давно хотел сделать кроссовер трех малоизвестных канонов:
1. Бушков. Цикл "Сварог";
2. Дункан. Цикл "Клинки Короля";
3. Пшехшта. Цикл  «Алхимический цикл».
Ну и, собственно, сделаю.

Анон

Re: Зеленый фэт-позитивист пишет макси Гроком [Писательство] [да_комм]

ура  машу нашему зеленому помпонами

Анон

Re: Зеленый фэт-позитивист пишет макси Гроком [Писательство] [да_комм]

Спасибо, анон)
Итак, начнем. Да, сразу маленькое отступление - то, что я буду здесь писать про  работу с нейронкой - это мой личный опыт, это то, к чему я пришел, и то, как удобно мне. Возможно, у вас оно работает не так  или вам удобнее по другому - можете написать в комменты, и, возможно, мы это обсудим. Возможно, я буду писать очевидные вещи - но для меня, когда я начал слопить, они не были очевидны. Для удобства я не буду далее писать "по моему опыту", "мне кажется", "я пришел к тому, что...", и так далее, это будет всегда подразумеваться.
Первая стадия. Мир кроссовера. И на этой самой стадии вылезает главная фишка Грока - без подробных указаний, что и как надо генерировать, он почти всегда генерирует бред.  Если его просто попросить:
"Грок, давай напишем кроссовер следующих циклов:
Бушков. Цикл "Сварог";
Дункан. Цикл "Клинки Короля";
Пшехшта. Цикл  «Алхимический цикл».
Он выдаст совершенно негодный вариант.

▼Скрытый текст⬍

Отлично, давай напишем кроссовер! Это будет эпично: смесь славянского фэнтези с летающими островами, рыцарской школы с магической клятвой верности и алхимического сталкера в анклавах с демонами на фоне альтернативной Российской империи/начала XX века.
Основная идея кроссовера
Название (вариант): «Клинки Сварога: Materia Prima Талара» или «Алхимия Королевских Ларов».
Сеттинг:
Мир Талар (из Сварога) начинает «протекать» в реальность Земли/альтернативной Российской империи начала XX века. Летающие острова ларов иногда появляются над Варшавой, Петербургом или Сибирью. Анклавы с демонами (из Алхимического цикла) — это «пробоины» между мирами, через которые проникают сущности из Талара (Глаза Сатаны, веральфы, древние ужасы).
Сварог, уже опытный лорд/король/путешественник между мирами, чувствует возмущение в ткани реальности. Он ищет причину и натыкается на алхимиков, которые экспериментируют с materia prima — субстанцией, которая может стабилизировать или разрушить переходы между мирами.
В дело вмешиваются Клинки Короля — элитные бойцы, чья магическая клятва (binding) идеально вписывается в ларскую магию и алхимию. Один из Клинков (или группа) случайно переносится через анклав и приносит с собой железную дисциплину и мастерство меча.
Главные герои в кроссовере

Станислав Сварог — главный протагонист. Циничный, крутой, с ВДВ-шным опытом и ларскими силами. Он становится «координатором» — тем, кто объединяет фракции.
Олаф Рудницкий (алхимик) — мозг операции. Ищет materia prima для контроля над анклавами. Сотрудничает со Сварогом, но скептически относится к «летающим аристократам».
Александр Самарин (офицер гвардии) — военная сила на земле. Организует царские патрули.
Клинок (новый персонаж или адаптированный, например, Durendal-подобный): Молодой элитный фехтовальщик по имени, скажем, Роланд (или русский вариант — Роланд/Роман). Он связан клятвой с «Королём» — но в кроссовере его ward'ом может стать кто-то из Талара или даже Сварог косвенно. Его меч — идеальное оружие против демонов анклавов.
Второстепенные: Принцесса Делия (из Сварога), демонические сущности, интриганы-лары, царские спецслужбы, алхимические гильдии.

Конфликт:

Главная угроза — Большой Прорыв: анклавы расширяются, летающие острова падают или сливаются с Землёй. Древнее пророчество Талара + алхимические ритуалы + binding Клинков = ключ к спасению или катастрофе.
Интриги: Лары хотят использовать Землю как ресурс, царские власти — захватить магию Талара, демоны питаются хаосом.
Личный конфликт: Сварог учит Клинка, что слепая верность может быть опаснее предательства. Рудницкий пытается «научно» объяснить ларскую магию.

Краткий сюжетный план (первые 3–5 «глав»)

Пролог. Варшава, 1910-е (альтернативные). Рудницкий и Самарин входят в расширяющийся анклав. Там они находят странный «летающий обломок» и раненого воина с золотой цепью на груди (Клинок, перенесённый из своего мира).
Первая встреча. Сварог, расследуя возмущения в Таларе, спускается на Землю через анклав. Спасает группу от демонов. Рудницкий сразу видит в нём источник materia prima.
Объединение. Сварог организует «Странную Компанию 2.0»: алхимик + гвардеец + Клинок + его спутники. Они идут в глубокий анклав, где находят артефакт, связывающий миры.
Мидл. Интриги при царском дворе + атака ларских заговорщиков + турнир/битва, где Клинки показывают, на что способны против магических тварей.
Кульминация первого тома. Попытка закрыть/контролировать главный анклав с помощью комбинации ларской магии, алхимии и binding-ритуала.

