Холиварофорум

Анон

Исторического слэша тред

⚔ Тред для слэшных ОТП как вымышленных героев, так и исторических личностей. Временные рамки примерно до середины 20-го века. Фэнтези/хоррор можно, если действие вашего канона происходит в нашем мире в реальные эпохи, но с элементами магии или мистики.

Были ли у вас "исторические" шипы?

1. да!(голосов 91 [91%])

   91%

2. чет не мое(голосов 9 [9%])

   9%

Всего голосов: 100

Гости не могут голосовать

Анон

Re: Исторического слэша тред

А это чисто содержание статьи о Фридрихе II или фон Штойбене

А у них и домашние животные были?

Собак обожали оба. У Фридриха была целая стая любимцев, некоторые даже в его кровати спали. У фон Штойбена самый знаменитый барбос - Азор, борзая, с которой он приплыл в Америку. Его и в комиксах с собаками рисовали

▼Скрытый текст⬍

А конкретно про Азорчика солдаты говорили, что это очень игривый, наглый и весьма избалованный негодяй. Фон Штойбен действительно многое ему позволял, даже не злился, если был в новой чистой форме, а пёс лез к нему с нежностями и грязными лапами на коленки.

Анон

Re: Исторического слэша тред

Собак обожали оба. У Фридриха была целая стая любимцев, некоторые даже в его кровати спали. У фон Штойбена самый знаменитый барбос - Азор, борзая, с которой он приплыл в Америку. Его и в комиксах с собаками рисовали

Как это мило! Спасибо за подробности  Иногда можно построить целую армию, но не любимую собаку ))

Анон

Re: Исторического слэша тред

Перепощу из соседнего треда, вдруг кому-то будет интересно.

Ещё один непрошенный рек: "Последний из Медичи" Доминика Фернандеса (книжка есть в открытом доступе). Про Джангастоне Медичи, последнего великого герцога Тосканского из этой династии. Это внук Гастона Орлеанского и племянник Великой Мадемуазель. Был гомосексуалом, женатым, но бездетным, в последние годы полностью под влиянием своих фаворитов. В романе у гг интересный взгляд на себя и свои предпочтения: ему хотелось считаться изгоем, но недодавали этого - даже батюшка после каминаута отреагировал как-то так: "И чо? Это значит, ты нормальный Медичи". Что, в общем, не странно, учитывая "династийность" этих предпочтений: там и дед такой был, и старший брат (у которого, емнип, была связь с певцом-кастратом). Короче, принцу хотелось быть изгоем и валяться в грязи, в чём он в итоге и преуспел ))

Ещё один монарх-гей в копилку )

Анон

Re: Исторического слэша тред

ему хотелось считаться изгоем, но недодавали этого - даже батюшка после каминаута отреагировал как-то так: "И чо? Это значит, ты нормальный Медичи".

Досадненько, трудно выпендриться в семье выпендрёжников 

Спасибо, что принёс анон, точно буду читать, вкусное!

Отредактировано (2026-07-24 12:18:47)

Анон

Re: Исторического слэша тред

и старший брат (у которого, емнип, была связь с певцом-кастратом)

Если речь про Маттиаса, то родство более дальнее. Но связь известная, и кастрат известный — Атто Мелани, который бросил пение ради придворной карьеры дипломата и шпиона.

Анон

Re: Исторического слэша тред

Атто Мелани, который бросил пение ради придворной карьеры дипломата и шпиона.

Карьера удалась?)

Анон

Re: Исторического слэша тред

Спасибо, что принёс анон, точно буду читать, вкусное!

На здоровье, анон! )

Если речь про Маттиаса, то родство более дальнее. Но связь известная, и кастрат известный — Атто Мелани, который бросил пение ради придворной карьеры дипломата и шпиона.

Нет, речь про Фердинандо, старшего брата Джангастоне, предыдущего великого герцога. Он был би и в фаворитах у него ходил венецианский певец-кастрат Чеккино.

Карьера удалась?)

Наверное ) Книжки про него, во всяком случае, пишут: цикл исторических детективов "Атто Мелани" авторства Риты Мональди и Франческо Сорти - своеобразные, но две книги из трёх переведённых на русский мне понравились (сколько их всего, не знаю). Там время от времени упоминается прошлое Мелани, в том числе связи с мужчинами (мельком, правда, особо ловить нечего).

