Холиварофорум

Анон

Re: Игросрачи

Ох, опять эти мифические 'набранные по квоте'. Вангую, что про такое говорят аноны, которые никогда не работали в западной компании и даже рядом не пробегали.

Никогда в жизни бизнес не будет делать то, что хотя бы в теории не принесет денег. Квоты могут как-то ролять, если за соответствие им дают конкретные плюшки. Налоговый вычет, например, или хорошее паблисити. Но это все равно касается определенных ролей и процент их в общей массе штата компании незначительный. И это точно не люди, принимающие решения.

Отредактировано (2026-06-19 09:56:50)

Анон

Re: Игросрачи

В результате, соотношение цена-качество как раз и играет роль.

Про Марафон ты сам говоришь, игра неплохая, факапило руководство и пиарщики. В 90% случаев это и происходит. Плюс надо учесть, что ковид раздул бюджеты и штат, наверняка боссы инвесторам наобещали всякого, а тут хопа и нет таких денег. Все упирается в менеджмент. Сони, Майки, ЕА - наблюдаем проколы именно от боссов, при этом боссы на месте

Так что имхо дело не в качестве, а в ужасном управлении. Высшее руководство наделало ошибок, а отвечают за них студии

Именно

Анон

Re: Игросрачи

Блюпоинты выпустили отличный ремейк Демон Соулс

Я бы поспорил. Единственное, чем оригинал уступает римейку - подустаревшей графикой.

Анон

Re: Игросрачи

Про Марафон ты сам говоришь, игра неплохая, факапило руководство и пиарщики.

Я говорю, что она не соответствует соотношению цена-качества. Я согласен с аноном выше, что Hi-Fi Rush недобрал из-за тупого отсутствия пиара, когда игр шэдоудропнули, еще и показывали не как то, чем она являлась на самом деле. Но в итоге, что смешно, в тогдашних отчетах он провалом не значился (если я правильно помню), но студия все равно пошла под нож. Те же Внешние миры или Awowed в недостатке пиара замечены не были. Но за полную стоимость от внутренней студии крупной корпорации ждали чего-то большего. Особенно от Абобы. Потому что в этот раз Обсидиан не могли жаловаться на недостаток финансирования.

Но по сути я с тобой согласен, что это раздутые бюджеты (в прошлом году Майки влили в развитие игрового подразделения 200 миллиардов. Где деньги, Фил?) и тупой менеджмент, почему-то считающий, что игроки и так сожрут.

Отредактировано (2026-06-19 14:13:05)

Анон

Re: Игросрачи

Никогда в жизни бизнес не будет делать то, что хотя бы в теории не принесет денег.

Эм, раз анон в курсе всей этой кухни, чем квотники и методички окупают диснею его бесконечные провалы "правильных" фильмов?

Анон

Re: Игросрачи

Марафон надо было делать лутер-шутером, чтобы перетянуть аудиторию Дестини, а не экстрашн шутером, потому что он нахрен там не нужен. Да, у Таркова и Арка дохера проблем, но эффективные менеджеры Банджи все равно сделать лучше не в состоянии или хотя бы на уровне Арка.

Анон

Re: Игросрачи

Эм, раз анон в курсе всей этой кухни, чем квотники и методички окупают диснею его бесконечные провалы "правильных" фильмов?

Здесь это уже оффтоп, и ты уверен, что это именно провалы по деньгам?
Дальше лучше в Кинотреде)
Дранон

Анон

Re: Игросрачи

Здесь это уже оффтоп, и ты уверен, что это именно провалы по деньгам?

Ну, если это не провалы, то кто-то крупно моет деньги, как у нас в ремонте дорог.
Да, фильмы вроде не связаны, анона просто удивила вера анона в большой бизнес. Эффективные менеджеры не чисто российской изобретение.
Но чтоб не офтопить, меняю фильмы на тот же конкорд. Чем и как он окупился?

Анон

Re: Игросрачи

Никогда в жизни бизнес не будет делать то, что хотя бы в теории не принесет денег.

Эм, раз анон в курсе всей этой кухни, чем квотники и методички окупают диснею его бесконечные провалы "правильных" фильмов?

