Холиварофорум

Анон

Диагнозы исторических личностей

А давайте поговорим о возможных и доказанных физических и ментальных заболеваниях исторических личностей)) Только не сейчас живущих людей, это будет слишком срачно. Только о тех, кто умерли приличное время назад

Соседний тред:
Ставим диагнозы вымышленным персонажам

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

У Гоголя предполагали шизофрению почему-то. А  также он же отказался от еды, это анорексия?

Да, шиза как-то внезапно. Анорексия к депрессии присоединилась под конец уже, когда совсем плохо стало.

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

Пишут, что сейчас Пушкина вполне спасли бы после дуэли.

Отредактировано (2026-06-08 12:43:30)

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

Щас бы многих спасли, даже из 90-х.

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

Как вам версии, что Пушкин подстроил свою смерть, чтобы уехать во Францию и писать под именем

▼Скрытый текст⬍

Дюма?

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

У Лермонтова след от пули, как если бы в него стреляли, когда он был на коне. Вот про него пишут, что его было бы сложно даже сейчас спасти, но если бы сразу был врач... Но секунданты не позвали никакого врача, и Лермонтов лежал под дождем, пока они бегали искали.

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

Как вам версии

А зачем, а как же стехи? Никаких предпосылок не было.

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

Но вот особенно его жена - Натали Гончарова же. Холодная и спокойная на людях, дома она устраивала ему сцены ревности. Она даже ударила его по лицу один раз точно. Сестер своих привезла к ним в дом, чтобы утроить им должность при дворе, хотя А.С. был против, и у них были и так финансовые трудности. Но она вообще никак не участвовала в решении этого вопроса. И она вообще не интересовалась его стихами. Ему в принципе это нравилось, что она к нему относится прежде всего как к человеку, а не как к поэту, но все-таки, ей было все равно на важное для него дело. Ну, ее мать была точно деспотическая, так что можно понять, откуда это все началось.

НРЛ? Вообще, он еще до дуэли был какой-то дерганный(

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

А зачем, а как же стехи? Никаких предпосылок не было.

Он был должен был кучу денег, Николай 1 его кошмарил, журнал, который он стал печатать, поначалу не пошел (а потом стал популярным), и он давно хотел уехать в глушь, в деревню.

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

А, и еще Натали Гончарова очень танцевала на бале и у нее был выкидыш.

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

давно хотел уехать в глушь, в деревню.

Так во хранции или в родную глушь, нипанятна!

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

Ну хотел в Михайловское, но Николай 1 не отпускал его, даже если бы он уехал, его бы вернули. А стихи он временно меньше стал писать, как раз решил попробовать прозу.
Но это все только теория, конечно же)

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

Но это все только теория, конечно же)

Фантазия. Даже в XIX выехать за границу — это не завести трактор телегу и поехать. Пушкин и легально-то не мог получить выезд за границу, а под фальшивым именем, без документов, без денег?..

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

Михаил Бестужев-Рюмин - о нем пишут, что он был "странный", "экзальтированный", "сердце золотое, но голова не в порядке, в один день он мог смеяться, в другой молчал и ни с кем не разговаривал", родители его считали, что его легко обмануть, Муравьев-Апостол и Раевский "высмеивали его", а некоторые считали "недоумком", при этом он имел хорошие оценки по образованию и готовился поступать в Университет.
СДВГ?

По-моему, тут скорее цикломитимия — не биполярка, там до такой жести не доходит, но перепады настроения и траблы с концентрацией там имеются, да.

А, еще он все время ездил к Муравьеву-Апостолу, "носился между полками". Или вот он, например, одному новому знакомому, которого вообще раньше не видел, начал рассказывать о Муравьеве и их взаимоотношениях.
Может было сочетание, там же часто идет сочетание - СДВГ и РАС, или СДВГ и депрессия, биполярка и т.д.

Отредактировано (2026-06-08 14:03:10)

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

Еще в соседней теме было про ПТСР после 1812, ну так там же даже обсуждать это как-то было не принято.

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

У Пущина Ивана было рожистое воспаление, периодически обострения. Антибиотиков тогда еще не было.

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

У Генриха VIII, короля Англии, были как минимум:
- какой-то несчастный случай во время спорта, какая-то травма с ним случилась, хотя я не помню, что именно;

Незаживающая язва после раны на турнире

У Каролины Бранденбург-Ансбахской (жены Георга II и королевы Великобритании) приключилась пупочная грыжа.

▼Скрытый текст⬍

Ее всячески лечили совершенно бестолково, а в итоге, вместо того, чтобы заправить кишочку и зашить пупок, торчащий кусочек решили отрезать. Бедолага умерла в жутких муках. Но сына к себе пустить так и не разрешила и мириться с ним отказалась

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

Левитан, который удожник, умер от аневризмы сердца в 39.
Художница Надя Рушева умерла от инсульта в 17.