Отредактировано (2026-07-24 13:12:16)

Анон

Re: Исторического слэша тред

У Анны Керн есть странный момент в воспоминаниях, где они оказались на море с Глинкой, Дельвигом и другими, и она пишет, что купалась в море... Как так то? В первой половине 19 века в присутствии мужчин полезла в море? Они же отказались. Дельвиг пил какие-то таблетки, и вообще был мнительный.

Вот кушать не могу, думаю, как там Муравьев-Апостол и Бестужев-Рюмин плескались во 2 серии, после чего устроили догонялки. Кстати, Пушкин любил плескаться в Сороти.

▼Скрытый текст⬍

Отредактировано (2026-07-24 13:21:02)

Анон

Re: Исторического слэша тред

▼Первая встреча фон Штойбена и дю Понсо  ⬍

(с) thegrinningone

Была у фон Штойбена милая причуда: всем своим парням он давал прозвища. Например, Уильяма Норта он называл "Ленивец Норт", а дю Понсо за рассеянность, доходившую до комичного ‐ "Мой пастор Адамс". Пастор Адамс ‐ литературный герой, учёный чудак, который "забыл бы где‐нибудь даже свой парик, если бы тот не был приклеен к его голове". Дю Понсо ведь уже перед отплытием в Америку отличился. Из его автобиографии: "Я никогда не забуду, как оставил в одной из гостиниц во Франции прекрасную саблю, которую барон Штойбен подарил мне в Париже. Он вытащил её из‐за пояса и сказал: "Дорогой дю Понсо, пожалуйста, прими это клинок. Я научу тебя им пользоваться". Сабля была серебряной и украшена золотой дамасской отделкой. По пути в Марсель я оставил её в гостинице в Бургундии и не заметил, пока не стало слишком поздно, чтобы вернуться. Спустя восемнадцать месяцев саблю доставил мне джентльмен, только что прибывший из Франции, который знал барона и знал само оружие, увидел его в гостинице и заявил на него свои права. Хозяин гостиницы, человек добросовестный, оставил саблю именно там, где я её забыл. Можете себе представить, как я был рад её вернуть!"
После окончания войны саблю всё‐таки кто‐то спиздил, пока дю Понсо не было дома, но представляю сцену на корабле.
Дю Понсо на палубе: Бог мой, я же забыл саблю! Что значит: "Отплываем"? Куда отплываем, пустите меня, я должен за ней вернуться. Это же подарок барона! 
Тем временем барон в каюте:
Учитывая, что в комплекте с рассеянностью шла сильная близорукость, то надеюсь, что по вечерам в лагере дю Понсо не врывался по ошибке в чужие палатки и чужие кровати. 

А как Штойбен отстаивал своих людей ‐ отдельная прелесть. Он, как известно, был автором первого официального армейского устава США (строевая подготовка, обращение с оружием, проведение смотров, инструктаж по лагерной службе и гигиене и т.д.). Работа была закончена весной 1779 и вместе со Штойбеном над уставом полгода впахивали дю Понсо (перевод на английский), Бенджамин Уокер (перевод на английский с учётом американской военной терминологии), Л`Энфан (иллюстрации, схемы) и Франсуа де Флери (инженерная часть). Потрудились на славу, что доказала проверка временем: устав частично до сих пор в ходу. Встал вопрос об оплате. Штойбен прикинул вклад и запросил премии: 4000$ себе (по нынешним временам в долларах ~107000), 1000$ де Флери (~27300), 600$ Уокеру (~16500), 500$ Л`Энфану (~13700) и 400$ дю Понсо (~11000). Джон Лоуренс строчил в Конгресс письма, не покладая. Оттуда в ответ с благодарностью показали фигу. И если дю Понсо и Уокер под крылом у барона не бедствовали, то де Флери, например, жить было уже не на что, он думал возвращаться во Францию. Штойбен поехал разбираться лично, объяснял ситуацию Генри Лоуренсу (отцу Джона Лоуренса), но тот пожал плечами и ответил: "Мне очень жаль". Короче, денег нет, но вы держитесь. Это Штойбена взбесило, он заявил: «Тогда я уезжаю домой!». И в своей темпераментной манере, не стесняясь в выражениях, добавил, ебитесь здесь сами как хотите, что он не собирается оставаться в стране, которая настолько не ценит людей, прибывших на её защиту. Тут‐то жопа у чиновников загорелась, потому что на данном этапе войны потерять Штойбена ‐ это как выстрелить себе сразу в обе ноги. Так что в итоге всей группе заплатили, тот же дю Понсо писал, что вскоре получил свою приятную прибавку к жалованию в виде 400 долларов. Но Генри Лоуренса барон так и не простил, ещё долго возмущался, как у такого прекрасного мальчика Джона может быть такой паршивый отец. А Конгресс ещё не раз проявит себя во всей красе. Начиная с Вашингтона, многие воевали на два фронта: с армией короля Георга и своими же, блядь, чиновниками.