Потому что фильмы проваливаются не из-за квот (каких?) и «методичек», а по куче причин, начиная от сценарного застоя и заканчивая неумением в маркетинг на современную аудиторию

Отредактировано (2026-06-19 17:03:42)

Анон

Re: Игросрачи

Ох, опять эти мифические 'набранные по квоте'. Вангую, что про такое говорят аноны, которые никогда не работали в западной компании и даже рядом не пробегали.

Никогда в жизни бизнес не будет делать то, что хотя бы в теории не принесет денег. Квоты могут как-то ролять, если за соответствие им дают конкретные плюшки. Налоговый вычет, например, или хорошее паблисити. Но это все равно касается определенных ролей и процент их в общей массе штата компании незначительный. И это точно не люди, принимающие решения.

Ну анон, на примере Вейлгарда можно сказать, что таки делают. Другое дело, что они, видимо думали, что их действия денег как раз принесут, но переоценили готовность условных интернет-активистов за все хорошее, платить им деньги за их игры.

▼Скрытый текст⬍

Потому что сначала ЕА требуют, чтобы Биовар (причем та команда, которая делала Драгонагу) сделали им кооперативный лутер-шутер с летающими мехами (я про Антем), потом, когда проваливается лутер-шутер, требуют выкинуть на помойку разработки для новой части драгонаги (которая предполагалась синглом, как и предыдущие игры) и делать из нее клон Фортнайта в сеттинге драгонаги, а потом, когда оказывается, что синглы все еще хорошо продаются (у них тогда как раз отлично заработал Джедай Фоллен Ордер) - велят перепилить клон Фортнайта обратно в сингл и дают на это всего полтора года и урезанное количество денег, потому что уже кучу денег потратили, пока пилили Фортнайт в Тедасе. В результате полтора года все равно не хватает, но добавляют времени и денег, только когда к доработке игры привлекли условную "команду Масс Эффекта", чтобы те помогли доделать игру, а те сказали "надо еще времени и еще вот столько денег".
А насчет "дегенератов по квоте" - как раз в Биовар последние годы публично гордились какое у них офигенное дайверсити. Для доработки Вейлгарда гейм-директором взяли женщину, главное известное достижение которой - мощно продвинутая дайверсити в Симс. И решения насчет того какой будет будущая игра принимали исходя из того, что надо понравиться "новой аудитории", которая по их мнению как раз состоит в основном из тех, кого по этим квотам набирают. В результате атмосферу Вейлгарда, когда он еще планировался клоном Фортнайта, меняют на позитивный кофешоп с дружбомагией во все поля, потому что игрокам в Фортнайт серьезные вопросы нахер не нужны, им надо пиу-пиу, и все должно быть ярко, весело, позитивно и максимально сглаженно, без всякой ненужной проблематики. И когда велено пилить из нее сингл - оставляют эту концепцию, потому что на то, чтобы вырабатывать новую или дорабатывать старую, которую придумывали до решения делать кооп, нет уже ни времени, ни денег. Даже кадров на это нет, потому что всю дорогу выкидывали на мороз тех, кто делал предыдущие игры, включая сценаристов и геймдизайнеров, которые делали самые успешные игры обеих серий (в смысле драгонаги и масс эффекта), заменяя их в том числе теми самыми условными "дегенератами по квоте" а то и вообще никем не заменяя (да, я сейчас про роман Луканиса, который запилили в игру в том состоянии, в котором он остался на момент увольнения Мэри Кирби и дописан не был).
По итогу у нас имеется странная идея раскрывать лор мира и персонажей через бантеры, чтобы получить которые надо тупо таскать за собой сопартийцев в разных вариациях очень долго, и не факт, что получишь эти бантеры, с ГГ сопартийцы почти не общаются, за исключением подводки к квестам и диалогов после их завершения (натурально один из первых появившихся модов на игру завтавляет сопартийцев принять ГГ в книжный клуб, в котором они тусуются без него). Основной способ получить больше инфы о персонаже не из бантеров - завести с ним роман (и то инфа будет однобокая и очень дозированная). Всю проблематику предыдущих игр замели под ковер и разруливают письмами и записочками из серии "Там пиздец, там тоже пиздец, и вот там тоже пиздец". А из информации о новых регионах, о которых мы раньше только слышали, у нас в основном какая там есть жрачка, как там с правами ЛГБТК+ и как всю малину обосрали пошедшие на поводу у главзлодеев венатори и антаам, который однако нельзя считать за весь Кун, потому что они типа откололись. А единственные выборы из прошлых игр, которые учитываются - это была ли ГГ Инквизиции Лавелланкой (и схуяли нет?), спала ли она с Соласом (опять же а почему нет?) и что сказала ему при последней встрече. Каждый из этих выборов не в пользу Лавелланки в романе с Соласом и пообещавшей его спасти, отрезает кусок контента, ничего не добавляя взамен.
При этом в стране, где государством по сути правят кланы наемных убийц, нам рассказывают, что эти наемные убийцы - исключительные няшки, которые принимают в свои ряды сироток в рамках заботы об этих сиротках, и бескорыстные патриоты своей страны. О другой стране (очень самобытной) мы не узнаем вообще ничего, кроме того, что там себя вольготно чувствует организация "хороших пиратов", которые по сути перепрофилировались в условно местных Лар Крофт расхитителей гробниц и искателей приключений и, если вдруг находят какие-то культурные ценности - возвращают их тем, кому они принадлежат. А в рабовладельческой империи, будучи союзниками местных борцов с рабством (этакое боевое крыло местных политических аболиционистов) мы не только не занимаемся борьбой с рабством и освобождением рабов, но даже не говорим на эту тему. А единственного раба за всю игру мы освобождаем в локации некромантов, предварительно убив его хозяев, которые на нас сами полезли. То есть даже это освобождение раба - случайный попутный профит. А главный сценарист, который написал одному из антагонистов многовековую прям войну против рабства, высказывается в духе "писать про рабство в рабовладельческой империи - избыточно, вон же есть рабы, факт рабства обозначен". Зато ему не кажется избыточным в качестве основного квеста одной из сопартийцев прописать осознание ей собственной небинарности. Причем основание для этого: "Мне мама капает на мозги, что я веду себя как мужик, потому что люблю сражаться и носить доспехи, а платьюшки не люблю". То есть женщина таки не может любить доспехи и сражения, если она такое любит - она небинарная персона. Хотя для этого персонажа можно было бы написать гораздо более интересный личный квест, исходя из заявленного бэкграунда.