Хотим начать писать?
Давай сделаем первую главу или пролог прямо сейчас. Скажи:

Какой тон предпочитаешь (юмористичный как у Бушкова, более мрачный/интрижный как у Пшехшты, или классический swashbuckling Дункана)?
Длина (короткий отрывок 1000–2000 слов или подробный outline)?
Конкретные персонажи/сцены, которые хочешь видеть вначале (например, Сварог в Варшаве, или Клинок в анклаве)?

Я могу написать черновик отрывка, а ты правишь/добавляешь. Или давай вместе brainstorm'ить детали (например, как именно работает binding Клинков в мире с ларами).
Твой ход! Что пишем первым? 🚀

Поэтому на этой стадии надо сесть и ручками записать, что именно я хочу взять из каждого сеттинга.  Я это уже приблизительно знаю, идея зрела у меня давно, но записать и сформулировать это в конкретных формулировках (то, что Грок может понять неправильно, он поймет неправильно) будет очень полезно для развития идеи. К тому же, у Грока уже мелькнула одна хорошая мысль, которую получится вписать в получившийся мир. Ориентировочно завтра-послезавтра (когда напишу) будет следующая попытка в слоп, уже по моему варианту кроссовера.

Отредактировано (2026-06-21 16:44:09)

Анон

Re: Зеленый фэт-позитивист пишет макси Гроком [Писательство] [да_комм]

Фэт-позитивист — это потому что ты из тредиса жирокинков? Или потому что зеленое ассоциируется с толстым?

Анон

Re: Зеленый фэт-позитивист пишет макси Гроком [Писательство] [да_комм]

Нет, потому что я, да что уж там, признаюсь, много  веселился в треде поиска ИИ под кроватью)
И местные аноны несколько раз назвали меня жирным и зеленым.
Я решил, что это справедливые определения.

Анон

Re: Зеленый фэт-позитивист пишет макси Гроком [Писательство] [да_комм]

Блин, это смешно! Рад, что ты закончил там троллить (закончил же? падме.жпг) и наглядно покажешь.

Анон

Re: Зеленый фэт-позитивист пишет макси Гроком [Писательство] [да_комм]

▼Скрытый текст

Ниче не понял в кроссовере, но с удовольствием припадаю!

то, что Грок может понять неправильно, он поймет неправильно

да ето так, они очень тупые, надо водить за ручку

Анон

Re: Зеленый фэт-позитивист пишет макси Гроком [Писательство] [да_комм]

Анон, а ты используешь платного Грока или бесплатного?? У чата гпт я видел разницу, платный прям заметно умнее, а у Грока с этим как?

Анон

Re: Зеленый фэт-позитивист пишет макси Гроком [Писательство] [да_комм]

С хуяндексом точно закончил в той теме)
Грока я использую бесплатного. Я в РФ, мне его легально никак не оплатить, а искать посредников как-то пока ресурса нет. насколько я читал, платный от бесплатного отличается только тем, что у бесплатного мало попыток в день (некритично, я почти никогда не выбираю, ну разве что когда особенно интенсивно выгуливаю свою внутреннюю Галуасту), и в часы пик когда много запросов он не генерит, пишет что много запросов и предлагает проапгрейдиться до платной (раздражает, но что поделать).

Отредактировано (2026-06-22 15:49:17)

Анон

Re: Зеленый фэт-позитивист пишет макси Гроком [Писательство] [да_комм]

Еще один спойлер. Наверное, это будет проект чисто для себя - любимого,  и я постараюсь его максимально приблизить к  своему книжному идеалу, а не  быстренько накидать макси чтобы показать, как оно делается. Поэтому процесс может оказаться не очень быстрым. Просто брать быстрый сюжет по моим фэндомам не хочу, я их лучше на фб напишу, а этот кроссовер… я много лет о нет подумывал, но понимал, что никуда его не приткну, кроме, может быть, шоколадок, а для того, чтобы писать просто так в гуглодоке я слишком вниманиеблядь. Цикл Сварога я считаю жемчужиной попаданческой литературы - первые его книги. Потом все скатилось, конечно, и очень сильно. Но мир мне очень нравится. Вот его я и возьму за основу. Разумеется, так как цель - создать для себя идеальный мир, то все, что пекло мне жопу при прочтении я уберу, то, что мне интересно - добавлю, логические дыры закрою в меру усмотрения. Сам Сварог будет неписем, причем таким, который потенциально наваляет обоим парам героев, поэтому его канонные действия будут играть почти всегда против героев.
Итак, мир кратко:

▼Скрытый текст⬍

Параллельная Вселенная. Параллельная Солнечная система. Техномагия. Планета Талар, жемчужина Империи Четырех Миров.   Планетой в частности и империей вообще правят лары - долгоживущая раса техномагов, живущая в летающих над землей собственных поместьях с парой десятков акров территории вокруг. Земля населена обычными людьми, чье развитие плюс-минус на уровне условного средневековья. В самом продвинутом государстве уже изобрели самолет.  Лары контролируют все земные государства и тормозят их развитие. И технологии, и магия запрещены почти полностью. Но общество самих ларов погрязло в декадансе, у них нет будущего…
От Дэйва Дункана я возьму  даже не персонажей, а саму идею Клинков. Это лучшие воины мира. Их тренируют с применением техномагии, на выходе получают идеальных солдат. Потом тренированного клинка магическим ритуалом привязывают в выбранного королем (в моем кроссовере - Гаудином, начальником тайной службы ларов) человеку. Теперь Клинок физически не может предать этого человека, и готов умереть за него без колебаний.
От Пшехты я возьму сам концепт анклавов. В моем варианте это будут некие аномальные пространства в старых, построенных еще до Шторма (техномагический апокалипсис, стерших предыдущую весьма продвинутую техномагическую цивилизацию) городах.  Человек с магическими способностями может попасть туда - и очутится в бесконечном, странном и вечно меняющемся городе, населенном опасными нехами. Нехи эти могут выбраться за пределы анклава и покушать горожан, поэтому обычно анклавы очень хорошо охраняются. Иногда в анклавах можно добыть апейрон - первоматерию,  на которой, как двигатель внутреннего сгорания на бензине, работает вся техномагия ларов. Так, как сами небесные властелины рисковать не очень любят, за них в анклавы ходят человеческие колдуны.

Вкрации мир таков.  Постепенно я буду его развивать и дописывать. С героями определился, уже  накидал им случайным порядком кое-какие индивидуальности. Да и с личностями в общих чертах уже определился. Будет две пары героев, всегеи, разумеется, раз уж  мы пляшем, то на все деньги. Следующим шагом, который займет еще несколько дней, я уже тезисно распишу героев, примерно очерчу для себя сюжет исходя из проблематики главного засранца - ну и уже будет первый слопик скорее всего. Ориентировочно в первых числах июля.

На этом этапе я задаю Гроку множество мелких вопросов по тем аспектам кроссоверных вселенных, которые меня интересуют.  Во-первых, чтобы освежить в памяти, книги эти я нежно люблю, но там три объемистых цикла. Сейчас взялся перечитывать. Во-вторых, потому что Грок умеет парой предложений суммировать то, что размазано по 12-или-сколько-там-уже томам. В третьих и главных - это полезно для процесса. Когда Гроку задаешь вопросы и он выдает инфу, он эту информацию лучше запоминает как нужную, чем когда ему скармливаешь тезисы, и она чаще и полнее всплывает в его последующих ответах.. Пусть уже начинает в своих псевдомозгах формировать устраивающую меня вселенную.  Вообще, интересный и важный момент. У него есть текст условного (на самом деле моего конкретного) канона, все переводы, инфа по всей кинофраншизе, которая незначительно отличается, он в этом всем ориентируется, и его можно например попросить написать сцену, которая происходит в такой-то главе книги, добавить туда  описание  условно с 5 по 8 минуту в третьей серии восьмого сезона (условно), только пусть там герои поедут кататься на слоне и поцелуются, он все так и напишет, сам все найдет, что было в той главе и что показывали в тех минутах.  Но его постоянно надо взбадривать любимыми кусками из канона, напоминать какие-то детали, отдельно просить добавить атмосферности, если этого не делать - он быстро скатывается на сферических любимок в вакууме, хотя иногда может выдать какие-то интересные и очень атмосферные и канонные детали.

Анон

Re: Зеленый фэт-позитивист пишет макси Гроком [Писательство] [да_комм]

Грок умеет парой предложений суммировать то, что размазано по 12-или-сколько-там-уже томам

Анон, а ему их надо отдельно скармливать или он их сам где-то находит и помнит потом?

Анон

Re: Зеленый фэт-позитивист пишет макси Гроком [Писательство] [да_комм]

Тексты он сам знает. Если просить аналитику или что-то подобное, то он выдает бонусом ссылки на ресурсы, которые использовал, в случае с моими редкими канонами - на какие-то форумы чуть ли не на майббб и самиздат, довольно интересно было бонусом полазить.
Суть проблемы в том, что когда у него весь текст, он его запоминает и анализирует очень странно, может зациклиться на какой-то мелкой детали, ну условно говоря что герои ели рыбу, и начать в каждую сцену эту рыбу пихать, или наоборот,  постепенно избавляется от мелких вканонных деталей и выдает такое условное фэнтези.  Но чем больше в запросах использовать конкретные детали, тем лучше он их помнит, поэтому я иногда просто кидаю какие-то характерные места из канона (ну и иногда прошу продолжить, только прописываю что любимки должны делать)

Анон

Re: Зеленый фэт-позитивист пишет макси Гроком [Писательство] [да_комм]

Ну как, анон, продвинулся с макси?

когда у него весь текст, он его запоминает и анализирует очень странно, может зациклиться на какой-то мелкой детали

Да, я слышал, что им мало памяти выдают, поэтому они часто путают и глючат. Интересно, насколько в платной версии лучше.