▼Вашингтон/Гамильтон⬍

Гамильтон: Добрый день, сэр. Вас что-то беспокоит в делах Конгресса? Вашингтон: Я не помню.

(с) himnnnnnn

(с) harukiluise

Не знаю, у кого как, у меня в топе любимых анекдотов о Гамильтоне история про его появление на собственных поминках. Когда вместе с генералом Ли и небольшим отрядом они уничтожали у мельницы британские припасы, и тут нагрянули сами британцы. Гамильтон за каким-то хуем ввязался в перестрелку, хотя силы пздц неравны, кругом трупы своих же и один путь к спасению - плыть через реку. А Ли удрал в лагерь и всем объявил, что Гамильтон героически погиб. Вашингтон хватается за сердце, у всех слёзы, траур, начинают пить за упокой и тут на пороге появляется виновник торжества: мокрый, как мышь, злой, грязный и лохматый. 
И история о том, как Гамильтона переколбасило от Джона Андрэ. Представляю тот судебный процесс и казнь.
Гамильтон: Господа, он, конечно, преступник, шпион, но... какой очаровательный мужчина! Я согласен, что он заслуживает казни, но... только взгляните на него, какой блестящий джентльмен! Его, без сомнения, нужно казнить, но... он же слишком красивый для повешения, ну ГОСПОДА! 
Тем временем Вашингтон:

А вообще так и просится фик, про фон Штойбена и Вашингтона, которые в свободный вечер встречаются за бокалом красного и обсуждают своих молодых орлов. У одного трио малохольных и у второго за нормального только Уокер мало-мальски сойдёт. Но тот берёт другим. Чисто:
Вашингтон: Видите, как у меня временами дёргается глаз? Это, мой дорогой барон, следствие дуэли, на которую Лоуренс вызвал генерала Ли, за то, что тот оскорбил меня. Но это половина беды. Представьте себе, Гамильтон, будучи секундантом Лоуренса, там же на месте вызвал на вторую дуэль секунданта Ли. К счастью, всё закончилось одним лишь лёгким ранением Ли. Но мои молодые горячие патриоты едва не устроили круговую перестрелку за мою честь. И это в военное время.
Штойбен: Видите мой пустой бумажник? Это, мой дорогой генерал, следствие прогулок по модным магазинам моего ангела, Уокера. В этом вопросе он, скажу я вам, не поклонник кавалерийского наскока. Некоторые жён не выбирают с такой тщательностью, как он шляпы, перчатки и ленты для волос. Говорит, что это вопрос чести, и рядом со мной он хочет выглядеть подобающим образом. И будь я проклят, если он не выглядит. Как ему идут эти модные фасоны, как он хорош! Лучше только без них, в своём натуральном виде. К слову о натуральном виде: Пьер по-прежнему настроен против очков, хотя на днях поклонился собственному отражению в зеркале, приняв его за другого человека. Уверяю вас, тот его пассаж с красными юбками не идёт с этим ни в какое сравнение.