Сори на простыню, но у меня пиздец горит из-за того, что в результате моя любимая франшиза была так обосрана и не получит продолжения в ближайшие лет десять, а то и вообще никогда.

Отредактировано (2026-06-19 17:14:31)

Анон

Re: Игросрачи

Потому что фильмы проваливаются не из-за квот (каких?) и «методичек», а по куче причин

Ты еще скажи, что все из-за хейтеров, что это злые белые мужики не покупают билеты из-за расизма и женоненавистничества 

Анон

Re: Игросрачи

Сори на простыню, но у меня пиздец горит из-за того, что в результате моя любимая франшиза была так обосрана и не получит продолжения в ближайшие лет десять, а то и вообще никогда.

Как я тебя понимаю После прохождения Фейлгуарда понял, что это конец, фарш не прокрутить обратно, моя любимая франшиза похоронена. Даже в первую часть сейчас больно возвращаться, такой потенциал проебан и слит в унитаз.

Анон

Re: Игросрачи

Ну анон, на примере Вейлгарда можно сказать, что таки делают.

Анон, меня не хватило до конца твоей простыни, честно скажу, но ты же сам в начале пишешь: основная проблема там в том, что ЕА сами не знали, что хотели и 10 раз меняли ТЗ.

Анон

Re: Игросрачи

Во-первых, фильмы это оффтоп. Во-вторых, Биовары всю свою историю были впереди планеты всей по методичке, но народ (не вся ца, конечно) хоть и плевался от повесточки и лгбт романов, но ел каждую их игру и хвалил. Но когда они выпустили игру, в которой все остальное кроме повесточки было слабым — она ожидаемо была слабой.

Или вон, в бг3 дохера повесточки. Почему-то топ игра.