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

Сейчас фиг бы кто стал мучить правителя приемами сразу после операции, мне кажется.

так сейчас монархи чисто для антуража и благотворительности, а тогда все решения они принимали в одну каску, если никому не доверяли даже прием посла.

А если монарха заменить на президента? Как ты думаешь, если бы президенту сделали операцию, скажем, из разряда челюстно-лицевой хирургии под общим наркозом анон тащит свой опыт, а через час прилетел посол - его поволокли бы к президенту в палату? Подозреваю, что нет.

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

Как вам версии, что Пушкин подстроил свою смерть, чтобы уехать во Францию и писать под именем

▼Скрытый текст⬍

О, я смотрел эту телепередачу! Там из доказательной базы было, что "тела Пушкина ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО нет в могиле" и что это не он подстроил смерть, а ему император дал приказ быть шпионом. Сразу после этого сюжета вещали, что в горах Крыма живут рептилоиды, а мы их не видим, потому что они скрытные

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

Я подпишусь, чтобы послушать про сложные отношения Пушкина с Николаем, чувствую, тема богатая 

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

мне интересно про Наполеона, такая одиозная личность, столько в свое время вокруг него было антипропаганды, еще и про рост врали, обычного он был роста - даже выше среднего на тот момент

а вот знаю что у Жозефины, его жены, не было много зубов, и она прикрывалась постоянно веером, тем не менее считалась у них красавицей
(хотя вот странно что зубы не вставила, так-то были уже тогда прикрученные на проволоку "импланты". видимо не считала нужным)

из наших - мутная на мой взгляд стори как сгубили старшего брата Александра третьего, принца Николая. сначала лечили от ревматизма, а потом оказалось менингит. Россиюшка могла пойти по другому пути, нежели АIII правил, ибо Николай был весь в отца прогрессивный и учили его именно на будущего наследника.

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

Я подпишусь, чтобы послушать про сложные отношения Пушкина с Николаем, чувствую, тема богатая 

Ну, при жизни там отношения, может, и были сложные, но перед смертью царь написал Пушкину, что прощает ему нарушение закона (факт дуэли) и советует, соверша соответствующие религиозные действия, "умереть христианином". А после смерти оплатил огромные долги семьи (10тыр того времени были сравнимы, пожалуй, с восьмизначной суммой в евро времени нашего) и выкупил заложенные имения семьи. Так что разошлись навсегда они вполне себе нефигово, как по мне.

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

мне интересно про Наполеона, такая одиозная личность, столько в свое время вокруг него было антипропаганды, еще и про рост врали, обычного он был роста - даже выше среднего на тот момент

Интересно то, что он стал в некотором роде "популярен" среди психически больных людей с бредом величия - они одно время так часто казались себе им, что это стало просто-таки штампом. Видать, многие считали его таки без иронии великим человеком. (У нас в учебнике французского был пример на тему "прилагательные, меняющие смысл в зависимости от того, перед существительным они или после": "Napoléon n'était pas un homme grand, mais il était bien un grand homme" - "Наполеон не был человеком высокого роста, но человеком великим, выдающимся - был"). Нет, бывает и бред вины, когда современный больной считает себя Гитлером - это, скорее всего, вины. Но Наполеонами себя считали часто именно в бреду величия. Сейчас, кстати, бреда величия гораздо меньше, чем в тем времена, тоже по очень интересной причине: в ряду его потенциальных причин остались, конечно, шизофрения и (емнип) БАР, но почти исчез сверхзапущенный сифилис. Которого в XIX веке было полно. Тогда типичной причиной развития бреда величия был сифилис.

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

Интересно то, что он стал в некотором роде "популярен" среди психически больных людей с бредом величия - они одно время так часто казались себе им, что это стало просто-таки штампом. Видать, многие считали его таки без иронии великим человеком

Мне кажется, ещё дело в таинственности его кончины. Ну в смысле это провоцирует предположения о том, что он на самом деле выжил, как смерть царевича Дмитрия провоцировала появление Лжедмитриев.
У Р. Кено есть публикация текстов французских сумасшедших, в том числе считавших себя кем-то известным, там полно личностей, помимо Наполеона и его родни, просто у нас в России это не такие известные...

Как думаете, у Руссо шизофрения? По "Исповеди" сложилась такое впечатление, при этом человек как-то функционировал, не деградировал (ну или какое-то время по крайней мере)...

Отредактировано (2026-06-08 17:30:02)

Анон

Re: Диагнозы исторических личностей

А у Ришелье что за припадки были? Тоже на биполярку похоже.