▼Гамильтон/Лоуренс⬍

(с) k1ukva

(с) vesiel

(с) ciceroprofacto

       

▼Вашингтон/Лафайет⬍

(с) crowthis

Лафайет был не из тех, кто боялся знакомства с родителями. Весной 1781 года он специально отклонился от своего армейского маршрута и сделал большой крюк, чтобы заехать в Фредериксбург (Вирджиния) и засвидетельствовать почтение Мэри Вашингтон, матушке своего любимого Джорджа. И он так ей понравился, что та по легенде от души накормила его имбирными (или апельсиновыми) пряниками, которые позже стали известны в стране, как пряники Лафайета. 

Ну и как же без классики. В 1779 году, через два месяца после возвращения Лафайета во Францию на отдых, французский министр в Соединённых Штатах сделал за ужином комплимент маркизу и этим задел Вашингтона за живое. "Внезапно из его глаз потекли слёзы. Он сжал мою руку и едва смог произнести: "Я не знаю более благородной, прекрасной души, и я люблю его, как собственного сына".

▼Фридрих II/Петер Карл Христоф фон Кейт⬍

(с) gilsart

Фон Кейт был на год старше Фридриха, которому было 16 на момент их знакомства, и служил пажом у его отца, от которого обоим доставалось по первое число. Это, кстати, ускорило их сближение.  Сестра Фридриха, Вильгельмина, писала: "Один из пажей короля, по имени Кейт, был организатором его (Фридриха) пиров. Этот юноша так искусно умел расположить к себе, что брат любил его всем сердцем и всецело доверял ему. Я замечала, что он слишком фамильярен с этим пажом, и неоднократно упрекала его в том, что такое поведение недостойно его положения, но я не знала о его распутной жизни, и насколько близкой была эта дружба". А Кейт меж тем по мере сил помогал Фридриху избегать батькиного гнева: предупреждал, где и когда тот появится, помогал замести следы «неподобающего» досуга. Но шило в мешке не утаишь, разлетелись слухи об их интимных отношениях и долетели до короля. Реакцию можно представить. Фридриха после «воспитательной беседы» сослали в охотничий дом, каяться в грехах а Кейта ‐ пинком под зад в полк неподалёку от голландской границы, что в будущем спасло ему жизнь, когда раскрылся план побега в Англию. Несмотря на разлуку, они поддерживали связь, и Кейт тоже собирался бежать вместе с Фридрихом и Катте. План, как известно, провалился (частично по вине младшего брата Кейта, который тоже служил пажом короля и проговорился), но если Катте Фридрих не успел предупредить, то хотя бы до Кейта его записка добралась вовремя, и тот дал по съёбам, благо граница рядом. В Пруссии он был заочно приговорён к повешению, и вернулся туда только в 1740, когда королём стал Фридрих, правда, в былом фаворе оказаться уже не смог. Может, ещё и потому, что довольно скоро женился. В некоторых случаях Фридрих на подобное реагировал болезненно. А может, потому что Фридрих непроизвольно переносил на него поступок его младшего брата, приведший к тому ужасу, который пришлось пережить. А Катте вовсе не пережил. Что угодно может быть. Но Кейту он отсыпал должностей каких‐никаких и держал на расстоянии.

▼Фридрих II/Ганс фон Катте⬍

(с) peanutMGA

(c) gilsart
И просто симпатичный Катте от того же автора

▼Фридрих II и Казанова. Акварель Огюста Леруа⬍

▼ОМП/ОМП⬍

(с) apfel-strudelz

И не уверена, что кто-нибудь мечтал это увидеть, но

▼Джордж Вашингтон в платье. Мурал в Цинциннати⬍

Анон

Re: Исторического слэша тред

И не уверена, что кто-нибудь мечтал это увидеть, но

Это фандом видел всё 

Анон

Re: Исторического слэша тред

Но Генри Лоуренса барон так и не простил, ещё долго возмущался, как у такого прекрасного мальчика Джона может быть такой паршивый отец.

Одна из самых неоднозначных для меня фигур, так и не знаю, как к нему относиться. Не то чтобы там и с Джоном было сильно просто разговаривать и жить, прекрасный мальчик был довольно непростой мальчик. Но папа там пиздец какой-то крайне тяжёлый человек, особенно если начинать разбираться в их дореволюционных отношениях.

Гамильтон, будучи секундантом Лоуренса, там же на месте вызвал на вторую дуэль секунданта Ли.