Отредактировано (2026-06-19 17:48:43)

Анон

Re: Игросрачи

Но когда они выпустили игру, в которой все остальное кроме повесточки

Отсутствовало. 

Анон

Re: Игросрачи

А главный сценарист, который написал одному из антагонистов многовековую прям войну против рабства, высказывается в духе "писать про рабство в рабовладельческой империи - избыточно, вон же есть рабы, факт рабства обозначен"

Это вообще пиздец. У Уикса за плечами двадцать лет опыта, он работал над трилогией массыча и инквизицией, помимо Соласа создал таких культовых персонажей как Мордин и Тали, написал обалденную линейку квестов по излечению/саботажу генофага со сложными моральными выборами. Ну кто мог предсказать, что он высрет Вейлгард и, в частности, свой всратый селф-инсерт Тааш? Как он вообще умудрился настолько деградировать, ну кааак блеать? 

▼Скрытый текст⬍

Единственное, что мне на ум приходит, это регулярное общение с ультралеваками в соцсетях. Помню, вокруг биоварей ещё лет пятнадцать назад скакали с обвинениями в расизме и фашизме из-за долийских эльфов, мол они ж литералли индейцы, а значит наличие опции их перерезать это оправдание реального геноцида. И игроки, кто эти опции выбирает, тоже фошизды и расисты, конечно. А отдельно Гейдер фошизд и расист ещё и потому, что говорил, что в Тедасе нет восточных азиатов. Жалобы на рабство, изнасилования, сексуализацию, наличие возможности встать на сторону храмовников тоже были в количестве. И Гейдер и ко, конечно же, все эти претензии приняли к сведению и клятвенно пообещали исправиться  Собственно инквизиция уже заметно соевее предыдущих частей, но до вейлгарда ещё пахать и пахать.
Почему-то вместо того, чтоб игнорить дебилов, студии предпочитают под них прогибаться и перенимать их образ мышления. Получается говно.
А ещё я недавно узнал, что Роберт Сальваторе извинялся за то, что сделал дроу злыми, потому что расизм, и ахуел

Анон

Re: Игросрачи

Потому что фильмы проваливаются не из-за квот (каких?) и «методичек», а по куче причин

Ты еще скажи, что все из-за хейтеров, что это злые белые мужики не покупают билеты из-за расизма и женоненавистничества 

Ну вроде анон с квотами на это и намекает или я чего-то не понял? 

Анон

Re: Игросрачи

Сори на простыню, но у меня пиздец горит из-за того, что в результате моя любимая франшиза была так обосрана и не получит продолжения в ближайшие лет десять, а то и вообще никогда.

Анон, я с тобой по фактам согласен на 146%, но блин. Ты же сам пишешь про перепиливание этой самой несчастной занавески пять раз по велению надмозгов из ЕА, и веления эти каждый раз были продиктованы тем, что они охуенные эффективные менеджеры с отчетиками о том, что всем обоссаться нужен лайв сервис гейминг. Проблема никогда не была в том, что геймдев оккупирован воук-мафией с сияющими глазами, а в том, что какие-то мало кому всравшиеся идеи толкают с барского плеча в игры, потому что кто-то решил, что на этом можно заработать. Условный ты-геймдев можешь прекрасно понимать, что это не сработает, несмотря на искренне левые убеждения, но жадный циничный капиталист тебя слушать не будет, потому что он лучше знает, что нужно твоим собратьям-геймерам-левакам (нет).

Анон

Re: Игросрачи

Сори на простыню, но у меня пиздец горит из-за того, что в результате моя любимая франшиза была так обосрана и не получит продолжения в ближайшие лет десять, а то и вообще никогда.

Я честно прочитала твою простыню - но при чём тут квоты? Игру переделывали несколько раз, у неё изначально шансов было не оч много(

Анон

Re: Игросрачи

Ты же сам пишешь про перепиливание этой самой несчастной занавески пять раз по велению надмозгов из ЕА, и веления эти каждый раз были продиктованы тем, что они охуенные эффективные менеджеры с отчетиками о том, что всем обоссаться нужен лайв сервис гейминг. Проблема никогда не была в том, что геймдев оккупирован воук-мафией с сияющими глазами, а в том, что какие-то мало кому всравшиеся идеи толкают с барского плеча в игры, потому что кто-то решил, что на этом можно заработать.

Ты понимаешь, проблема в том, что на фоне и так уже существующего пиздеца с перепиливанием сингла в кооп и обратно в сингл, там и командочка воукнутых тоже нехило подосрала, почему-то думая, что игроки спят и видят возможность запилить своим ГГшкам шрамы от мастэктомии или сделать своих ГГшек ледибоями и будут искренне заинтересованы в квесте "помоги Тааш осознать себя небинарной персоной", хотя по факту даже с осознанием ей помогает не ГГ, а наша тевинтерская тусовочка.
Причем возможность запилить женщину с членом есть и в БГ3, но я не помню, чтобы БГ3 хоть раз акцентировали на этом внимание в интервью и рекламных материалах, подавая это как охуенное достижение. А вот Биовары - да. Прям отдельно рассказывали какая у них офигенная вариативность в создании персонажа, вы можете сделать ГГ шрамы от мастэктомии, витилиго любой степени, сделать его трансом, небинаром и чуть ли не боевым вертолетом и типа на все это будет реагировать мир и персонажи. А в результате сделать-то можно, да. Но насчет "будет реагировать мир и персонажи" - напиздели.
В результате их первый трейлер сделанный в духе кофешопа с дружбомагией (и под соответствующую музычку) обосрали вообще все - и воук и альтрайты и просто фанаты серии, которые "десять лет в Азкабане" ждали новой части. И в следующих трейлерах и тизерах они уже делали упор на мрачняк и опасность, которые для этих трейлеров пришлось скрести по сусекам, потому что в игре атмосфера совсем другая и это был пиздеж.

Анон

Re: Игросрачи

Условный ты-геймдев можешь прекрасно понимать, что это не сработает, несмотря на искренне левые убеждения, но жадный циничный капиталист тебя слушать не будет, потому что он лучше знает, что нужно твоим собратьям-геймерам-левакам (нет).

У них главный сценарист не хочет писать про рабство, потому что тяжелые темы мешают эскапизму, а креативный директор не хочет создавать сложных злодеев с глубокой мотивацией, потому что у реальных злодеев типа Трампа нет никаких нюансов.
Проблема не (только) в злых EA.

Отредактировано (2026-06-19 20:01:30)

Анон

Re: Игросрачи

Я честно прочитала твою простыню - но при чём тут квоты? Игру переделывали несколько раз, у неё изначально шансов было не оч много(

Ну, условно говоря, "квоты" тут при том, что ограниченные имевшиеся ресурсы тратили на то, чтобы напихать в игру больше "квотных" штук, а на остальное забили.

Анон

Re: Игросрачи

У них главный сценарист не хочет писать про рабство, потому что тяжелые темы мешают эскапизму

По моему Дарра упоминал, что там вообще вся команда не хотела пилить дарк фэнтези (собсна почему у нас уже инква начала от него ехать), потому что тяжело, некомфортно и вообще неприятно, вот так запилил свои меньшинства, а игроки их могут с улюлюканьем нарезать, ну кошмар же. Так что там либо самая громкая, либо просто большая часть сценаристов была как раз вот в таком вот духе светлых человечков, которые не хотят в играх зла, а хотят победы добра всех расцветок радуги и кожи, не адаптируя даже термины к их же созданному миру

Анон

Re: Игросрачи

Ну, у Биоваров в принципе рабочий процесс "страдаем хуйнёй до дедлайна и надеемся, что в последний момент произойдёт Магия Биовар!". Какое-то время прокатывало, а потом у них мана кончилась 

Анон

Re: Игросрачи

Набрали по квоте Уикса, чувака без имени, чисто за цвет волос и воукность… Хотя подождите-ка, нет, этот чувак уже много лет в команде разработки игр, у него отличное портфолио, все любят и его райтинг, и его персонажей. Кто ж знал, что в этой игре он так ебнется? Это не квоты виноваты, тут выбрали чувака по лучшим практикам найма, за достижения и многолетний стаж