Это мой отп, где ни у кого нет башки 
Сюда же история, как Джона хотели увести с поля боя бинтовать сломанную (простреленную? память мне изменяет) руку, а он вырывался, потому что "я не договорил, щас я ещё кому-нибудь навешаю пизды другой рукой". И пошел навешивать.

И история о том, как Гамильтона переколбасило от Джона Андрэ. Представляю тот судебный процесс и казнь.

Он же ещё потом в письме (Джону?) убивался, что, конечно, надо было вешать, но как же не хотелось, зачем мы так, но ведь надо было, но как так, но он такой красивый, но потом сжечь. Бедный впечатлившийся котик, никак не мог успокоиться.

Never perhaps did any man suffer death with more justice, or deserve it less

Возможно, никогда ещё казнь человека не была столь справедливой, и в то же время столь незаслуженной.

Беглый гуглёж говорит, что и Элизабет тоже нажаловался, и Джону, короче, был расстроен донельзя.

Спасибо за то, что носишь всякое, анон 💔

Анон

Re: Исторического слэша тред

Хэштег Джон Андре был охуенный.

There was something singularly interesting in the character and fortunes of André. To an excellent understanding well improved by education and travel, he united a peculiar elegance of mind and manners, and the advantage of a pleasing person

«В характере и судьбе Андре было нечто на редкость примечательное. Великолепный ум, обогащенный образованием и путешествиями, сочетался в нем с редким изяществом мыслей и манер, а также с весьма привлекательной наружностью», что-то в таком духе.
Это кажется, было к Джону, который уже свой Джон.

▼а тут автор статьи сумел пнуть Вашингтона лол⬍

Hamilton was among patriots critical of Washington’s decision to hang André. “I must inform you that I urged a compliance with André‘s request to be shot, and I do not think it would have had an ill effect; but some people are only sensible to motives of policy, and sometimes from a narrow disposition mistake it,” Hamilton wrote on October 2 in a letter to his fiancée, Elizabeth Schuyler. “When André’s tale comes to be told, and present resentment is over, the refusing him the privilege of choosing [the] manner of death will be branded with too much obduracy.”

В общем и целом "я настаивал на удовлетворении просьбы Андре о расстреле, и я не думаю, что это имело бы негативные последствия, но некоторые люди восприимчивы лишь к политическим мотивам", "Когда история Андре будет рассказана, и нынешнее негодование пройдет, отказ ему в привилегии выбора способа смерти будет воспринят как слишком жесткое решение".

«I confess to you, I had the weakness to value the esteem of a dying man; because I reverenced his merit».

«Признаюсь вам, я имел слабость ценить уважение умирающего человека, потому что я преклонялся перед его заслугами».
А это уже к Элизабет.

Отредактировано (2026-07-28 02:17:36)

Анон

Re: Исторического слэша тред

Спасибо за то, что носишь всякое, анон 💔

Пожалуйста 

прекрасный мальчик был довольно непростой мальчик.

Просто барону сложности не довелось хлебнуть, мальчик с первого взгляда очаровался и подружился с ним 

Это мой отп, где ни у кого нет башки

Гамильтон/Бёрр? Страсть к дуэлированию их связала. Странно, что до реальной стрельбы редко доходило. Если вспомнить анекдот про то, как Гамильтон психанул и вызвал на дуэль республиканскую партию полным составом, но на тот день у него уже была назначена дуэль, так что стреляться с первым соперником от республиканцев он пообещал сразу, как разберётся с тем, самым первым.   

Сюда же история, как Джона хотели увести с поля боя бинтовать сломанную (простреленную? память мне изменяет) руку, а он вырывался, потому что "я не договорил, щас я ещё кому-нибудь навешаю пизды другой рукой". И пошел навешивать.

Обожаю такие истории, спасибо 

Анон

Re: Исторического слэша тред

"Я никогда не забуду, как оставил в одной из гостиниц во Франции прекрасную саблю, которую барон Штойбен подарил мне в Париже. Он вытащил её из‐за пояса и сказал: "Дорогой дю Понсо, пожалуйста, прими это клинок. Я научу тебя им пользоваться".

Это он иносказательно про их первый раз    

Штойбен: Видите мой пустой бумажник? Это, мой дорогой генерал, следствие прогулок по модным магазинам моего ангела, Уокера. В этом вопросе он, скажу я вам, не поклонник кавалерийского наскока. Некоторые жён не выбирают с такой тщательностью, как он шляпы, перчатки и ленты для волос. Говорит, что это вопрос чести, и рядом со мной он хочет выглядеть подобающим образом. И будь я проклят, если он не выглядит. Как ему идут эти модные фасоны, как он хорош! Лучше только без них, в своём натуральном виде.

Прекрасно 

Джордж Вашингтон в платье. Мурал в Цинциннати

Почему бы и нет. В конце концов там и свиньи летают ))

Гамильтон: Господа, он, конечно, преступник, шпион, но... какой очаровательный мужчина! Я согласен, что он заслуживает казни, но... только взгляните на него, какой блестящий джентльмен! Его, без сомнения, нужно казнить, но... он же слишком красивый для повешения, ну ГОСПОДА! 

Ох, знаю одного такого не определившегося ))
Анон, спасибо за вкусности!

Анон

Re: Исторического слэша тред

Гамильтон психанул и вызвал на дуэль республиканскую партию полным составом, но на тот день у него уже была назначена дуэль

я дартаньян вы все пидорасы
Да, это тоже в копилку охуительных историй. Просто посочувствуем Вашингтону, который завел трёх мальчиков и все совершенно дикие. Но вкус у него стабильный, конечно.

Отредактировано (2026-07-28 09:38:56)

Анон

Re: Исторического слэша тред

Просто посочувствуем Вашингтону, который завел трёх мальчиков и все совершенно дикие.

Может, он сразу с запасом...

Анон

Re: Исторического слэша тред

Просто посочувствуем Вашингтону, который завел трёх мальчиков и все совершенно дикие.

Может, он сразу с запасом...

Ну один и правда убился, ставка сыграла 

Анон

Re: Исторического слэша тред

Ох, знаю одного такого не определившегося ))

В такой ситуации легко потерять голову!

Анон

Re: Исторического слэша тред

Раз уж меня подняли из затяжной комы

▼Гамильтон/Лоуренс в мелкокачестве и с щетиной⬍

От артера с тройничком. меня часто спрашивают, какой такой тройничок
Ладно, никто ни разу не спрашивал, но я все равно внесу второй раз тройничок

▼с Жильбером, вероятно, с кем же ещё⬍

Анон

Re: Исторического слэша тред

Вронский и Яшвин в Анне Карениной. Только в нашем сериале есть вообще эта линия, в других его почти нет

▼Скрытый текст⬍

Анон

Re: Исторического слэша тред

Это он иносказательно про их первый раз    

Ну, блядь, спасибо, я теперь тоже заметила, как двусмысленно это может звучать

Прекрасно 

Продолжаю звереть от вынужденного безделья и додумалась до абсурда: в компанию к Штойбену и Вашингтону можно ещё генерала Клинтона. Он тоже имеет многое сказать про своего Андрэ. Это будет как просмотр семейных фотографий, только без фотографий. Молодёжь со стыда сгорит, когда догадается, чем под вино занят генералитет. Все ведь в курсе своих "подвигов" 

Но вкус у него стабильный, конечно.

Кстати да, в этом плане Вашингтон выделяется. У него типаж.

но я все равно внесу второй раз тройничок

Красоты много не бывает Спасибо, анон.

Анон

Re: Исторического слэша тред

Почитал Божественную комедию и шиплю Данте с его учителем, которого Данте засунул в ад за содомию. Ну и с Вергилием, конечно.

Анон

Re: Исторического слэша тред

Почитал Божественную комедию и шиплю Данте с его учителем, которого Данте засунул в ад за содомию.

Небось, домогался его, сукин сын. Вот и в ад попал 

Анон

Re: Исторического слэша тред

Небось, домогался его, сукин сын. Вот и в ад попал 

Мне так и показалось во время прочтения

Анон

Re: Исторического слэша тред

Аноны, скажите, а вам додают хоть иногда? 
Или только в нон-фикшене?